ویدئو از درگیری های اخیر نیروهای سپاه و پژاک

[shobeir 6]

منظورم اینه کمه

[behzad 7]

سلام Ernesto_Rommel جان! لطف می کنی لینک رو برای من هم بفرستی؟

[Ernesto_Rommel 11,417]

دوستانی که فیلم رو میخوان ببینند یادشون باشه بسیار تلخ هست ... یهو شور الهی نگیره فحش بدین اینا به پژاک یا سپاه و ... کلا فقط عین فیلم اول تاپیک باهاش برخورد کنید

ناراحتم شدید وجدانا چیزی نگید بگن نده بهشون لینکا رو

خیلی دپرس کننده س تصاویر تو فیلم

shobeir جان والا من امار دقیقو مطلع نیستم اینم براساس تعداد تیپ های تو منطقه و اینکه معمولا تیپ چند هزار نفر داره و ... میگم وگرنه مثلا میشه گفت توان بسیج کردن نیرو در منطقه بالای 40 هزار هست بصورت حرفه ای و اموزش دیده ... ولی چیزی که اماده باش باشند و حاضر در کل منطقه حداقل 20 هزار گوش به زنگ هست


نمیدونم امار واقعا دستم نیست باشه هم نمیشه گفت

[Dezchilds 1,269]

فیلم خیلی تلخ هست
[quote]دوستانی که فیلم رو میخوان ببینند یادشون باشه بسیار تلخ هست ... یهو شور الهی نگیره فحش بدین اینا به پژاک یا سپاه و ... کلا فقط عین فیلم اول تاپیک باهاش برخورد کنید

ناراحتم شدید وجدانا چیزی نگید بگن نده بهشون لینکا رو

خیلی دپرس کننده س تصاویر تو فیلم [/quote]
اگه اینو نمیگفتی الان اینجا پژاکو به فحش میکشیدم

[kiarash 16]

اقا لینک رو واسه منم بفرست

[Ernesto_Rommel 11,417]

Dezchilds جان ، ضرب المثلی هست میگه گهی پشت به زین و گهی زین به پشت

باید تحمل کرد و دید چی میشه در اینده هرچند متاسفانه به حدی تلفات تو این قسمت بالا بوده که من دیگه رسما شک کردم به خودم ... اگر همینطوری تلفات داده باشند جاهای دیگه فکر کنم باید حرفمونو پس بگیریم که تلفات پژاک دروغ هست و جنگ روانی !!!! نمیدونم واقعا چی باید گفت

وحشتناک بود وقتی اجساد رو می چرخوندند میخواستم گریه کنم .... واقعا لحظاتی به خانواده اینا و ... فکر میکردم دپرس میشدم

اصلا هم کاری ندارم برای چی و کی و چطور جنگیدند و شهید شدند فقط بحث انسانی قضیه که یه خانواده عزادار میشه به خاطر یه عقیده ...
خانواده ای دیگر به خاطر یک عقیده

اما همه طرفین درگیر اغلب ایرانی هستند و این بدتر میکنه حال ادمو ... خون ایرانی بریزه زمین به خاطره چی ...


جالب اینه تو بالاترین چند نفر لینک رو گذاشتند دعوا شدیدی بین کردهای مخالف ایران و ایرانیا چه حزب اللهی چه غیرحزب اللهی شده که دیدن داره

اکراد مخالف میگن ما حداقلش مثل ایران به اجساد توهین نمیکنیم و ... نمیکنیم و ... اینا و از خودمون دفاع میکنیم
از این طرفم ایرانیا میگن فلان به فلانتون که تجزیه طلبی ت و مرزبان کشور مارو میکشید ادعاتونم میاد

ادم نمیدونه چی بگه ....

ولی خوب ، اگر کلیپ اول صفحه کلنل شاک رو نگاه کنه یه کرد مخالف ایران چی میگه ؟ حس ش چیه ؟ یه ایرانی موافق حمله به پژاک چی ؟؟؟

حالا همین حس برعکس شده


دیدگاه کل به جزش هست (البته جدا قصدی نیست تو گفتن این جمله خواستم جامعه شناسی جز به کل و کل به جز و بی طرفی رو بیان کنم فقط ، وگرنه جدا حالم گرفت از دیدن فیلم)

[X-Mas 916]

