ارتباطات و قراردادهای دفاعی ایران و چین ارتباطات و قراردادهای دفاعی ایران و چین( خبرها ، حواشی ، تحلیل ها ، احتمالات ! و .... )

[arminheidari 24,420]

18 minutes قبل , ldmdff گفت:

با سلام خدمت همه دوستان والا با این پیش قراردادی که من میبینم چین تا تو اتاق خوابمون میاد و ما فقط باید بهش نفت خام و محصولات پتروشیمی بفروشیم اونم که قراره خودش پالایشگاهاشو راه بندازه تمام منفعت ما در این قرارداد حمایت بین المللی چین ازمونه که قید شده منفعت دیگه ای نمیبینم همه کارای مملکت رو از این به بعد چین قراره انجام بده به جای دولت چین ماد یه سری کارخونه و مراکز تجاری راه رو راه میندازه تا 25 سال سود خالصشونو میگیره ما هم 25 سال عمله چینیها میشیم چرا چون باید تو بین المللی هوامونو داشته باشه 

 

 

 

این متن خیلی کلی هست و قابل اظهارنظر دقیق نیست، جزئیات برای بحث دقیق نیاز هست 

ولی در یک همکاری این شکلی ،قدرت طرفین بر پیشبرد اهداف تاثیر میذاره، که در این مورد چین خیلی از خواسته هایش رو تحمیل میکنه، چون قدرت داره

یعنی در این مورد هم باید قوی بشیم تا تاثیر داشته باشیم

----------------

باز تاکید می کنم باید واقع بین باشیم 

و نیازها، و خواسته های خودمان و چین رو بنویسیم تا دچار توهم مثبت یا منفی نشویم

 

در حال حاضر چین به دنبال توسعه مسیرهای تجاری و توسعه پایگاه های خود در مناطق دور از چین هست

در حالی که در ایران به دنبال فروش نفت و ارز برای رفع کسر بودجه هست و از سمت دیگه میخواد بنادر و راه هایش توسعه پیدا کند 

 

دوستان دنبال هواپیما و تسلیحات هستن ولی بعید می دونم چین به این راحتی بده، 

تو سیاست هم از مقاومت حمایت نخواهد کرد

ولی چین تو زمینه انرژی و کشاورزی و توریست در شرق ایران خیلی میتونه مفید باشه

ویرایش شده در تیر 99 توسط arminheidari

[ldmdff 6,274]

هم اکنون, arminheidari گفت:

 

این متن خیلی کلی هست و قابل اظهارنظر دقیق نیست، جزئیات برای بحث دقیق نیاز هست 

ولی در یک همکاری این شکلی ،قدرت طرفین بر پیشبرد اهداف تاثیر میذاره، که در این مورد چین خیلی از خواسته هایش رو تحمیل میکنه، چون قدرت داره

یعنی در این مورد هم باید قوی بشیم تا تاثیر داشته باشیم

 

تا وقتی که یه پامون تو شورای امنیت باشه و طرفمون آمیکا باشه همیشه در برابر قدرتهایی مثل چین یا روسیه ضعف داریم و اگه بخوایم این وظعیت رو تغییر بدیم ابتدا باید سیاست داخلی یک بازنگری کلی بشه این خودی و غیر خودی حذف شه انحصار قدرت برداشته شه پدرخاندگی مدیریتی فساد و دزدی کلان باهاشون مقابله شه و اعتماد قشر متوسط به پایین رو به بدنه حکومت و تصمیماتش جلب کنیم . دولت و حکومتی که پشتیبانی مردم رو نداشته باشه همیشه دست به دامن اجنبیهنمونش همین دولت سر کار

[mehdipersian 23,575]

در کل وقتی دشمنان ایران از این قرارداد ایران و چین خوششان نمی آید پس قرارداد خوبی هست

[ldmdff 6,274]

4 minutes قبل , mehdipersian گفت:

در کل وقتی دشمنان ایران از این قرارداد ایران و چین خوششان نمی آید پس قرارداد خوبی هست

تحلیل و برسیت واقعن قابل توجه باید 3 تا کتاب فلسفه و روابط بین الملل بخوانیم تا درکمون به فرمایشتون برسه استاد لطفن یکم عامیانه صحبت کنید همه متوجه بشن

[AM4 1,318]

