روشهای مقابله با تاکتیک سوارم ایران در خلیج فارس روشهای آمریکا برای مقابله با تاکتیک سوارم ایران در خلیج فارس

[Muting 3,233]

بحث زدن شناور های تندروی ما به این اسونیا هم نیس که حالا تا اونا یه چیزی ساختن بگیم کار از کار گذشته .... ویژگی شناورهای تندروی ما بر دو پارامتر استواره : 1- سرعت بسیار بالای شناور 2- جنس مواد بکار رفته و همچنین طراحی کم و بیش رادار گریزی که اون شناور داره مثل ذوالفقار و شکستگی های توی بدنه 

 

زمانی که یک موشک قراره یک هدف رو چه در دریا و چه در هوا و خشکی مورد اصابت قرار بده اولا باید از لحاظ سرعت " سرعتش باید از سرعت هدف بیشتر باشه دوم اینکه باید از لحاظ برد در حدی باشه که بتونه اثر شناور های تندرو " رو کاهش بده ... تمامی موشک هایی که دوستامون گفتن که brimstone و چه hellfire دارای برد محدود هستن و با توجه به اینکه در حال حاضر و طبق گفته ی مسئولین شناورهای به موشک های 300 کیلومتری مجهز شدند پس دلیلی نداره شناورهای ما بخوان وارد محدوده ی عملیاتی موشک های مذکور بشن و براحتی میتونن از فاصله ی 300کیلومتری اهداف سطحی مورد نظر خودشون رو مورد اصابت قرار بدن 

 

گفتن این نکته حائز اهمیته که از لحاظ جنس مواد بکار رفته توی بدنه ی شناورهامون در دنیا ما در لبه ی تکنولوژی دنیا قرار داریم که همین باعث میشه rcs  شناور هامون تا حد چشم گیری کاهش پیدا کنه و همچنین سرعت بالای شناورهامون امکان لاک کردن موشک روی شناورهارو کاهش میده 

موشک brimstone تو یه سایتی خوندم اگه اشتباه نکرده باشم در ازمایش هایی که انجام داد تونست شناورهایی با سرعت 20 نات رو مورد هدف قرار بده در حالی که ما امسال سرعت 80 نات رو تولید انبوه میکنیم و انشالله 110 نات رو 

 

پس زدن شناور های ما به همین اسونیا نیس و با توجه به اینکه امواج بازگشتی از سطح دریا کاملا متفاوت با خشکی و در هوا هست 

 

ولی یک راهکار نسبتا ساده : کافی است که به همراه قایق ها تعدادی رفلکتور یدک کشیده شود کاری که قبلا برای منحرف کردن اگزوستها انجام شد منتها با تغییراتی مخصوص این رادار های میلیمتری و با خرج کمی قایقها را به

پرتاب کننده چف و پودر آهن و فلیر مجهز کنیم.  نقل قول از جناب EMP

 

 

1- اونی که به همین اسونیا نیست هدف قراردادن شناور با موشک بالستیکه!! ... در مورد این تکنولوژی های جدید هم وقتی مراحل متعدد تست ها با سناریوهای مختلف و سرمایه گذاری پشت سرش رو نگاه میکنیم می بینیم که خیلی هم اسون طی نشده این مراحل!...

 

 

2- به مشخصات موشک 300 کیلومتری و بحث قایق تندرو مراجعه کنید و ببینید کدوم یکی از قایق های تندرو میتونه موشکی 300 کیلومتری رو پرتاب کنه (!) و چه تعداد از اون نوع در اختیاره؟

در ضمن بحث موشکی و سیستمهای ضد موشک کروز خودش جای جدا داره برای مباحثه. از جمله سیستم SeaRAM که برای مقابله با ضد کشتی های روسیه و چین توسعه داده شدن

 

 

3-سرعت فلان نات و به امان نات(!) در شناور رزمی خصوصا در باب اینکه موتور از چه نوعه و از کجا تهیه شده بشدت زیر سواله! ...  بویژه تجهیز اون به موشک یا مواد منفجره که اثر روی تکنولوژی اولیه درفراهم کردن سرعت بالا در کنار تعادل میزاره!

 (انشالله تولید میکنند...)

 

4- موشک brimstone ارتقاهای رو پشت سر گذاشته که درگیری با اهداف پر سرعت رو ممکن میکنه... باید دقت بشه که موشکی مثل Hellfire وقتی خودرو رو در جاده هدف قرار میده از نظر سرعت هدف متحرک پیشرفت لازم رو داشته! (مگه اینکه بگیم در اون موارد خودرو خیلی اروم میرفته یا اصلا ثابت بوده!)

 

 

5- حالا که دوستان تمایل دارن سناریو بدن من هم شرکت میکنم:

 

فرض کنیم امریکا جلو ناوگروه خودش یک Mark V رو با 8-10 تن ماده منفجره HE تجهیز کرده (ظرفیت سوخت رو کم کرده) و به صورت ریموت بعد از مشاهده نزدیک شدن قایقهای تندرو در 4-5 کیلومتری  خودش مستقر میکنه.