[quote][quote]
ببخشيد منظورتون از كارشناس هاى كرد افراد وابسته به ضد انقلاب هست ديگه!!!!!!
در مورد كارشناسان منطقه هم فكرنميكنم حرفشون درست باشه،به اين دليل كه اصاصا ايران در اين درگيريها چنان انتقال نيرويى نداشته كه بخواد هشدار يا تهديدى براى كشورههى ديگه باشه،شايد براى حكومت اقليم كردستان اين طور باشه اما نه توركيه يا ناتو كه مثلا اين كار بتونه پيشزمينه اعزام نيرو به سوريه باشه،در مورد عراق و منافقين هم،ايران مشكلى با دولت مركزى عراق نداره و اين دولت خود دشمن منافقين است البته با فشارهايى از جانب غرب مواجهه براى برخورد با اين گروه،پس نيازى به تهديد يا هشدار بهش نيست.... [/quote]

خیر دوست عزیز ، کارشناسان کرد بسیاری وجود دارند که حتی موافق مبارزه مسلحانه هم نیستند

این گفته شما شاید به دلیل عدم شناخت و تحقیق راجبه این اشخاص باشه

حتی موافقین عملیات نظامی هم اکیدا مخالف کارهای پژاک بودند در مواردی ، مثلا میگم تو حمله پاسگاه جوانرود روانسر که کلی سرباز وظیفه شهید شد و یه جوری جلوه بدی پیدا کرد برا پژاک ، پژاک اومد گفت تیم منطقه ای مون تصمیم سرخود گرفته براساس اختیارات فرماندهی مستقل منطقه ای که بهش داده شد و با ما هماهنگ نکرده و ....

از این طرفم کلی مخالف که اقا شما پدر کردها رو درمیاری چرا که ایرانم میاد بمباران میکنه و زندگی رو سیاه میکنه به مردم....


راجبه کارشناسان منطقه ای هم والا واقع بینانه نگاه کنیم نه ملی گرایانه و غیرتی ... یعنی با چشمان باز ده ها کارشناس نظرات جالبی راجبه حمله به پژاک دادند کافیه مطالعه بشه

[quote]
امار تلفات سپاه صحيحه اما پژاك فقط در درگيريهاى قبل ماه رمضان40-50 تا كشته داد حد اقل كه بنا به گفته ها تا 90 تا هم احتمالش هست،البته معاون امنيتى استاندار آذربايجان غربى 150 تا اعلام كرد كه ممكنه منظورش كشته و زخمى بوده باشه.
حالا به اينها 22تا كشته درگيريهاى فقط جمعه و شنبه رو اضافه كنيد و از كشتهاى روز هاى بعد خبرى فعلا نرسيده،پس ميبينيم كه پژاك بيشتر از 50 تا تلفات داشته....
همچنين سپاه" ده ها تيپ" در منطقه نداره،و كمتر هست...[/quote]

بنده فعل قطعی به کار نبردم و هنوزم کاملا مطمئن نیستم ... ضمن اینکه منظور از تیپ نه تعداد بلکه کمیت حاضر در یک تیپ بود ، قطعا در منطقه کردستان و کرمانشاه بیش از 20 هزار نیروی سپاهی و پیشمرگ و نهایتا بسیج عاشورا وجود داره

البته منظور این نیست عملیاتی هستند خیر، در احتیاط به سر میبرند برای جایگزینی نیرو




نظرات بقیه دوستانم تایید میشه[/quote]
حرفهاى شما درسته،اما شما متوجه صحبت هاى بنده نشديد...منظور از ضد انقلاب فقط پژاك نيست،بلكه هر شخص يا گروهى كه مخالف جمهورى اسلامى باشد.اينكه بسيارى از گروه هاى ديگر كرد چه جدايى طلب چه فدراليست و غيره،و همچنين شخصيت هاى مختلف كرد از پژك انتقاد ميكنند درسته اما خود اينها در زمره ضد انقلاب قرار ميگيرند،و نظراتشون با افراد معافق جمهورى اسلامى فرق ميكند.
نكته ظريف صحبت هاى شما اين بود كه به گفته اين اشخاص پژاك بهانه ميده تا حكومت فشار روى كردها را بيشتر كنه،در حالى كه به نظر ما اين فشارها روى ضد انقلاب اعمال ميشه تا مردم كردستان از دست گروه ها ازاد بشوند و نيازى به بهانه نيست چون مردم استقبال ميكنند...پس ميبينيد تفاوت نظر كارشناسان ضد انقلاب با انقلابى را....

اما در باره پيامهاى عمليات ايران،اينجا اتفاقا چون بنده ملى گرايانه نگاه نميكنم اين نظر را دادم،به اين دليل كه 20 هزار نيرو،ونم نه عملياتى(بر اصاص گفته هاى شما)تهديدى براى كشورهاى همساى محسوب نميشه،به ويژه تركيه و ناتو،كه بعزيها گفتند كه ايران ميخواد نشون بده كه قادر به فرستادن نيرو به سوريه است!!!!!!
متاسفانه ايران در حال انجام عمليات محدود است،و به نظر بنده بايد عملياتى در حد و اندازه هاى ولفجر 10 صورت بگيره تا كار پژاك يكسره بشه و در ان صورت هشدار جدى خواهد بود به طرفهاى بينلمللى مخصوصا تركيه بعد از راه اندازى رادار ناتو....