با مطالعه متن چند تا سوال پیش میاد:
- ضمائم قرارداد چه هستند؟
ضمیمه شماره (1) بند اول
" ایران به بازگشت سرمایه گذاری های چین در بخش نفت ایران و توجه کند و چین و به استفاده بهینه از منابع مالی حاصل از فروش نفت به چین   توجه کند؟
یعنی پول ها بلوکه باقی میمونه و طرف چینی تصمیم میگیره چطوری استفاده کنه؟ 
بعد توجه کردن باید تعریف بشه! یعنی چی توجه کنه؟ ضمانتی هست؟
در صفحه 6, بحث درباره همکاری در پروژه های انرژی ایران؟! 
احداث شهرهای جدید. این شهر ها به چه منظور و  برای استفاده چه اشخاصی و در چه مکان هایی ساخته خواهند شد؟
منظور از شهر... غیر نظامی است؟ شهر و یا شهرک نظامی را هم میشه پادگان گفت.
در بند بعد منظور از همکاری در ایجاد مراکز صنعتی و خدماتی محور در بنادر و جزایر منتخب با هدف افزایش صادرات به منطقه چیه؟ صادرات کالا های چینی؟ یعنی چین میخواد بعضی از کالا های خودش رو به ایران Outsource کنه و با استفاده از کارگر های با حقوق کم و هزینه کم مواد اولیه بازار خاور میانه را به دست بگیره؟
توسعه همکاری نظامی دفاعی امنیتی در مبحث آموزشی به چه صورت خواهد بود؟
تعجبی درباره Secure کردن انرژی و نفت نیست ولی تجهیز مراکز ذخیره نفت و گاز و پتروشیمی در طرف ایرانی کمی عجیبه ولی در کل خیلی جالبه این بند. به چه میزان؟ مثل ذخیره استراتژیک امریکا؟
خط آهن زیارتی از پاکستان-ایران-عراق-سوریه و سایر پروژه های مرتبط ( چه پروژه هایی ) جالبه
در Belt & Road محور های جنوب-شمال و جنوب-غرب تنها شامل آسیای مرکزی و ترکیه و ارمنستان میشه؟ لبنان و عراق و سوریه و قطر چه با توجه به اینکه ریل و کریدور زیارتی قراره ایجاد بشه به هر حال.
توسعه خط ریل غرب به شرق از لحاظ استراتژیک قابل توجه هست ولی تامین گاز برای پاکستان و چین باید باز بشه؟ انتقال به عهده ایران هست تا CPEC؟
همکاری در توسعه منابع و انتقال انرژی در عراق هم حائر اهمیته.
سرمایه گذاری مشترک برای ساخت نیروگاه  و خطوط انتقال در پاکستان-افغانستان-عراق و سوریه جالبه همکاری مشترک برای صادرات برق هم از کریدور شرق - غرب هم جالبه
تامین و تبادل برق کشور های راه ابریشم " کدوم راه ابریشم - در کدوم دوره ؟ " جالبه در نوع خودش و Dependency ایجاد میکنه در اون کشور ها به ایران و چین البته باز باید جزئیات بیشتری معلوم بشه.
نیروگاه های کوچک و زودبازده برای ایران و کشور های منطقه جالبه. میخوان تا چه زمانی دست یابن به اهداف؟ نفوذ چین و خوش بینانه ایران را در منطقه در چه زمانی و با چه شدتی میخوان دنبال کنن طرفین؟
توسعه سواحل مکران به چه صورت هست؟ شهر صنعتی تا چه اندازه ای؟ در کجا؟ پالایشگاه. پتروشیمی و فولاد  و ذوب آهن باز با چه ظرفیتی؟ انتخاب محل جالبه از طریفی که این مناطق در خط متقیم آتش ناوگان پنچم و گروه های ضربتی ناو هواپیمابر در اقیانوس هند و دریای عمان قرار داره. چه تدابیری برای دفاع و حفاظت از این دارایی های استراتژیک اندیشه شده چونکه میشه گفت ایران هم دیگه وابسته به خارک و تنگه برای صادرات نخواهد بود به خصوص با خطوط ریلی غرب به شرق.
توسعه 5G توسط شرکت های تلکام چینی خیلی جالبه و بعضا خطرناک با توجه با سابقه هواووی و ارتباطش با PLA. آیا تمام کشور زیر پوشش قرار میگیره؟ و مهمتر از این بیزینس ها په استفاده و بهره ای میتونند ببرند. آیا اینها مشخص شده؟