حالا این قایقهای تندرو در جهت کوبیدن خودشون به کشتی امریکایی چه راهکاری دارن؟ ....   اگه تعداد زیاد با هم از کنارش رد بشن با انفجار اون موجی که ایجاد میشه باعث انهدام واژگونی تا برد وسیعی خواهد شد (با در نظر گرفتن سرعت حرکت قایق تندرو موج انفجار حتی در مقیاس کم هم باعث برهم خوردن تعادل و واژگونی میشه)... اگه به تعداد کم ریسک عبور رو قبول کنند تا تعداد زیادی از قایقها از دست نره، انوقت حمله زنبوری دیگه نخواهد بود و سامانه های دفاع نزدیک فرصت زیاد برای انهدام دارند

 

حالا یک زیردریایی بی سرنشین  که توان حمل 3-4 تن ماده منفجره HE رو در نظر بگیرید که به همون موقعیت میره و قایقهای تندرو اینبار نمیبینن اون رو و در صورت اجتماع برای حمله زنبوری با انفجار در 2-3 متری سطح اب موجی که ایجاد میشه باعث واژگونی تعداد زیادی قایق جلویی و مشکل در حرکت قایقهای عقبی میشه! (سرعت بالای حرکت فرصت کمتری در عکس العمل نشون دادن ایجاد میکنه)

[amirattari 1,306]

کارهایی که از سوی غرب در راستای مقابله با قایق های تندرو انجام گرفته, بر خلاف نظر برخی از دوستان, برای ما بسیار امیدوار کننده است!!! این همه تلاش طرف مقابل را برای مقابله با قایق های تندرو نشانگر چیست؟ مگر نه این که استراتژی ما در خلیج فارس, واقعا کارساز بوده! که اگر نبود شاهد این قبیل اقدامات بی سابقه مثل نصب هلفایر روی شناورها, نبودیم. پس ما در حقیقت در عرصه نبرد نامتقارن دریایی یک قدم از اونها جلوتریم و مسئله ای که برای ما در حال حاضر مطرح هست, اینه که کماکان این فاصله را حفظ کنیم. این که ما شاهد افزایش سرعت شناورها و مجهز شدن آنها به موشک های کروز بوده ایم, دقیقا نشانگر این هست که طرف ایرانی هم کاملا به این موضوع واقف هست.

 

مسئله ای که مسلم هست, در محیط بسته ای همچون خلیج فارس, نیروی دریایی هر کشوری هم که باشه, در مقابل این قبیل تاکتیک ها, مخصوصا با ظهور شناور های تندرو مجهز به موشک های کروز و اژدرها, به شدت آسیب پذیر هست. وقتی شما این قدرت را داشته باشی که در صورت بروز جنگ, ضربه ی بسیار سهمگین و حیثیتی به طرف مقابل وارد کنی, مسلما اونها را درباره گزینه جنگ علیه ما دچار تردید خواهد کرد و این همان قدرت بازدارندگی هست که ما به آن نیاز داریم.

[Muting 3,233]

کارهایی که از سوی غرب در راستای مقابله با قایق های تندرو انجام گرفته, بر خلاف نظر برخی از دوستان, برای ما بسیار امیدوار کننده است!!! این همه تلاش طرف مقابل را برای مقابله با قایق های تندرو نشانگر چیست؟ مگر نه این که استراتژی ما در خلیج فارس, واقعا کارساز بوده! که اگر نبود شاهد این قبیل اقدامات بی سابقه مثل نصب هلفایر روی شناورها, نبودیم. پس ما در حقیقت در عرصه نبرد نامتقارن دریایی یک قدم از اونها جلوتریم و مسئله ای که برای ما در حال حاضر مطرح هست, اینه که کماکان این فاصله را حفظ کنیم. این که ما شاهد افزایش سرعت شناورها و مجهز شدن آنها به موشک های کروز بوده ایم, دقیقا نشانگر این هست که طرف ایرانی هم کاملا به این موضوع واقف هست.

 

مسئله ای که مسلم هست, در محیط بسته ای همچون خلیج فارس, نیروی دریایی هر کشوری هم که باشه, در مقابل این قبیل تاکتیک ها, مخصوصا با ظهور شناور های تندرو مجهز به موشک های کروز و اژدرها, به شدت آسیب پذیر هست. وقتی شما این قدرت را داشته باشی که در صورت بروز جنگ, ضربه ی بسیار سهمگین و حیثیتی به طرف مقابل وارد کنی, مسلما اونها را درباره گزینه جنگ علیه ما دچار تردید خواهد کرد و این همان قدرت بازدارندگی هست که ما به آن نیاز داریم.

 

اینکه بر خلاف ایران کشور دشمن برای گلوله جلیقه ضد گلوله می سازه نشان برتری ماست؟!!!...

 

بحث شناورهای تندرو به وضوح نیاز به باز شدن داره چون باورهای اشتباهی در میزان توانایی ها دیده میشه! خصوصا در باب اینکه سخت افزارهای حساس در تولیدات مذکور از کجا تهیه شدن؟!  وقتی در این بحث ها ادم تحقیق و تعمق میکنه خیلی ادعاهای متناقض میبینه... خیــــلـــی!!

 

بخشی از حرفای دو سال پیش فدوی فرمانده نیروی دریایی سپاه : " ما به دنبال سرعت بالای 80 نات در شناورهای تندرو هستیم، کسانی که با مبانی علمی این موضوع آشنا هستند، می‌دانند که این عدد، عدد دیوانه‌کننده‌ای است و از هر موضوعی در دنیا سخت‌تر است که شما سرعت بالای 80 نات داشته باشید."

 

چقدر راحت و مثل اب خوردن حضرات ظرف 2 سال کاری که دیوانه کننده و از هر کاری سخت تر بود رو پشت سر گذاشتند و الان مدعی سرعت 110 نات هستند!!!!!

 

این تناقضات در گفته ها و واقعیات به دلیل بی هزینه بودن سخرانی در کشوره! یه تعدادی براشون حجته ولی کسانی هم که قبلا به دفعات عدم به حقیقت پیوست گفته رو در عمل دیدند محتاطتر بحث کرده و کمی هم سعی میکنند تحقیق کنند و اطلاعات بیشتری بدست بیارند. (ادم مختاره چطور فکر کنه...)