[X-Mas 916]

[quote]Dezchilds جان ، ضرب المثلی هست میگه گهی پشت به زین و گهی زین به پشت

باید تحمل کرد و دید چی میشه در اینده هرچند متاسفانه به حدی تلفات تو این قسمت بالا بوده که من دیگه رسما شک کردم به خودم ... اگر همینطوری تلفات داده باشند جاهای دیگه فکر کنم باید حرفمونو پس بگیریم که تلفات پژاک دروغ هست و جنگ روانی !!!! نمیدونم واقعا چی باید گفت

وحشتناک بود وقتی اجساد رو می چرخوندند میخواستم گریه کنم .... واقعا لحظاتی به خانواده اینا و ... فکر میکردم دپرس میشدم

اصلا هم کاری ندارم برای چی و کی و چطور جنگیدند و شهید شدند فقط بحث انسانی قضیه که یه خانواده عزادار میشه به خاطر یه عقیده ...
خانواده ای دیگر به خاطر یک عقیده

اما همه طرفین درگیر اغلب ایرانی هستند و این بدتر میکنه حال ادمو ... خون ایرانی بریزه زمین به خاطره چی ...


جالب اینه تو بالاترین چند نفر لینک رو گذاشتند دعوا شدیدی بین کردهای مخالف ایران و ایرانیا چه حزب اللهی چه غیرحزب اللهی شده که دیدن داره

اکراد مخالف میگن ما حداقلش مثل ایران به اجساد توهین نمیکنیم و ... نمیکنیم و ... اینا و از خودمون دفاع میکنیم
از این طرفم ایرانیا میگن فلان به فلانتون که تجزیه طلبی ت و مرزبان کشور مارو میکشید ادعاتونم میاد

ادم نمیدونه چی بگه ....

ولی خوب ، اگر کلیپ اول صفحه کلنل شاک رو نگاه کنه یه کرد مخالف ایران چی میگه ؟ حس ش چیه ؟ یه ایرانی موافق حمله به پژاک چی ؟؟؟

حالا همین حس برعکس شده


دیدگاه کل به جزش هست (البته جدا قصدی نیست تو گفتن این جمله خواستم جامعه شناسی جز به کل و کل به جز و بی طرفی رو بیان کنم فقط ، وگرنه جدا حالم گرفت از دیدن فیلم)[/quote]
12 جسد از نيروهاى ايرانى تغييرى در براورد هاى قبلى ايجاد نميكنه...
همانطور كه گفته شد تلفات ايران از 2 ماه قبل حدود 60 تا بوده،و اين 12تا نيز جزو افرادى بوده اند كه خبر شهادتشون از رسانه ها به طور رسمى پخش شده و جزو همون كمتر از 60 تاست....
از طرفى تلفات پژاك تا يكشنبه بين 62 تا 112 تا هست و به اينها بايد كشته هاى احتمالى 5 روز آخرو اضافه كرد....

[Ernesto_Rommel 11,417]

X-Mas جان تشکر از حضورتون در بحث و ممنون از نوشتارتون

ای اقا ، ما تا میخواهیم نفس راحتی بکشیم یهو یه کلیپ دیگه میاد بیرون

فکر کنم پژاک شروع کرده عمل کردن به بیانیه ش که یواش یواش تصاویر رو میده بیرون

فکر کنم منتظر مونده بود تا ببینه ایران اتش بس رو قبول میکنه یا خیر ؟؟؟ الانم تو اغلب سایت ها از شکسته شدن اتش بس توسط سپاه !!!!!!!! (مگه قبول کرده بود ؟؟؟ که الان بشکنه ؟ هرچند پژاک گفته بود با هماهنگی اونهاست) سخن راندند

به هرحال، کلیپ کامل تسلیحات به دست امده از نیروهای مدعایی سپاه توسط پژاک رو یوتیوب قرار گرفته

تا اونجایی که تحقیق کردم اینو به عنوان گوشه ای از تسلیحات به دست امده در یک عملیات معرفی کردند ضمن اینکه مدعی هستند نیروهای ایرانی حین فرار (عقب نشینی منظورشونه) مقداری از وسایل رو انداختند و نیز فقظ بعضیاشون تجهیزات اضافه حمل میکردند