موتور های جستجو گر و پیام رسان های اجتماعی خیلی مهمه آیا میخوان مثل چین بومی سازی و کنترل اینرنت بکنند؟
تجهیز کاربر نهایی ( به صورت مجانی و توسط دولت؟ ) و تجهیزات ارتباط از راه دور خیلی مهمه.
توسعه نرم افزار پایه یعنی میخوان به امن سازی شبکه و استفاده همزمان از مایکروسافت و ویندوز و معادل چینی اون دست بزنند؟
بند 4ام درباره همکاری جهت توسعه طیف های رادیویی و هماهنگ سازی فرکانس های ماهواره ای هم جالبه در نوع خودش و جای برسی داره.
مکانیزم تسویه مالی-تجاری باید بیشتر برسی بشه؟ ضمانت و دارایی های سخت و یا پول بلوکه شده و نفت؟
همکاری دفاعی امنیتی نظامی هم که خیلی خیلی مختصر و گنگ هست و اطلاعات بیشتری باید کسب بشه. دانشجو و استاد های نطامی منظور هست؟ در سطح دانشکده دفاع و امنیت ملی. افسری و یا...؟
اقدامات اجرایی کوتاه مدت به خصوص بند 3 جالبه. مشارکت در ساخت و تجهیز مخازن ذخیره نفت و انرژی در ایران- چین و سایر نقاط جهان ( کجا و به چه منظور اگر ذخیره استراتژیک نیست و در قسمت های مختلف میخوان ذخیره کنند )
محصولات هوایی تولید مشترک ایران و چین!! چین در کل قصد داره در بلند مدت وابسته به شرکت های اروپایی و آمریکایی در حمل و نقل غیر نظامی نباشه ولی تولید مشترک ایران و چین ... جای تامل و بحث داره
انتقال فناوری و مشارکت در توسعه فناوری های مورد نیاز صنایع هوایی جالبه.
سرمایه گذاری مشترک در ساخت شهر های هوشمند و زیست بوم در مکران و " نا مفهموم " جالبه. انگار Center of Gravity و مرکز نفوذ ایران از غرب و تهران داره به سمت شرق حرکت میکنه و امیدوارم فرهنگ دریانوردی و دسترسی اقیانوسی و قدرت دریایی بیشتر مورد توجه قرار بگیره.
ساخت بزرگراه کویری هم جالبه در ایران فقط یا در گبی و شرق چین مد نظره و ارتباط جاده ای بین کشور ها؟
شرکت مشترک دریایی بین المللی هم  باید مورد توجه قرار بگیره و اهمیت Merchant Marine برای هر دو طرف.
واگذاری بخشی از سهام شهرک هوش مصنوعی چین در صورت که طرف ایرانی یک جایگاه در هیئت مدیره به دست بیاره جالبه.
حاکمیت دولت ها بر فضای مجازی و بومی سازی اینترنت و موتور های جست و جو هم که ....
تیم واکنش اضطراری شبکه ملی اطلاعات و به خصوص در مقابله ما تهدیدات سایبر در داخل و خارج و اشتراک اطلاعات اهمیت زیادی داره.
منطقه آزاد مشترک فرامزی در کشور ثالث ( کدوم کشور ؟ ) جای بحث داره...
تسهیلات ویژه قانونی برای سرمایه گذار های چینی چی هستش؟
بندر کاسپین در کریدور شمال-جنوب کجاست؟
مشوق های مناسب برای سرمایه گذار های طرف چینی چی هستند و اینکه در چارچوب قانون های ایران باز ...
شهر های بزرگ در مکران برای چه استفاده ای که عبارت در چارچوب قوانین ذکر شده؟!!
خطوط راه آهن میان شهر های اصلی و جدید ایران ( این شهر های جدید باید مشخص بشه ماهیتشون و ...)
این فقط 18 صفحه است یا ادامه داره؟
بعد در کل فاجعه نیست و با هوشمندی میشه استفاده مناسب کرد و به سود رسید ولی در کل خیلی کلی هست این سند و همانطور که میگن " Devil is in the details " و باید دید در اون زمینه چطوری هست اوضاع قبل از تصمیم گرفتن که آیا Commit کردن کشور به 25 سال در یک توافق عاقلانه بوده؟ تاریخ قضاوت خواهد کرد امیدوارم با توجه به این موضوع و اهمیت مهم این قرارداد برای آینده کشور و مردم تصمیم گرفته باشن و نه فقط برای بقا...
 