 

 

 

و اما بحث دوم؛  وقتی صحبت از محیط بسته خلیج فارس میکنند و میخوان اون رو برگ برنده نشون بدند چرا به ذهنشون نمیاد که دشمن الان ایران رو محاصره کرده در چهارگوشه کشور... و اگه قراره شرایط جغرافیایی برگ برنده ای در دستان کسی قرار بده این وضعیت بد حاکم در اطراف کشور چرا دیده نمیشه؟ مگه اونها قول دادن فقط تو خلیج فارس آب بازی کنند و جنگ همونه؟!

[gen 413]

1- اونی که به همین اسونیا نیست هدف قراردادن شناور با موشک بالستیکه!! ... در مورد این تکنولوژی های جدید هم وقتی مراحل متعدد تست ها با سناریوهای مختلف و سرمایه گذاری پشت سرش رو نگاه میکنیم می بینیم که خیلی هم اسون طی نشده این مراحل!...

 

 

2- به مشخصات موشک 300 کیلومتری و بحث قایق تندرو مراجعه کنید و ببینید کدوم یکی از قایق های تندرو میتونه موشکی 300 کیلومتری رو پرتاب کنه (!) و چه تعداد از اون نوع در اختیاره؟

در ضمن بحث موشکی و سیستمهای ضد موشک کروز خودش جای جدا داره برای مباحثه. از جمله سیستم SeaRAM که برای مقابله با ضد کشتی های روسیه و چین توسعه داده شدن

 

 

3-سرعت فلان نات و به امان نات(!) در شناور رزمی خصوصا در باب اینکه موتور از چه نوعه و از کجا تهیه شده بشدت زیر سواله! ...  بویژه تجهیز اون به موشک یا مواد منفجره که اثر روی تکنولوژی اولیه درفراهم کردن سرعت بالا در کنار تعادل میزاره!

 (انشالله تولید میکنند...)

 

4- موشک brimstone ارتقاهای رو پشت سر گذاشته که درگیری با اهداف پر سرعت رو ممکن میکنه... باید دقت بشه که موشکی مثل Hellfire وقتی خودرو رو در جاده هدف قرار میده از نظر سرعت هدف متحرک پیشرفت لازم رو داشته! (مگه اینکه بگیم در اون موارد خودرو خیلی اروم میرفته یا اصلا ثابت بوده!)

 

 

5- حالا که دوستان تمایل دارن سناریو بدن من هم شرکت میکنم:

 

فرض کنیم امریکا جلو ناوگروه خودش یک Mark V رو با 8-10 تن ماده منفجره HE تجهیز کرده (ظرفیت سوخت رو کم کرده) و به صورت ریموت بعد از مشاهده نزدیک شدن قایقهای تندرو در 4-5 کیلومتری  خودش مستقر میکنه.

حالا این قایقهای تندرو در جهت کوبیدن خودشون به کشتی امریکایی چه راهکاری دارن؟ ....   اگه تعداد زیاد با هم از کنارش رد بشن با انفجار اون موجی که ایجاد میشه باعث انهدام واژگونی تا برد وسیعی خواهد شد (با در نظر گرفتن سرعت حرکت قایق تندرو موج انفجار حتی در مقیاس کم هم باعث برهم خوردن تعادل و واژگونی میشه)... اگه به تعداد کم ریسک عبور رو قبول کنند تا تعداد زیادی از قایقها از دست نره، انوقت حمله زنبوری دیگه نخواهد بود و سامانه های دفاع نزدیک فرصت زیاد برای انهدام دارند

 

حالا یک زیردریایی بی سرنشین  که توان حمل 3-4 تن ماده منفجره HE رو در نظر بگیرید که به همون موقعیت میره و قایقهای تندرو اینبار نمیبینن اون رو و در صورت اجتماع برای حمله زنبوری با انفجار در 2-3 متری سطح اب موجی که ایجاد میشه باعث واژگونی تعداد زیادی قایق جلویی و مشکل در حرکت قایقهای عقبی میشه! (سرعت بالای حرکت فرصت کمتری در عکس العمل نشون دادن ایجاد میکنه)

 

دوست عزیزم در مورد شناور ها وقتی بحث میشه دوتا سناریو مطرحه اولا شناور هر چقدر بزرگتر و سرعتش کمتر باشه زدنش راحت تره چون میزان دقتی که یک موشک بالستیک یا کروز برای زدن یک ناو هواپیمابر یا یک ناو محافظ لازم داره به مراتب کمتر از میزان دقتی هست که باید برای زدن یک شناور در ابعاد یه قایق ماهی گیری باید داشته باشه . در بحث شناورهای سنگین تنها مسئله عبور از خطوط و لایه های دفاعی مختلفیه که برای اون شناور در نظر گرفتن و در بحث شناور های کوچک جثه و تندروی اون چیزی که مورد اصابت دادنشون رو تحت شعاع قرار میده rcs بسیار کم و سرعت بالای شناور هاست 

در بحث شناورهای تندرو ما نمیتونیم روی شناورهامون سامانه ی پدافندی سنگین نصب کنیم چون باعث بالا رفتن وزن و کاهش سرعت و افزایش جثه ی شناور و طبیعتا کاهش rcs  شناور میشه پس باید روی همون دو عامل سرعت و جنس بدنه تمرکز کنیم 

 

پس اگه بخوایم یه حساب سر انگشتی بکنیم زدن یک شناور تندرو نسبت به یک ناو محافظ سخت تره 

 

در مورد تست هایی هم که گفتین : یک تست زمانی ارزش عملیاتی داره که بتونه هدف رو خنثی کنه ولی وقتی شما موشک هایی که برد محدود دارن حتی اگه 100 بار هم تست کنین بازهم بازدارندگی ایجاد نمیکنن مگر اینکه موشک هایی با برد بالاتر و دقت بیشتر ساخته بشه 

 

در مورد موشک های 300 کیلومتری : خط تولیدشون که رسما نشون دادن !! قبل از اینکه خط تولیدش رو نشون بدن در برنامه ثریا شلیکش رو از روی شناور نشون دادن 

 

در مورد تولید انبوه شناور هامون مگه کسی شکی هم داره ؟؟ در حالی که نقطه ی عطف رزم دریایی ندسا بر پایه ی شناورر تندرو و توان موشکیه !!! 

