iriaf& saeghe IRIAF& SAEGHE

[arminheidari 24,405]

[quote][quote]نقل قول:

با کمک رادار زمینی توانایی درگیری با F-35 هم دارد زیرا ما با کشف RQ170 توانایی خود را برای کشف نسل پنجم و ششم جنگنده های با سرنشین و بی سرنشین به اثبات رساندیم [/quote]

بله اگه رادار زمینی اف 35 رو شناسایی کنه ( که احتمالا رادارهای ما این توانایی رو دارن ) حتی اف 5 هم میتونه به موقعیت تقریبی اف 35 پرواز کنه و خلبانش به وسیله چشم هاش اونو شناسایی کنه و سعی کنه که بهش نزدیک بشه تا از توپ و احتمالا موشک سایدوایندرش برای نابودی اف 35 استفاده کنه ولی همه چیز که به این سادگی نیست !و الان موشک های حرارتی توانایی پرواز در جهت عکس هواپیما رو دارن و اف 35 میتونه در این حالت از خودش دفاع کنه !
در کل این روش جالب نیست و باید روش جدیدی برای شکار پنهانکارها کشف کرد. [/quote]

فکر کنم وقتی ما شکاری خودمان را به سمت هواپیما های دشمن می فرستیم که بار کامل داشته باشند و قدرت مانورشان هم کم باشد یا در حالت بازگشت باشند و سوخت کمی داشته باشند
من دقیقا نمی دانم در ارتفاع پایین رادار هواپیما ها چقدر قدرت یافتن هواپیمایی مثل اف 5 را دارد که در ارتفاع کم در حال نزدیک شدن به هواپیمای دشمن است
که این حالت شلیک کننده اول را دست بالا قرار می دهد.

اما در استراتژی هوایی ایران مثل آنچه در اواخر جنگ مد نظر بود انصراف دشمن از عملیات اصلی ترین هدف هواپیما های ما می باشد تا شکار هواپیمای دشمن
بدین صورت که یک دسته هواپیما در حال حرکت می باشند اف 5 از دور نزدیک می شود و یکی یا دوتا موشک شلیک می کند
هواپیماها از حالت دست جمعی خود خارج و حالت حمله می گیرند و احتمالا بعضی ها بار خود را رها می کنند
اما اف 5 در رفته است
در مورد موشک هم می شود موشک را از دور شلیک کرد سپس با کمک هدایت اپتیکی مسیر را ادامه داد سپس قفل حرارتی کرد
البته نمی دانم موشکی با ترکیب کنترل تصویری و حرارتی در اختیار داریم یا خیر

این روش به نظر من بسیار کاربردی و اثرگذار است و حداقل دشمن در آسمان احساس امنیت نخواهد کرد و هر بمب افکن حداقل چند محافظ با خود خواهد داشت
از درگیری مستقیم اف 5 ها پرهیز می شود
بیشترین فشار روی خلبانان دشمن نیز وارد می شود

[Skyhawk 16,545]

[quote]دوستان میتونن با یه خط کش اندازه های هر قسمتو بدست بیارن ! البته اگه به هر دلیلی اندازه های مشخص شده برای شما درست نبود میتونید به روش بالا خودتون اندازه هارو بدست بیارین! [/quote]
یه نکته یادم رفته بود و اونم اینکه مقیاس نقشه ها یک صدم هست به این معنی که هر یک سانتی متر در نقشه ها یک متر در اندازه واقعی هست , با این حساب (بر فرض) 5.5 سانتی متر(تو نقشه ها) 5.5 متر خونده میشه!

[mjb 1,210]

مسئله اينكه شما دوستان بدنه رو فقط تايگر در نظر گرفتين...كدوم حرفseginem گفته بدنه همون تايگر هست؟
==============================================
seginemعزيز كوچكتر از اينم كه به شما خورده بگيرم ولي 20-30 تا صاعقه( آخر خوشبينانه،روهم رفته و نرفته )كه ديگه خط توليد نمي خواد فكر كنم منظورتون كارگاه توليد بود
==============================================
arminheidari عزيز روش هاي بهتري هم وجود داره ديگه اين قدر بدبخت نشديم كه با انگولك كردن اسكادران هاي دشمن ازشون تلفات بگيريم

