آشنایی با سامانه های جنگ الکترونیک زمین پایه ساخت روسیه

[behzad 7]

Goebbels جان بسیار زیبا بود. مرسی.

[TAHA-SH 1,640]

[quote]سلام Shola جان

آره متوجه شدم ، داشتم پیگیری میکردم قضیه رو

جناب Taha عزیز

در بحث ضدالکترونیک و ضدضدالکترونیک ، این رویه است که همیشه وجود داشته و بحثی که شما مطرح کردید هم کاملا درست هست . اما بعیده که سیستمهای اخلالگر برای مقابله با یک هواپیما و پهپاد شناسایی روشن بشن و به همین راحتی اطلاعات و باند فعالیت اخلالگر رو دو دستی تقدیم دشمن کنند ! در واقع حتی برای کشف هواپیماهای جاسوسی و شناسایی هم سعی میشه تا حد امکان از رادارهای زمینی استفاده نشه (بجاش از رادارهای دوربرد هوایی جنگنده ها و آواکسها استفاده میشود) که نه باند ارتباطی و نه موقعیت رادار ها کشف نشه .

در مورد سیستم هدایت تصویری موشک تاماهاوک (که فکر کنم منظورتون سیستم هدایتی TERCOM) هست ، درسته که بخش اصلی اطلاعات عوارض زمین مسیر و ... که توسط ماهواره های تصویربرداری دریافت شده و در حافظه ی موشک ذخیره میشوند . اما این موشک بازهم باید برای هدایت دقیقتر از یک ارتفاع سنج راداری استفاده میکند و بازهم بحث قابلیت اختلال در ورودی رادار بوجود میاید .

علاوه بر این ، باید این نکته رو ذکر کنم که سیستمهای تصویر برداری ماهواره ای از نوع اپتیکی هستند و سیستمهای اپتیکی هم قابل اختلال میباشند . برای مثال شوروی در دهه ی 80 برای کور کردن سنسورهای اپتیکی یک ایستگاه لیزری موسوم به Terra-3 در تاجیکستان تاسیس کرد که با استفاده از لیزرهای پرقدرت گازی (دی اکسید کربن) لنزهای ماهواره های تصویربرداری جاسوسی رو کور میکردند . البته از آن زمان تا امروز سیستم مشابه ای (حداقل به صورت رسمی) برای اخلال در ماهواره های تصویربرداری معرفی نشده اما در کل قابلیت اخلال در کار سیستمهای تصویربرداری اپتیکی هم وجود دارد .[/quote]

ممنون cheka عزیز- از توضیحاتت استفاده کردم اما سابقه سیستمهای الکترونیکی روسیه بسیار ضعیفه- چند سال پیش که آمریکا موشکهای ضد رادارkh31p روسیه رو خرید از ناتوانی نرم افزاری اون اظهار تعجب کرد - در سال 1991 موشکهای آلارم ضد رادار غرب یک برنامه نرم افزاری داشتند که درصورت خاموش شدن رادار مورد هدف- روی آسمان دور میزدند تا اگر هدف دوباره روشن شد به سمتش بروند وگرنه به آخرین موقعیت ثبت شده در حافظه موشک حمله میکردند- حال اونکه موشک روسی بسیار ضعبف بود و به محض خاموش شدن رادار به سمت غلط ادامه مسیر میداد تا منهدم می شد -این درحالی بود که سیستمهای مکانیکی موشک درنوع خود پیشرفته بود . منظور من اینه که سیستمهای روسی معمولا فقط برای یک حالت و یک سوال پاسخ دارند و به هیچ وجه انعطاف پذیری ندارند

درباره سیستمهای شناسائی جنگ الکترونیک , شناسائی یک هواپیمای مهاجم دارای این سامانه از نوع معمولی آسان نیست و درصورت شروع جنگ معمولا اولین تهاجم با بهترین امکانات پاسخ داده میشه و معمولا تو همین مرحله چند هدف کاذب و یا حمله نمادین بخش قابل توجهی از سامانه ها رو فعال میکنه و بهر حال گریزی هم از این وضعیت نیست و باید چندین پاسخ برای یک تهاجم داشت
ولی صحبت شما هم معقوله و میشه اینطور هم باشه- بستگی داره دشمن چقدر هوشمندانه عمل کنه و اصطلاحا بجای رودر رو جنگیدن قصد ارزیابی نداشته باشه