[mehdipersian 23,575]

16 minutes قبل , ldmdff گفت:

تحلیل و برسیت واقعن قابل توجه باید 3 تا کتاب فلسفه و روابط بین الملل بخوانیم تا درکمون به فرمایشتون برسه استاد لطفن یکم عامیانه صحبت کنید همه متوجه بشن

عامیانه  گفتم تا امثال شما متوجه بشوند ولی انگار هنوز برای شما سنگین بود شرمنده

[arminheidari 24,420]

22 minutes قبل , ldmdff گفت:

تحلیل و برسیت واقعن قابل توجه باید 3 تا کتاب فلسفه و روابط بین الملل بخوانیم تا درکمون به فرمایشتون برسه استاد لطفن یکم عامیانه صحبت کنید همه متوجه بشن

 

31 minutes قبل , mehdipersian گفت:

در کل وقتی دشمنان ایران از این قرارداد ایران و چین خوششان نمی آید پس قرارداد خوبی هست

 

جمله ای از شهید همت هست که میگه هر موقع در مناطق جنگی راه را گم کردید نگاه کنید آتش دشمن کدام سمت را می‌گوید همان جبهه خودی است

 

دشمن فعلی ما تیم همفکران ترامپ هست که دشمنی را بدون پنهان کاری نشان می دهند

وقتی اونها مخالفت می کنند یعنی توش چیز مثبت هست 

اگرچه که ما سابقه منفی کردن چیزهای مثبت رو داریم

[mehdipersian 23,575]

طرح یک کمربند یک راه چین

احیای جاده ی ابریشم

 

برای شناخت بهتر قرارداد ایران و چین باید هدف گذاری کلی چین را در اقتصاد جهانی متوجه بشویم

 

طرح جاده ی جدید ابریشم شامل دو مسیر تجاری «کمربند اقتصادی راه ابریشم» و «راه ابریشم دریایی» است.

«کمربند اقتصادی راه ابریشم» در مسیر باستانی راه ابریشم چین را از طریق آسیای مرکزی، روسیه و خاورمیانه به اروپا متصل می‌کند.

«راه ابریشم دریایی»، چین را از طریق دریا به جنوب شرق آسیا و آفریقا مرتبط می‌کند.

کشور چین دچار مازاد تولید کالا از مسکن گرفته تا محصولات صنعتی هست و می خواهد از انرژی صنعت خودش مطمئن باشد.

بنابراین، هدف اصلی طرح تقویت رشد اقتصاد چین  از طریق اجرای این طرح هست. شرکت‌های چینی بدل به شرکت‌های جهانی می‌شود. بدین ترتیب، این شرکت‌ها در همه کشورها و حتی قطب شمال، تحت برند «یک کمربند و یک جاده»، به فعالیت در توسعه زیرساخت‌ها می‌پردازند. 

چین به‌طور خاص ۶۵ کشور را به عنوان هدف سرمایه‌گذاری زیرساختی تعیین کرده‌است.

یک بخش هسته‌ای پروژه، دالان اقتصادی پاکستان–چین از سین کیانگ تا گوادر به ارزش ۵۴ میلیارد دلار است. همچنین، یک راه آهن سریع‌السیر ۳۰۰۰ کیلومتری، جنوب چین را به سنگاپور متصل می‌کند.

 

چین در نظر دارد سرمایه‌گذاری در زیرساخت اقتصادی همچون حمل و نقل ریلی در 65 کشور جهان از جمله آفریقا سرمایه‌گذاری کند.

چین برای توسعه حمل و نقل کالا و انرژی در آزادراه مسکو به قازان در روسیه، راه آهن قزاقستان از قورغاس به بندر آق‌تاو در ساحل دریای خزر، چند خط لوله گاز از ترکمنستان به چین، خط آهن چین-قرقیزستان-ازبکستان، خط آهن ترانس آسیا از چین به اروپا از طریق قزاقستان و روسیه، راه آهن جاده ابریشم که از چین به ایران از طریق قزاقستان، آزادراه چین به پاکستان سرمایه‌گذاری می‌کند.