[Goebbels 38,203]

[quote]مسئله اينكه شما دوستان بدنه رو فقط تايگر در نظر گرفتين...كدوم حرفseginem گفته بدنه همون تايگر هست؟ [/quote]



[quote]بدنه F-5 با تغییراتی از قبیل دم و بال و ورودی هوا [/quote]

تغییر در ورودی هوا و دم!! به نظر شما برای جاسازی پیشرانه ای به مراتب بزرگتر از j85 کافیه؟

علاوه بر اين دوست گرامی مگر چند فروند صاعقه ساخته شده که بدنه کاملا متفاوتی داشته!!؟؟

چند فروندی رو که به ساخت رسیده بار ها دیدیم . در رژه ، در نمایشگاه های هوایی و تصاویر بسیاری ازش هست که نشان میده بدنه همان طرح تایگر رو داره. تازه من فکر میکنم تنها 2 الی 3 فروند صاعقه واقعا ساخته شده و بقیه جنگده ها همان اف 5 است که ارتقا پیدا کرده! براي اين كه پيشرانه اي مثل ار دی 33 بر روی صاعقه نصب بشه نیاز داره تا از بدنه ای بزرگتر برخوردار باشه ولی چیزی که ما دیدیم صاعقه از نظر ابعاد بدنه تغییر خاصی نکرده!در ضمن برای این که صحبت ها در مورد پیشرانه ار دی 33 به اتمام برسه بد نیست بدانید که :ایران در طی چندین سلسله مذاکرات برای به دست اوردن موتور ار دی 33 یا حداقل فناوری اون با روسیه به توافق رسید ولی متاسفانه زدند زیرش هرچند شایعات قریب به یقین از تحویل تعدادی خبر میده اما نه برای صاعقه بلکه برای میگ های ما!!

[mahdavi3d 14,067]

به نظرم ديگر جنگنده اي در دنيا ساخته نمي شود مگر اين كه از رادار های AESA استفاده كند، بنابراين در صورت به كارگيري اين گونه رادار در صاعقه، كاملا منطقي و طبيعي است.

[Skyhawk 16,545]

[quote]با سلام
عجب حمله همه جانبه ای به مقاله ما شد
اولا در مورد موتور نقل قول از فرمانده وقت بود
اصلا بزرگنمایی که نشده هیچ بلکه تا جایی که مجاز بودیم نوشتیم خیلی زوده شما بدونیمد که چی تولید شده
تاپیک های قبلی عرض کردم اینجا هم میگم بنده سعادت اینو داشتم که در خط تولید این جنگنده و آدرخش به کشورم خدمت کنم [/quote]
جنابseginem بنده دوستانه بحث کردم و ذره ای هم به شما بی احترامی نکردم و اینکه ادعای شمارو در مورد نمایشگرها و موتورهای صاعقه (RD-33) رد کردم حمل به بی احترامی نکنید.البته خود شما هم تو مقالتون نوشتید که
[quote]
موتور : خانواده موتور های RD33 و موتورJ86
[/quote]
یعنی اینکه از سوار شدن موتور RD-33 روی صاعقه مطمئن نیستید و این قسمتو به عنوان یه حدس نوشتید .

[seginem 70]

با سلام
reza2740 عزیز بنده طبعی در شوخی و مزاح دارم بهم بر نخورد
[quote]یعنی اینکه از سوار شدن موتور RD-33 روی صاعقه مطمئن نیستید و این قسمتو به عنوان یه حدس نوشتید . [/quote]
درسته بنده در این زمینه مطمئن نیستم فقط نقل قول کردم
اگر دقت کنید قسمت زیر دم بسیار پهنتر و تپلتر از قسمت های دیگست و عمده تپلی صاعقه نسبت به بدنه f-5 مربوط به قسمت دم اون هست
شاید از این طریق بفهمیم RD-33 یا RD133 جا میشه یا خیر
مساله دیگه اینکه صاعقه با این جثه کوچک باید چه چیزی رو بتونه با چابکی بسیار حمل کنه که به یه همچین موتور قدرتمندی لازمه مجهز بشه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
mjb
[quote]منظورتون كارگاه توليد بود[/quote]
البته این آخرین چیزیست که در مورد این جنگنده توانا عرض میکنم
بهتره بگیم مجتمع تولید تا کارگاه یا خط تولید ما مدت هاست که به تولید مجتمعی برای صنایع نظامیمون رسیدیم
یعنی بدنه یه جا و قطعه یه جا و .....