 

در مورد سامانه های دفاعی هم بحثش جداست ...... 

 

در مورد موتور های شناور هامون چه ساخت داخل باشن چه وارداتی باشن مهم نیس مهم اینه الان دنیا برای بدست اوردن تکنولوژی ساخت شناور تندرو دست به دامن ایران شده ..... 

 

در مورد موشک : موشک های زمینی که علیه اهداف زرهی کاربرد دارن عمدتا برای تانک ها گسترش داده شدند که تانک های سرعت بالایی نداره و مقایسه ی سرعت یک تانک یا یک امرپ با یه شناور در دریا ( با توجه به شرایط خاص دریا از لحاظ بازتابهای راداری درست نیس ) 

 

پ.ن: نباید دشمن رو دست کم گرفت ولی اینکه از الان بگیم کارمون تمومه درست نیس اگه به این بود باید بعد از ساخته شدن این همه موشک های کروز و بالستیک توسط ایران امریکا رسمت خط تولید ناو هواپیمابر رو تعطیل میکرد !!!!!!!! 

اینکه بر خلاف ایران کشور دشمن برای گلوله جلیقه ضد گلوله می سازه نشان برتری ماست؟!!!...

 

بحث شناورهای تندرو به وضوح نیاز به باز شدن داره چون باورهای اشتباهی در میزان توانایی ها دیده میشه! خصوصا در باب اینکه سخت افزارهای حساس در تولیدات مذکور از کجا تهیه شدن؟!  وقتی در این بحث ها ادم تحقیق و تعمق میکنه خیلی ادعاهای متناقض میبینه... خیــــلـــی!!

 

بخشی از حرفای دو سال پیش فدوی فرمانده نیروی دریایی سپاه : " ما به دنبال سرعت بالای 80 نات در شناورهای تندرو هستیم، کسانی که با مبانی علمی این موضوع آشنا هستند، می‌دانند که این عدد، عدد دیوانه‌کننده‌ای است و از هر موضوعی در دنیا سخت‌تر است که شما سرعت بالای 80 نات داشته باشید."

 

چقدر راحت و مثل اب خوردن حضرات ظرف 2 سال کاری که دیوانه کننده و از هر کاری سخت تر بود رو پشت سر گذاشتند و الان مدعی سرعت 110 نات هستند!!!!!

 

این تناقضات در گفته ها و واقعیات به دلیل بی هزینه بودن سخرانی در کشوره! یه تعدادی براشون حجته ولی کسانی هم که قبلا به دفعات عدم به حقیقت پیوست گفته رو در عمل دیدند محتاطتر بحث کرده و کمی هم سعی میکنند تحقیق کنند و اطلاعات بیشتری بدست بیارند. (ادم مختاره چطور فکر کنه...)

 

 

 

و اما بحث دوم؛  وقتی صحبت از محیط بسته خلیج فارس میکنند و میخوان اون رو برگ برنده نشون بدند چرا به ذهنشون نمیاد که دشمن الان ایران رو محاصره کرده در چهارگوشه کشور... و اگه قراره شرایط جغرافیایی برگ برنده ای در دستان کسی قرار بده این وضعیت بد حاکم در اطراف کشور چرا دیده نمیشه؟ مگه اونها قول دادن فقط تو خلیج فارس آب بازی کنند و جنگ همونه؟!

 

بله برای دنیا که هنوز توی سرعت 30 تا 35 نات و ایضا 40 نات مونده برای کشوری که پیشتاز در این زمینس عددی دیوانه کننذس و قرار نیس تو همه چی کد خدا اول باشه بالاخره جوونای این مرز و بوم تو خیلی از زمینه هایی پوز خیلیارو به زمین مالیدن در بحث شناور تندرو هم همینطوره 

 

بعدشم شناور 80 نات که امسال تولید انبوه میشه و شناور 110 نات فعلا در مراحل تسته .....

[AM4 1,318]

دوستان توجه تون رو به اين خبر مهم جلب مى نمايم قايق تندرو mark vi نيز ساخته شد با تشكر
من نميدونم سرعت به چه. درد ميخوره هى شما نات نات مى كنيد !!!!!!!!!