 

چین، همچنین، برای دستیابی به اقیانوس هند از طریق تنگه مالاکا ممکن است دچار چالش با هند شود؛ لذا، در طرح راه ابریشم جدید تلاش شده‌است که از طریق دالان اقتصادی پاکستان–چین یا از طریق بنگلادش، راه دیگری به اقیانوس هند باز شود.

 

چین برای پیاده‌سازی پروژه‌ها اقدام به نهادسازی مالی نموده‌است. از جمله «صندوق راه ابریشم» را با ۴۰ میلیارد دلار سرمایه در سال ۲۰۱۴ راه اندازی کرده‌است.

 

همچنین بانک سرمایه‌گذاری زیربنایی آسیا با سرمایه پایه صد میلیارد دلار را با مشارکت دیگر کشورها در سال ۲۰۱۵ تأسیس کرده‌است. همچنین، دولت چین در این سال ۸۲ میلیارد دلار برای سرمایه‌گذاری در پروژه‌های راه ابریشم به سه بانک منتقل کرده‌است. بدین ترتیب، راه برای اجرای پروژه‌های توسعه زیرساختی متکی به دولت چین در دیگر کشورها توسط شرکت‌های چینی هموار شده‌است.

 

همچنین، چین از مشارکت شرکت‌های غیر چینی از جمله شرکت‌های صنعتی غربی در پیشبرد پروژه‌ها استقبال کرده‌است، تا مخاطرات ناشی از به ثمر نرسیدن آن‌ها را کاهش دهد. 

به طور کلی چین قصد سرمایه گذاری بسیار عظیمی در زیرساخت های این 65 کشور برای جابجایی و فروش بهتر تولیدات و خدمات خودش دارد که می تواند تحول بزرگی را در جهان ایجاد کند. 

 

نقش ایران در مسیر جاده ابریشم جدید

ایران از نظر چین، عنصر مرکزی در کمربند اقتصادی جاده ابریشم است و موقعیت استراتژیک جغرافیایی آن، به کشورمان در برنامه چین جایگاه حیاتی بخشیده است، لذا ایران می‌تواند محل عبور دو جاده دریایی و زمینی ابریشم باشد.

 

از سویی وجود زیرساخت‌های حمل‌ونقل، ثبات سیاسی و امنیت حاکم بر کشور، نگرانی‌ها در خصوص تسریع و پایداری تجارت از این راه را در ایران رفع کرده است، در همین رابطه چین در برنامه 185 میلیارد دلاری نوسازی بخش فرسوده انرژی ایران سرمایه گذاری گسترده‌ای انجام دهد که انرژی و حمل و نقل صادرات آینده ی چین از طریق ایران فراهم بشود. 

ایران هم می تواند با سرمایه گذاری  های چین در صنعت حمل و نقل و انرژی و صنایع تولیدی و نظامی کشور تحول بزرگی را در اقتصاد و صنعت کشور ایجاد بکند. 

ویرایش شده در تیر 99 توسط mehdipersian

[ldmdff 6,274]

8 minutes قبل , arminheidari گفت:

 

 

جمله ای از شهید همت هست که میگه هر موقع در مناطق جنگی راه را گم کردید نگاه کنید آتش دشمن کدام سمت را می‌گوید همان جبهه خودی است

 