با تشکر

[arminheidari 24,405]

[quote]
arminheidari عزيز روش هاي بهتري هم وجود داره ديگه اين قدر بدبخت نشديم كه با انگولك كردن اسكادران هاي دشمن ازشون تلفات بگيريم[/quote]

فکر کنم ما آنقدر هواپیما نداریم که از دست رفتنشان برایمان کم اهمیت باشد
باید توجه داشت که بعد از جنگ ما می بایست هواپیمای جنگی داشته باشیم
نه این که بعد از پایان جنگ نیروی هوایی نداشته باشیم

[mjb 1,210]

[quote]باید توجه داشت که بعد از جنگ ما می بایست هواپیمای جنگی داشته باشیم
نه این که بعد از پایان جنگ نیروی هوایی نداشته باشیم
[/quote]
مشكل همينه بعد جنگ چيزي به نام ايران وجود نداره به جز كوير به وسعت يك ميليون و هشت صد هراز و خورده اي يا اگه حملات هسته اي قوي باشه خليج بزرگ ايران با جزيره اي بلند به نام دماوند!!!!! هر گونه جنگ ايران با هر كشوري نه از ما چيزي خواهد گذاشت نه از طرف مقابل...ما از نظر تجهيزات متعارف به حدي رسيديم كه جز با نابودي هسته اي چيزي حريف ايران نيست....البته به خيلي چيزهاي ديگه هم بستگي داره كه جاش اين تاپيك نيست

[takavar_korosh 48]

[quote][quote]باید توجه داشت که بعد از جنگ ما می بایست هواپیمای جنگی داشته باشیم
نه این که بعد از پایان جنگ نیروی هوایی نداشته باشیم
[/quote]
مشكل همينه بعد جنگ چيزي به نام ايران وجود نداره به جز كوير به وسعت يك ميليون و هشت صد هراز و خورده اي يا اگه حملات هسته اي قوي باشه خليج بزرگ ايران با جزيره اي بلند به نام دماوند!!!!! هر گونه جنگ ايران با هر كشوري نه از ما چيزي خواهد گذاشت نه از طرف مقابل...م[b]ا از نظر تجهيزات متعارف به حدي رسيديم كه جز با نابودي هسته اي چيزي حريف ايران نيست....البته به خيلي چيزهاي ديگه هم بستگي داره كه جاش اين تاپيك نيست [/b][/quote]

دوست عزیز ببخشید ولی یه کم جوگیر نشدید؟

[arminheidari 24,405]

[quote]مشكل همينه بعد جنگ چيزي به نام ايران وجود نداره به جز كوير به وسعت يك ميليون و هشت صد هراز و خورده اي يا اگه حملات هسته اي قوي باشه خليج بزرگ ايران با جزيره اي بلند به نام دماوند!!!!! هر گونه جنگ ايران با هر كشوري نه از ما چيزي خواهد گذاشت نه از طرف مقابل...ما از نظر تجهيزات متعارف به حدي رسيديم كه جز با نابودي هسته اي چيزي حريف ايران نيست....البته به خيلي چيزهاي ديگه هم بستگي داره كه جاش اين تاپيك نيست [/quote]

جنگ سرد و بمب اتمی هیروشیما هرچه که بد بود اما باعث شد که همه کشورها بویژه دارندگان این سلاح درک کنند که حمله اتمی اولش سخت است در ادامه از زمین چیزی نمی ماند
آمریکا هم بعد از جنگ می خواهد زندگی کند پس هرگز بمب اتمی نمی زند مگر ما شروع کنیم ( اگه زد بدانیم آخر دنیا شده و نسل بشر در سفر به مریخ هستند)
چرا که فقط لازم است یکی در این دنیا بمب اتم بزند تا بقیه هم شروع کنند
این منهای افکار عمومی است

حال ببینید آمریکا ایران را می زند، ایران درست می کند آمریکا را می زند
چین تایوان را می زند
کره شمالی کره جنوبی را می زند
همین جور خر تو خر می شود
و تنها بازنده نسل بشر است