[Muting 3,233]

دوست عزیزم در مورد شناور ها وقتی بحث میشه دوتا سناریو مطرحه اولا شناور هر چقدر بزرگتر و سرعتش کمتر باشه زدنش راحت تره چون میزان دقتی که یک موشک بالستیک یا کروز برای زدن یک ناو هواپیمابر یا یک ناو محافظ لازم داره به مراتب کمتر از میزان دقتی هست که باید برای زدن یک شناور در ابعاد یه قایق ماهی گیری باید داشته باشه . در بحث شناورهای سنگین تنها مسئله عبور از خطوط و لایه های دفاعی مختلفیه که برای اون شناور در نظر گرفتن و در بحث شناور های کوچک جثه و تندروی اون چیزی که مورد اصابت دادنشون رو تحت شعاع قرار میده rcs بسیار کم و سرعت بالای شناور هاست 

در بحث شناورهای تندرو ما نمیتونیم روی شناورهامون سامانه ی پدافندی سنگین نصب کنیم چون باعث بالا رفتن وزن و کاهش سرعت و افزایش جثه ی شناور و طبیعتا کاهش rcs  شناور میشه پس باید روی همون دو عامل سرعت و جنس بدنه تمرکز کنیم 

 

پس اگه بخوایم یه حساب سر انگشتی بکنیم زدن یک شناور تندرو نسبت به یک ناو محافظ سخت تره 

 

در مورد تست هایی هم که گفتین : یک تست زمانی ارزش عملیاتی داره که بتونه هدف رو خنثی کنه ولی وقتی شما موشک هایی که برد محدود دارن حتی اگه 100 بار هم تست کنین بازهم بازدارندگی ایجاد نمیکنن مگر اینکه موشک هایی با برد بالاتر و دقت بیشتر ساخته بشه 

 

در مورد موشک های 300 کیلومتری : خط تولیدشون که رسما نشون دادن !! قبل از اینکه خط تولیدش رو نشون بدن در برنامه ثریا شلیکش رو از روی شناور نشون دادن 

 

در مورد تولید انبوه شناور هامون مگه کسی شکی هم داره ؟؟ در حالی که نقطه ی عطف رزم دریایی ندسا بر پایه ی شناورر تندرو و توان موشکیه !!! 

 

در مورد سامانه های دفاعی هم بحثش جداست ...... 

 

در مورد موتور های شناور هامون چه ساخت داخل باشن چه وارداتی باشن مهم نیس مهم اینه الان دنیا برای بدست اوردن تکنولوژی ساخت شناور تندرو دست به دامن ایران شده ..... 

 

در مورد موشک : موشک های زمینی که علیه اهداف زرهی کاربرد دارن عمدتا برای تانک ها گسترش داده شدند که تانک های سرعت بالایی نداره و مقایسه ی سرعت یک تانک یا یک امرپ با یه شناور در دریا ( با توجه به شرایط خاص دریا از لحاظ بازتابهای راداری درست نیس ) 

 

پ.ن: نباید دشمن رو دست کم گرفت ولی اینکه از الان بگیم کارمون تمومه درست نیس اگه به این بود باید بعد از ساخته شدن این همه موشک های کروز و بالستیک توسط ایران امریکا رسمت خط تولید ناو هواپیمابر رو تعطیل میکرد !!!!!!!! 

 

بله برای دنیا که هنوز توی سرعت 30 تا 35 نات و ایضا 40 نات مونده برای کشوری که پیشتاز در این زمینس عددی دیوانه کننذس و قرار نیس تو همه چی کد خدا اول باشه بالاخره جوونای این مرز و بوم تو خیلی از زمینه هایی پوز خیلیارو به زمین مالیدن در بحث شناور تندرو هم همینطوره 

 

بعدشم شناور 80 نات که امسال تولید انبوه میشه و شناور 110 نات فعلا در مراحل تسته .....

 

اینکه  جایگاه ایران رو نمیدونید در عرصه تولیدات دریایی و مقایسه های میکنید که یا نمیدونید یا ترجیح میدید ندونید... مثلا بحث زیر :

 

مهندس خیالی میاب -- پروژه بنیان 4 --- بهمن 94 : ( ساخت پیشران دیزلی دریایی)

 

"نچه که توانست کشورمان را به«توانایی طراحی و تولید موتورهای دریایی با قدرت ۵ هزار اسب بخار برساند ، تاکید و نقشه راه فرمانده معظم کل قوا در افتتاح ناوشکن  جماران و  همت و دانش متخصصان متعهد ایرانی  بود .

 

موتور دریایی بنیان ۴ با تعداد ۱۶ سیلندر و قدرت ۵ هزار اسب بخار و ۱۸ تن وزن بر روی شناورهای بزرگ نظامی نصب کنند.

 

نباید فراموش کرد که جمهوری اسلامی ایران در این بخش از صنایع دفاعی بسیار تازه وارد است و در صورتی که بتواند با همین نرخ، با تصور حفظ این سرعت و نه افزایش آن، پیش رود می توان امیدوار بود که تا چند سال آینده شاهد نسل جدید موتورهای دریایی ایران با توانی در حدود ۱۰ هزار اسب بخار یا بیشتر بود که نسل های پیشرفته تر و سنگین تر ناوشکن ها را نیز پاسخگو خواهد بود."

 

 

واقعا الان ایران چه جایگاه تکنولوژیکی در عرصه صنایع درایی رو طی کرده که تفکرتون میتونه قبول کنه این خیال رو؟! مثال بزنید از پیشنیه درخشانی که در اون صاحبان تکنولوژی رو در عرصه دریایی در واقعیت رد کردیم و ما صاحب فناوری شدیم..... به جز عرصه بلوف؟

 

 

وقتی از اساس صحبت از سامانه پدافندی روی قایق تندرو میشه ... وقتی گفته میشه پیشران مهم نیست (!!!) نشون میده واقعا اطلاعات در این زمینه خیلی کمه.  توصیه میکنم مشخصاف فنی در مورد "توان پیشران - وزن کلی- وزن محموله قابل حمل- میزان سوخت -برد و سرعت" رو مطالعه کنی. بعد از اون خودت میبینی که چقدر بعضی موارد بدیهی بوده و در نظر نگرفتی

 

اون قایقی که قرار بود موشک 300 کیلومتری رو شلیک کنه رو هم نگفتی چیه و چند فروند در اختیاره؟

 

بله دوست عزیز... شک وجود داره اونهم خیلی زیاد....  قایق های تندرو و تولیدشون  دیده میشه ولی بعضی حرفها و اظهارات اخیر نیاز به شک داره !