معلوم نیست چی به چیه ، در اخر این کلیپ توضیحات کاملی تقریبا داده میشه من کامل متوجهش نشدم کردی اینها کمی زیاد ! غلیظ تر از ماست .... از کردهای منطقه اورامانات کسی هست / ؟ بهم بگه لینک میدم ترجمه حرفاشو بزاره



از نکات جالب اینه هیچ نوع پلاک، کارت شناسایی و ... نشون داده نمیشه حالا یا با خودشون حمل نمیکنند که تقریبا بعید هست یا اینکه خودشون نشان نمیدند یا اینکه موقع عقب نشینی نیروهای سپاه بر میدارند .... نمیدونم


فقط از بچه ها کرد اورامانات یکی به من خبر بده شاید ترجمه حرفا طرف یه کاری کرد

[Ernesto_Rommel 11,417]

[quote]12 جسد از نيروهاى ايرانى تغييرى در براورد هاى قبلى ايجاد نميكنه...
همانطور كه گفته شد تلفات ايران از 2 ماه قبل حدود 60 تا بوده،و اين 12تا نيز جزو افرادى بوده اند كه خبر شهادتشون از رسانه ها به طور رسمى پخش شده و جزو همون كمتر از 60 تاست....
از طرفى تلفات پژاك تا يكشنبه بين 62 تا 112 تا هست و به اينها بايد كشته هاى احتمالى 5 روز آخرو اضافه كرد....[/quote]

ببخشید پستتون رو همزمان با من دادید وقتی داشتم مینوشتم

خیر اشتباهه

خبر شهدا ایرانی که اجسادشون تشییع شده رو ما گذاشتیم و برحسب اون امار هست نه اجسادی که وجود نداره

این 12 نفر تو فیلم هم والا نمیدونم همون دوزاده نفر تحویلی (سپاه خبر تاییدشو نداده) هستند یا خیر ؟؟؟؟

نمیدونم والا باید پیگیری کنم

[basijee 4,794]

توي چند صفحه پیش یکی از دوستان درباره کمینی که بچه های سپاه مازندران با همکاری روستاییان تویش گرفتار شدند و مجبور شدند تا آخرین نفس مقاومت کنند گفته بود احتمالا کلیپ همین قضیه هست !!
یک کلیپ از وداع با شهدای مازندران هست که مداح میگه این شهدا 48 ساعت روی خاک های منطقه عملیاتی بودند!!
خیلی بعید هست با این تجهیزات و آن آمادگی بدون همکاری مردم بومی و همکاری نیروی نفوذی در نیروهای خودی این تلفات را بدهند!!

[REZAT1980 3,414]

دوستان فكر نمي​كنيد ديگه خيلي داريد رو تعداد كشته ها و شهدا محدود مي​شيد؟

فكر كنم كه به موقعش و با گذشت زمان، مشخص ميشه.

اگه لطف كنيد، صرفا اخبار گزارش شده رو لينك كنيد، خيلي بهتر ميشه.
و فكر نمي كنم انقدر بحث در مورد اين آمارها نياز باشه و يا اصلا فايده اي داشته باشه.

به مرور مشخص و اعلام ميشه ... .

[Royal_falcon 1,783]

[quote]توي چند صفحه پیش یکی از دوستان درباره کمینی که بچه های سپاه مازندران با همکاری روستاییان تویش گرفتار شدند و مجبور شدند تا آخرین نفس مقاومت کنند گفته بود احتمالا کلیپ همین قضیه هست !!
یک کلیپ از وداع با شهدای مازندران هست که مداح میگه این شهدا 48 ساعت روی خاک های منطقه عملیاتی بودند!!
خیلی بعید هست با این تجهیزات و آن آمادگی بدون همکاری مردم بومی و همکاری نیروی نفوذی در نیروهای خودی این تلفات را بدهند!![/quote]

اگه همكاريه روستايي ها با پژاك واسه پر پر كردن نيروها سپاه حقيقت داشته باشه اون روستا رو بايد با مردمش دفن كرد.

============
آقاي ارنست لطف كنيد و لينك اون كيليپ رو واسه من هم pm كنيد.

[Ernesto_Rommel 11,417]

حق با رضاست

با اجازه اقا رضا از این به بعد فقط و فقط امارهای اعلامی رو میزارم و رو تعداد بحث نکنیم ؟ نظر دوستان چیه ؟؟؟

بعدها مشخص میشه امار واقعی و ..... البته کم کم و به تدریج و شاید نصفه و نیمه اما از اوضاع مخدوش کنونی بهتره

[babak1985 4,171]

اقا لینک رو واسه منم بفرست