سیستمهای توما هاوک الان به روز شدن و از gps هم استفاده میکنند و تو محدوده هدف چندین گونه قابلیت هدفیابی رو دارند و الان هم ستون فقرات حمله آمریکا هستند - بهرحال باید دید چند موشک به سمت یک هدف میروند و آیا این سیستمها روی اونها هم اثر داره یانه

سیستم لیزری هم میتونه یک عامل تهدید باشه هم خودش یک هدف- جستجوگرهای لیزری میتونن همدیگر رو شناسائی بکنند و مسلما اگه این سیستمها تو منطقه باشند برای اونها هم برنامه ریزی میشه- ضمن اینکه کورکردن یک موشک که تو ارتفاع کم پرواز میکنه از فاصله دور ممکن نیست و اگه تعداد موشکها زیاد باشه حتی انحراف چند تا ازاونها هم مشکل رو حل نمیکنه چون باید رو سیستم اپتیک اونها در فاصله کم فوکوس کرد که مستلزم زمانه و باعث ازدست رفتن امکان انحراف بقیه میشه (بالاخره چند موشک مهاجم نقش فدائی رو خواهند داشت تا بقیه به هدف برسند)

[cheka 15,065]

طاهای عزیز

البته تا جایی که بنده میدونم ، امکان ذخیره کردن موقعیت رادارها بتازگی و در مدل AGM-88E موشک ضدرادار آمریکایی که در سال 2010 رونمایی شد ، وجود داره و در نمونه های قبلی همچین چیزی نداشتیم (موشک Alarm زمانی که رادارها خاموش میشن یک چتر باز میکنه تا ارتفاع 13 کیلومتری رو با سرعت کمتری بیاد پایین تا شاید تا اون موقع رادارها روشن بشن)

در مورد سیستم GPS هم بنظر من عاقلانه بود که تاماهاوک ها با همان سیستم هدایتی TERCOM بمانند چون امکان اخلال در سیستم هدایت ماهواره ای GPS به دلیل استفاده از امواج الکترومغناطیسی-رادیویی بسیار بیشتر از اخلال در سیستمهای اپتیکی هست (البته تاماهاوک های هدایت ماهواره ای در صورت اخلال در GPS باز میتونن از سیستم کمکی هدایت اینرسیایی ژیروسکوپی استفاده کنند) . جالبه بدونید که اخلالگرهای سیستم GPS که چند نمونه از آنها قبل از سال 2003 به عراق داده شد ، (همانطور که در لینک زیر مشخص هست) دارای ابعاد بسیار کوچکی هستند و به شدت قابل حمل میباشند .

http://www.qsl.net/n9zia/wireless/pics/gpsjam-7.jpg

[safir-omid 101]

[quote]. جالبه بدونید که اخلالگرهای سیستم GPS که چند نمونه از آنها قبل از سال 2003 به عراق داده شد ، (همانطور که در لینک زیر مشخص هست) دارای ابعاد بسیار کوچکی هستند و به شدت قابل حمل میباشند .

http://www.qsl.net/n9zia/wireless/pics/gpsjam-7.jpg[/quote][/quote]

جناب چکا میشه بفرمایید این اخلالگرهای جی پی اس که عراق استفاده میکرد دارای چه بردی بودند؟ و ایا تاثیری هم در جنگ داشتند؟
البته طبق انچه در سایت صاایران دیده بودم ( که معمولا تجهیزات قدیمی بعضا تا چند نسل قدیمیتر در این سایت قرار میگیرد) چنین اخلالگرهایی در ایران هم در انواع مختلف تولید میشوند وبا بردهای زیاد , اگه اشتباه نکنم تا بیش از 200 کیلومتر.
http://www.ieimil.ir/content/gps-jammer-gpsj-50

[king-kaveh 487]

در مورد اخلالگرها کاملا مطمئن باشین که موثر هستند
کره شمالی انواع متفاوت این اخلالگرها رو در بردهای متفاوت تا 100 کیلومتر در اختیار داره
که در همین چند روز گذشته استفاده از اون باعث فرود اضطراری یک هواپیما شناسایی RC-7 آمریکایی شد!
http://english.chosun.com/site/data/html_dir/2011/09/09/2011090900455.html