 

 

شما با اطلاعات فنی بحث کنید وگرنه زحمت شعار رو دیگران میکشن

[amirattari 1,306]

اینکه بر خلاف ایران کشور دشمن برای گلوله جلیقه ضد گلوله می سازه نشان برتری ماست؟!!!...

 

بحث شناورهای تندرو به وضوح نیاز به باز شدن داره چون باورهای اشتباهی در میزان توانایی ها دیده میشه! خصوصا در باب اینکه سخت افزارهای حساس در تولیدات مذکور از کجا تهیه شدن؟!  وقتی در این بحث ها ادم تحقیق و تعمق میکنه خیلی ادعاهای متناقض میبینه... خیــــلـــی!!

 

بخشی از حرفای دو سال پیش فدوی فرمانده نیروی دریایی سپاه : " ما به دنبال سرعت بالای 80 نات در شناورهای تندرو هستیم، کسانی که با مبانی علمی این موضوع آشنا هستند، می‌دانند که این عدد، عدد دیوانه‌کننده‌ای است و از هر موضوعی در دنیا سخت‌تر است که شما سرعت بالای 80 نات داشته باشید."

 

چقدر راحت و مثل اب خوردن حضرات ظرف 2 سال کاری که دیوانه کننده و از هر کاری سخت تر بود رو پشت سر گذاشتند و الان مدعی سرعت 110 نات هستند!!!!!

 

این تناقضات در گفته ها و واقعیات به دلیل بی هزینه بودن سخرانی در کشوره! یه تعدادی براشون حجته ولی کسانی هم که قبلا به دفعات عدم به حقیقت پیوست گفته رو در عمل دیدند محتاطتر بحث کرده و کمی هم سعی میکنند تحقیق کنند و اطلاعات بیشتری بدست بیارند. (ادم مختاره چطور فکر کنه...)

 

 

و اما بحث دوم؛  وقتی صحبت از محیط بسته خلیج فارس میکنند و میخوان اون رو برگ برنده نشون بدند چرا به ذهنشون نمیاد که دشمن الان ایران رو محاصره کرده در چهارگوشه کشور... و اگه قراره شرایط جغرافیایی برگ برنده ای در دستان کسی قرار بده این وضعیت بد حاکم در اطراف کشور چرا دیده نمیشه؟ مگه اونها قول دادن فقط تو خلیج فارس آب بازی کنند و جنگ همونه؟!

 

خوب شما وقتی جلیقه ضد گلوله میسازی که گلوله ای بتونه اثر کنه. اما واقعیت اینه که همیشه آفند از پدافند جلوتر بوده. چه در دریا, چه در هوا و چه در زمین!

 

طرف مقابل میاد برای مقابله با قایق های راکت انداز و انتحاری شما, پدافندی میسازه. ( این نشان میده که همین قایق ها هم موثر بوده) و در مقابل شما شناوری میسازید که از فاصله ای بسیار فراتر از برد این سامانه های پدافندی قادره, به سمت دشمن موشک کروز شلیک کنه. خوب اینجا قضیه خیلی متفاوت تر میشه.

 

شما که از نظر علمی با این مباحث آشنایی بیشتری دارید, مسئله را بازتر کنید. بالاخره ما هم بی سواد نیستیم که یه چیزی هم ممکنه یاد بگیریم. اینکه شما میگید رسیدن به سرعت 80 نات غیره ممکنه دلیلش چیه؟! وقتی شناورهایی ساخته شده اند که سرعت به مراتب بیشتری دارند؟!

از طرف دیگه شما کارایی موشک های بالستیک ضد کشتی را رد می کنید. خوب اصلا گیریم فرماندهان ما کلا دروغ میگن! چطور هست که چینی ها اینقدر به این سلاح مشتاق هستند و حتی دارند روی موشکی با برد چهار تا پنچ هزار کیلومتری کار می کنند؟! اونها هم آیا دروغ میگن؟!

 

در ضمن همونطور که گفتید ما هم قرار نیست که فقط در خلیج فارس آب بازی کنیم!! این همه موشک بالستیک و جدیدا موشک های کروز, برای خوشگلی ساخته نشده.

باز هم تکرار می کنم, شما وقتی می تونی به طرف مقابلت, حالا هر چقدر هم که قلدر و هیلکی باشه, ضربه کاری بزنی, مسلما اون فرد اگه آدم محتاطی باشه, از شروع دعوا تا حد امکان پرهیز میکنه و این چیزی هست که تا الان ما دنبالش بودیم و بهش رسیدیم.

[gen 413]

دوستان توجه تون رو به اين خبر مهم جلب مى نمايم قايق تندرو mark vi نيز ساخته شد با تشكر
من نميدونم سرعت به چه. درد ميخوره هى شما نات نات مى كنيد !!!!!!!!!