دشمن فعلی ما تیم همفکران ترامپ هست که دشمنی را بدون پنهان کاری نشان می دهند

وقتی اونها مخالفت می کنند یعنی توش چیز مثبت هست 

اگرچه که ما سابقه منفی کردن چیزهای مثبت رو داریم

به نظر من اینکه بگیم چون اونا خوششون نیومده پس قرارداد خوبیه خیلی ساده انگارانست انگار که میگیم چون الان هوا روشنه پس تمام کره زمین روزه . بخش عمده فعالیت اقتصادی و ترانزیت مملکت رو برای 25 سال داریم میدیم دست چین شاید یک سری جاهایی موارد مثبت داشته باشه ولی به صورت بسیار شدیدی ک جانبه هستش سعی شده یک مواردی فوایدی برای ایران در نظر بگیرن مثل شریک شدن ایران با چین در فعالیتهایی در کشور های همسایه ولی این مورد پای طرف سوم میاد وسط که آیا بشود آیا نشود نمونش خط انتقال گاز ایران به پاکستان که سالهاست که به خاطر کارشکنی پاکستان رو هواست و همین اتوبان تهران شمال چند بار به طرف چینی واگزار شده . صحبت از 25 ساله آیا وقتی تمام شاهراههای ایران که شامل جاده اتوبان خطوط ریلی هوایی و گلوگاه های اقتصادیمونو در خدمت چین قرار بدیم یهو طرف وسط راه جفتک نندازه گرو کشی کنه برای یک سری منافع خودش . بله این قرارداد میتونه مانع از تمدید تسلیحاتی ما و داستانامون در شورای امنیت بشه و از این نظر برای دشمنانمون که روی این ها حساب باز کرده بودن یک مشکل و مانع بشه ول در بلند مدت همین میتونه یک قلاده بشه گردن ایران که افسارش تو پکن باشه هرجا حس کنه لازمه بکشتش . بابا یکم آینده نگریم خوبه 

[arminheidari 24,420]

1 minute قبل , ldmdff گفت:

به نظر من اینکه بگیم چون اونا خوششون نیومده پس قرارداد خوبیه خیلی ساده انگارانست انگار که میگیم چون الان هوا روشنه پس تمام کره زمین روزه . بخش عمده فعالیت اقتصادی و ترانزیت مملکت رو برای 25 سال داریم میدیم دست چین شاید یک سری جاهایی موارد مثبت داشته باشه ولی به صورت بسیار شدیدی ک جانبه هستش سعی شده یک مواردی فوایدی برای ایران در نظر بگیرن مثل شریک شدن ایران با چین در فعالیتهایی در کشور های همسایه ولی این مورد پای طرف سوم میاد وسط که آیا بشود آیا نشود نمونش خط انتقال گاز ایران به پاکستان که سالهاست که به خاطر کارشکنی پاکستان رو هواست و همین اتوبان تهران شمال چند بار به طرف چینی واگزار شده . صحبت از 25 ساله آیا وقتی تمام شاهراههای ایران که شامل جاده اتوبان خطوط ریلی هوایی و گلوگاه های اقتصادیمونو در خدمت چین قرار بدیم یهو طرف وسط راه جفتک نندازه گرو کشی کنه برای یک سری منافع خودش . بله این قرارداد میتونه مانع از تمدید تسلیحاتی ما و داستانامون در شورای امنیت بشه و از این نظر برای دشمنانمون که روی این ها حساب باز کرده بودن یک مشکل و مانع بشه ول در بلند مدت همین میتونه یک قلاده بشه گردن ایران که افسارش تو پکن باشه هرجا حس کنه لازمه بکشتش . بابا یکم آینده نگریم خوبه 

بعضی معیارها نسبی هستن

چنین معیاری تنها نشون میده این مسیر مسیر بدی نیست ولی دلیل نیست که ما هم بی دقت باشیم و همه چیز رو بپذیریم

و مانند هر قرار داد دیگری جنبه منفی و مثبت دارد 

برای درک دقیق تر و معیاری دقیق تر نیاز هست به سوالات زیر پاسخ دهیم،

پاسخی قابل اندازه گیری و ملموس نه بصورت جمله احساسی که در سایت های دیگه می بینیم مثل کشور رو فروختن

- چین دنبال چه منافعی هست؟  چه نیازی دارد؟ 

- ایران دنبال چه منافعی هست؟  چه نیازی دارد؟ 

- تهدیدات در این زمینه برای دو طرف چیست؟

- این قرارداد چه تغییری در صحنه بین الملل ایجاد می کند؟

- چطور این قرارداد خوب می شود چه طور بد؟

 

 

2 hours قبل , arminheidari گفت:

باز تاکید می کنم باید واقع بین باشیم 

و نیازها، و خواسته های خودمان و چین رو بنویسیم تا دچار توهم مثبت یا منفی نشویم

 

در حال حاضر چین به دنبال توسعه مسیرهای تجاری و توسعه پایگاه های خود در مناطق دور از چین هست

در حالی که در ایران به دنبال فروش نفت و ارز برای رفع کسر بودجه هست و از سمت دیگه میخواد بنادر و راه هایش توسعه پیدا کند 