این تخیل نیست این یک احتمال نزدیک به واقعیت است که باعث شده کشور ها در استفاده از سلاح اتمی عصا بدست عمل کنند

[arminheidari 24,405]

[quote]مشكل همينه بعد جنگ چيزي به نام ايران وجود نداره به جز كوير به وسعت يك ميليون و هشت صد هراز و خورده اي يا اگه حملات هسته اي قوي باشه خليج بزرگ ايران با جزيره اي بلند به نام دماوند!!!!! هر گونه جنگ ايران با هر كشوري نه از ما چيزي خواهد گذاشت نه از طرف مقابل...ما از نظر تجهيزات متعارف به حدي رسيديم كه جز با نابودي هسته اي چيزي حريف ايران نيست....البته به خيلي چيزهاي ديگه هم بستگي داره كه جاش اين تاپيك نيست [/quote]

جنگ سرد و بمب اتمی هیروشیما هرچه که بد بود اما باعث شد که همه کشورها بویژه دارندگان این سلاح درک کنند که حمله اتمی اولش سخت است در ادامه از زمین چیزی نمی ماند
آمریکا هم بعد از جنگ می خواهد زندگی کند پس هرگز بمب اتمی نمی زند مگر ما شروع کنیم ( اگه زد بدانیم آخر دنیا شده و نسل بشر در سفر به مریخ هستند)
چرا که فقط لازم است یکی در این دنیا بمب اتم بزند تا بقیه هم شروع کنند
این منهای افکار عمومی است

حال ببینید آمریکا ایران را می زند، ایران درست می کند آمریکا را می زند
چین تایوان را می زند
کره شمالی کره جنوبی را می زند
همین جور خر تو خر می شود
و تنها بازنده نسل بشر است

این تخیل نیست این یک احتمال نزدیک به واقعیت است که باعث شده کشور ها در استفاده از سلاح اتمی عصا بدست عمل کنند
بهترین دلیل اثبات هم فیلم دکتر استرنجلاو است که به تازگی پخش شده است

[babak1985 4,171]

با سلام

تصویری از یک صاعقه ای مسلح

http://www.myaviation.ir/images/4vyt42z3b.xed.jpg

[waffen_ss 20]

[quote]حال ببینید آمریکا ایران را می زند، ایران درست می کند آمریکا را می زند
چین تایوان را می زند
کره شمالی کره جنوبی را می زند
همین جور خر تو خر می شود
و تنها بازنده نسل بشر است[/quote]
اتفاقا تخیل خالص چین بیکار نیست به خاطر ما تایوان بزنه و روابط استراتژیک و پراهمیتی که کشورشو به این جا رسونده از دست بده چین به خاطر خودشم تا به حال به تایوان حمله نکرده به خاطر ما میکنه

------------------------------------------------
با وجود همه زحماتی که برای صاعقه کشیده ولی واقعا هواپیمای ضعیفی و فکر می کنم تنها جایی که بشه ازش استفاده در مبارزه با قاچاقچیان شرق کشور

اشتباه نیرو هوایی این بود که اومده روی بدنه هواپیمای خیلی کوچکی مثل F5 این طرح پیاده کرده شایدم به خاطر اینه که F5 دیگه قابل استفاده نبودن و باید اوراق میشدن در هر دو صورت این یه طرح شکست خورده است و ما بهتره روی طرح های موشکی بیشتر کار کنیم
و برای کار بهتره با همکاری دیگر کشور ها شروع کنیم وگر نه هواپیمای بعدی هم چیزی فراتر صاعقه نخواهد بود

[pico 1]

[quote name='einstein' timestamp='1317245751' post='200885']
کل صاعقه رو خودمون ساختیم ؟
کلا f-5 ولی چه برتریهایی داره؟

دستت درد نکنه
[/quote]

[size=5] در صاعقه شیشه کاکپیت زد گلوله شده و بازده موتور افزایش پیداکرده[/size] [size=5]سطح مقطع راداری به دلیل باله های v کاهش یافته[/size] [size=5]ولی جنگنده ی صاعقه توان شلیک و حمل موشک سایدویندر رو نداره به جز تعداد معدودی که در پایگاه دوم نگه داری میشه [/size].