قایق مارک 6 یا همون vi  توسط شرکت امریکایی SAFE Boats International توسعه داده شده . این شناور 65 تن وزن و 25 متر طول و 6.7 عرض داره. این شناور توانایی حمل دو قبضه توپ 25 میلیمتری و همچنین نارنجک انداز 40 میلیمتری رو داره و سرعت نهاییش هم 45 ناته و قیمت ساخت هر فروند 15 میلیون دلاره ..... حالا خودتون مقایسه کنین با شناور های ایران که بجای توپ روشون دوتا لانچر موشک هستش و سرعتشون 80 ناته .... تفاوت را احساس کنید 

[Muting 3,233]

قایق مارک 6 یا همون vi توسط شرکت امریکایی SAFE Boats International توسعه داده شده . این شناور 65 تن وزن و 25 متر طول و 6.7 عرض داره. این شناور توانایی حمل دو قبضه توپ 25 میلیمتری و همچنین نارنجک انداز 40 میلیمتری رو داره و سرعت نهاییش هم 45 ناته و قیمت ساخت هر فروند 15 میلیون دلاره ..... حالا خودتون مقایسه کنین با شناور های ایران که بجای توپ روشون دوتا لانچر موشک هستش و سرعتشون 80 ناته .... تفاوت را احساس کنید [/size]

بی زحمت اسم اون قایق رو با سرعت ۸۰ و نوع موشک هاش رو بگو تا دوستان با مطالعه صادقانه تفاوت رو احساس کنند!!!

بماند که قایق بیلد رانر رو از کجا خریدند یواشکی و کردند سراج که حالا مدعی تکنولوژی شدند


لبخند و چشمک توما!!

خوب شما وقتی جلیقه ضد گلوله میسازی که گلوله ای بتونه اثر کنه. اما واقعیت اینه که همیشه آفند از پدافند جلوتر بوده. چه در دریا, چه در هوا و چه در زمین!

طرف مقابل میاد برای مقابله با قایق های راکت انداز و انتحاری شما, پدافندی میسازه. ( این نشان میده که همین قایق ها هم موثر بوده) و در مقابل شما شناوری میسازید که از فاصله ای بسیار فراتر از برد این سامانه های پدافندی قادره, به سمت دشمن موشک کروز شلیک کنه. خوب اینجا قضیه خیلی متفاوت تر میشه.

شما که از نظر علمی با این مباحث آشنایی بیشتری دارید, مسئله را بازتر کنید. بالاخره ما هم بی سواد نیستیم که یه چیزی هم ممکنه یاد بگیریم. اینکه شما میگید رسیدن به سرعت 80 نات غیره ممکنه دلیلش چیه؟! وقتی شناورهایی ساخته شده اند که سرعت به مراتب بیشتری دارند؟!
از طرف دیگه شما کارایی موشک های بالستیک ضد کشتی را رد می کنید. خوب اصلا گیریم فرماندهان ما کلا دروغ میگن! چطور هست که چینی ها اینقدر به این سلاح مشتاق هستند و حتی دارند روی موشکی با برد چهار تا پنچ هزار کیلومتری کار می کنند؟! اونها هم آیا دروغ میگن؟!

در ضمن همونطور که گفتید ما هم قرار نیست که فقط در خلیج فارس آب بازی کنیم!! این همه موشک بالستیک و جدیدا موشک های کروز, برای خوشگلی ساخته نشده.
باز هم تکرار می کنم, شما وقتی می تونی به طرف مقابلت, حالا هر چقدر هم که قلدر و هیلکی باشه, ضربه کاری بزنی, مسلما اون فرد اگه آدم محتاطی باشه, از شروع دعوا تا حد امکان پرهیز میکنه و این چیزی هست که تا الان ما دنبالش بودیم و بهش رسیدیم.

اگه واقعا تمیل به بحث درست و شنیدن دلایل بدون ایمان قبلی به گفته های برخی ها باشه چرا که نه ... میشه صحبت کرد در مورد شبهات

در مورد اینکه سرعت های بالا با وزن و پیشران چه نسبتی دارند... اینکه چه موتوری میتونه اینقدر قدرت ایجاد کنه و قایق مذکور چقدر باید وزن داشته باشه و چه مشخصاتی برای حفظ تعادل...بررسی مثال های واقعی از این موارد در عرصه کشتی های پرسرعت تجاری و مشکلات تبدیل اونها به نظامی


در مورد موشک بالستیک رد نمیکنم فقط یاداوری کردم که اسون نیست و نباید دستاورد های دشمن رو اینطوری به سخره گرفت و ناچیز تصور کرد ویرایش شده در خرداد 95 توسط Muting

[gen 413]

اینکه  جایگاه ایران رو نمیدونید در عرصه تولیدات دریایی و مقایسه های میکنید که یا نمیدونید یا ترجیح میدید ندونید... مثلا بحث زیر :

 

مهندس خیالی میاب -- پروژه بنیان 4 --- بهمن 94 : ( ساخت پیشران دیزلی دریایی)

 

"نچه که توانست کشورمان را به«توانایی طراحی و تولید موتورهای دریایی با قدرت ۵ هزار اسب بخار برساند ، تاکید و نقشه راه فرمانده معظم کل قوا در افتتاح ناوشکن  جماران و  همت و دانش متخصصان متعهد ایرانی  بود .

 

موتور دریایی بنیان ۴ با تعداد ۱۶ سیلندر و قدرت ۵ هزار اسب بخار و ۱۸ تن وزن بر روی شناورهای بزرگ نظامی نصب کنند.

 

نباید فراموش کرد که جمهوری اسلامی ایران در این بخش از صنایع دفاعی بسیار تازه وارد است و در صورتی که بتواند با همین نرخ، با تصور حفظ این سرعت و نه افزایش آن، پیش رود می توان امیدوار بود که تا چند سال آینده شاهد نسل جدید موتورهای دریایی ایران با توانی در حدود ۱۰ هزار اسب بخار یا بیشتر بود که نسل های پیشرفته تر و سنگین تر ناوشکن ها را نیز پاسخگو خواهد بود."