 

دوستان دنبال هواپیما و تسلیحات هستن ولی بعید می دونم چین به این راحتی بده، 

تو سیاست هم از مقاومت حمایت نخواهد کرد

ولی چین تو زمینه انرژی و کشاورزی و توریست در شرق ایران خیلی میتونه مفید باشه

2 hours قبل , arminheidari گفت:

سوال اینه که این قرار داد چه دردهایی رو قرار است درمان کند؟

چرخش از دلار به یوآن منفعت داره و ضرر ولی در شرایط فعلی سودش از ضررش بیشتر هست،

از طرفی یادمان باشد که چین ارتباطش با اسرائیل بسیار بیشتر از محور مقاومت هست و ممکنه این ارتباط رو ابزار فشار بر مقاومت قرار بده

توسعه راه ها شبیه همون کاری هست که انگلیس انجام داد برای منفعت خودش بود ولی برای ما نفع داشت 

همچنین ما با چینی روبرو هستیم که دارد در اقتصاد از آمریکا پیشی می گیرد 

 

[ldmdff 6,274]

2 minutes قبل , arminheidari گفت:

بعضی معیارها نسبی هستن

چنین معیاری تنها نشون میده این مسیر مسیر بدی نیست ولی دلیل نیست که ما هم بی دقت باشیم و همه چیز رو بپذیریم

و مانند هر قرار داد دیگری جنبه منفی و مثبت دارد 

برای درک دقیق تر و معیاری دقیق تر نیاز هست به سوالات زیر پاسخ دهیم،

پاسخی قابل اندازه گیری و ملموس نه بصورت جمله احساسی که در سایت های دیگه می بینیم مثل کشور رو فروختن

- چین دنبال چه منافعی هست؟  چه نیازی دارد؟ 

- ایران دنبال چه منافعی هست؟  چه نیازی دارد؟ 

- تهدیدات در این زمینه برای دو طرف چیست؟

- این قرارداد چه تغییری در صحنه بین الملل ایجاد می کند؟

- چطور این قرارداد خوب می شود چه طور بد؟

 

 

 

برای اینکه ببینیم همه جوانب سودو زیان یک  قرارداد توسط ما و البته دولتمون بررسی میشه میتونیم یه سری به قراردادهای مربیان تیمهای فوتبالیمون بزیم و یا نه همین برجام رو نگاه کنیم ببینیم نتیجش چی شد ؟  من یکی که تمام تن و بدنم میلرزه شما رو نمیدمنم 

[arminheidari 24,420]

24 minutes قبل , ldmdff گفت:

برای اینکه ببینیم همه جوانب سودو زیان یک  قرارداد توسط ما و البته دولتمون بررسی میشه میتونیم یه سری به قراردادهای مربیان تیمهای فوتبالیمون بزیم و یا نه همین برجام رو نگاه کنیم ببینیم نتیجش چی شد ؟  من یکی که تمام تن و بدنم میلرزه شما رو نمیدمنم 

دروغ چرا، وإلا ترس داره

نظارتي واقعي هم نيست ولي مجبوريم اين نقدها رو بكنيم تا سواد عمومي و خودمان بالاتر بره

بدبختي تو تربيت نيرو و سازمان سازي هم درد داريم

[Ghalam 3,284]

یک نکته می گم ، تا بدانید ، اگر قرارداد خوبی بود ، تا حالا ج.ا دویست بار در صدا و سیما تمام بندهاش رو توی بوق و کرنا می کرد ... این قرارداد به لیست خسارت های ج.ا به ملت ایران اضافه شد .

[aminf14 4,192]

وقتی از سر ناچاری و بسته شدن بازارهای جهانی بر روی ما به سمت قراردادی بریم و طرف قراردادم کشوری مارکسیستی باشه که در زمان مائو به گنجشک ها رحم نمی کردند باید ترسید.

[Ghalam 3,284]

7 minutes قبل , aminf14 گفت:

وقتی از سر ناچاری و بسته شدن بازارهای جهانی بر روی ما به سمت قراردادی بریم و طرف قراردادم کشوری مارکسیستی باشه که در زمان مائو به گنجشک ها رحم نمی کردند باید ترسید.

 

چقدر ملت ایران باید تاوان ادعاهای مفت رو بدهند !؟