[cheka 15,065]

با تشکر از کاوه عزیز برای توضیحات

6 دستگاه اخلالگر سیستم ماهواره ای GPS که روسها به عراق داده بودند (و عکسش رو هم قرار دادم) از نوع قابل حمل بوده و دارای برد 150 تا 200 کیلومتر هستند . این سیستم در جنگ عراق (سال 2003) توسط ارتش عراق استفاده شد ، باعث اختلال در سیستمهای هدایتی برخی تسلیحات هدایت ماهواره ای ارتش آمریکا (JDAM و موشکهای Tomahawk) شد تا جایی که موشکها مجبور شدند به سیستم کمکی هدایتی اینرسیایی (با دقت پایینتر) سویچ کنند . در پی این کار پنتاگون و مقامات سیاسی آمریکا رسما به روسیه و شرکت Aviaconversiya Ltd (شرکت سازنده ی این اخلالگرها) اعتراض کردند .

البته قدرت این اخلالگرهای کوچک (با توان خروجی 4 وات) مقابل اخلالگرهای ارتقا یافته و پر قدرتی که کره ی شمالی در سال 2000 از روسیه خرید و طبق اطلاعات موجود ، بزرگتر بوده و روی شاسی کامیون سوار هستند . کمتر هست

[waffen_ss 20]

[quote]در مورد سیستمهای عکسبرداری و هدایت ماهواره ای (GPS) هم باید عرض کنم سامانه های اخلالگر سیستمهای هدایت ماهواره ای هم در روسیه ساخته شده است و حتی چند نمونه از آن به عراق فروخته شد و در تهاجم سال 2003 آمریکا به عراق مورد استفاده قرار گرفت .[/quote]

که زیاد هم موفق نبود و سر صدای زیادی پیدا کرد مبنی بر کارایی ضعیف این سیستم ها موشک های تام هاک عملا مراکز نظامی عراق بخصوص بغداد فلج کرد با وجودی که گفته میشد کارشناسان روسی تا مدتی قبل حمله در عراق بودن
در ضمن هدایت اصلی تام هاک طبیق عوارض زمینی است نه GPS با طبیق عوارض میشه دقیق ترین هدایت داشت و اگر مثل مثل سایه طوفان یه هدایت اپتیکی هم در مرحله آخر داشته باشه دیگه به GPS اصلا نیازی نیست

[quote]در مورد سیستم هدایت تصویری موشک تاماهاوک (که فکر کنم منظورتون سیستم هدایتی TERCOM) هست ، درسته که بخش اصلی اطلاعات عوارض زمین مسیر و ... که توسط ماهواره های تصویربرداری دریافت شده و در حافظه ی موشک ذخیره میشوند . اما این موشک بازهم باید برای هدایت دقیقتر از یک ارتفاع سنج راداری استفاده میکند و بازهم بحث قابلیت اختلال در ورودی رادار بوجود میاید .[/quote]

البته سامانه های هدایت تطبیق عوارض زمینی کاملا یه سامانه درونی نیست گرچه داخلی تر از دیگر سامانه ها و امن تر از دیگران است
مساله اینه میشه راداری که باید عوارض تشخیص بدهد اختلال ایجاد کرد ولی بعد که مختل شد و تاحدودی منحرف شد باز می تونه مسیر پدا کنه و به سمت هدف بره که اختلال در طول مسیر طولانی موشک کار بسیار مشکلی

[cheka 15,065]

جناب وافن

من تاحالا نشنیدم در مورد ضعف کارآمدی این اخلالگرها در جنگ 2003 عراق کسی چیزی گفته باشه (اگر لینک مطلب بدید ممنون میشم) . این اخلالگرها تونستند دسترسی به GPS رو در مناطق مرزی عراق مختل کنند .

اما علت اینکه اختلال در GPS باعث از کار افتادن تسلیحات هدایت دقیق آمریکا نشد اینکه که این تسلیحات یا بطور پیش فرض از سیستم عکسبرداری تصویری (TERCOM) استفاده میکردند یا مدلهایی که هدایت ماهواره بودند هم مجهز به سیستم کمکی هدایت اینرسیایی (در مواقع از کار افتادن GPS) هستند .

[haj-ali 0]

؟؟؟