 

 

واقعا الان ایران چه جایگاه تکنولوژیکی در عرصه صنایع درایی رو طی کرده که تفکرتون میتونه قبول کنه این خیال رو؟! مثال بزنید از پیشنیه درخشانی که در اون صاحبان تکنولوژی رو در عرصه دریایی در واقعیت رد کردیم و ما صاحب فناوری شدیم..... به جز عرصه بلوف؟

 

 

وقتی از اساس صحبت از سامانه پدافندی روی قایق تندرو میشه ... وقتی گفته میشه پیشران مهم نیست (!!!) نشون میده واقعا اطلاعات در این زمینه خیلی کمه.  توصیه میکنم مشخصاف فنی در مورد "توان پیشران - وزن کلی- وزن محموله قابل حمل- میزان سوخت -برد و سرعت" رو مطالعه کنی. بعد از اون خودت میبینی که چقدر بعضی موارد بدیهی بوده و در نظر نگرفتی

 

اون قایقی که قرار بود موشک 300 کیلومتری رو شلیک کنه رو هم نگفتی چیه و چند فروند در اختیاره؟

 

بله دوست عزیز... شک وجود داره اونهم خیلی زیاد....  قایق های تندرو و تولیدشون  دیده میشه ولی بعضی حرفها و اظهارات اخیر نیاز به شک داره !

 

 

شما با اطلاعات فنی بحث کنید وگرنه زحمت شعار رو دیگران میکشن

واقعا  مقایسه ی خنده داری رو فرمودین مقایسه  موتور یک ناوچه یا ناوشکن چند صد تنی با یک شناور 20 تا 25 تنی .... مثل اینه بگیم حالا که توی زمینه موتور جنگنده و فناوری های جنگنده از دنیا عقبیم پس این همه پیشرفت های چشمگیر در عرصه ی پهپادی دروغه !!!!!!!!!!! در حالی که ایران در زمینه uav ها و uacv  ها در دنیا از کشور های صاحب قدرته !! 

 

متاسفانه این نگاه شما که همیشه به داخل اعتماد ندارید و بقیه کشور هارو حتی لیبی رو از ایران در عرصه ی دفاعی توانمند تر میدونید واقعا جای تامل داره ....... 

 

برادر من بحث نصب سامانه ای دفاعی روی شناور های کوچیک هیچ ربطی به پیشران یا موتورش نداره ... شناور تندرو زمانی قابیلت های خودش رو حفظ میکنه و بازدارندگی داره که بتونه در ابعاد کوچیک بیشترین ضربه رو به دشمن وارد کنه شما روی یک ناو هواپیمابر یا یک ناو محافظ براحتی میتونین هر سامانه ای که بخواین نصب کنین بخاطر اینکه اون ناو محافظ رادار گریزیش اون رو از کمین موشک ها در امان نگه نمیداره بلکه سامانه های دفاعی که روی اون ناو هستن امنیت اون ناو رو فراهم میکنن پس باید به اندازه کافی روشون تسلیحات دفاعی قرار داده بشه ولی در مورد شناور تندرو این نظریه کاملا متفاوته شناور تندرو باید از لحاظ طول و عرض و ابعاد کلی باید در حد خاصی باقی بمونه تا رادار گریزیش به خطر نیفته شما زمانی که بخواین روی یک شناور تندرو سامانه ی دفاعی قرار بدین روی هوا که نصبش نمیکنین باید محلی برای نصب سلاح و همچنین رادارش باشه که این خودش باعث بزرگتر و عریض تر شدن بدنه شناور میشه که باعث میشه راحت تر توسط رادار و یا سیکر موشک ها کشف بشه 

 

بحث قدرت پیشران در شناور های سنگین صدق میکنه نه در شناور های تندرو 

 

یا حق

[Muting 3,233]

واقعا  مقایسه ی خنده داری رو فرمودین مقایسه  موتور یک ناوچه یا ناوشکن چند صد تنی با یک شناور 20 تا 25 تنی .... مثل اینه بگیم حالا که توی زمینه موتور جنگنده و فناوری های جنگنده از دنیا عقبیم پس این همه پیشرفت های چشمگیر در عرصه ی پهپادی دروغه !!!!!!!!!!! در حالی که ایران در زمینه uav ها و uacv  ها در دنیا از کشور های صاحب قدرته !! 
 
متاسفانه این نگاه شما که همیشه به داخل اعتماد ندارید و بقیه کشور هارو حتی لیبی رو از ایران در عرصه ی دفاعی توانمند تر میدونید واقعا جای تامل داره ....... 
 
برادر من بحث نصب سامانه ای دفاعی روی شناور های کوچیک هیچ ربطی به پیشران یا موتورش نداره ... شناور تندرو زمانی قابیلت های خودش رو حفظ میکنه و بازدارندگی داره که بتونه در ابعاد کوچیک بیشترین ضربه رو به دشمن وارد کنه شما روی یک ناو هواپیمابر یا یک ناو محافظ براحتی میتونین هر سامانه ای که بخواین نصب کنین بخاطر اینکه اون ناو محافظ رادار گریزیش اون رو از کمین موشک ها در امان نگه نمیداره بلکه سامانه های دفاعی که روی اون ناو هستن امنیت اون ناو رو فراهم میکنن پس باید به اندازه کافی روشون تسلیحات دفاعی قرار داده بشه ولی در مورد شناور تندرو این نظریه کاملا متفاوته شناور تندرو باید از لحاظ طول و عرض و ابعاد کلی باید در حد خاصی باقی بمونه تا رادار گریزیش به خطر نیفته شما زمانی که بخواین روی یک شناور تندرو سامانه ی دفاعی قرار بدین روی هوا که نصبش نمیکنین باید محلی برای نصب سلاح و همچنین رادارش باشه که این خودش باعث بزرگتر و عریض تر شدن بدنه شناور میشه که باعث میشه راحت تر توسط رادار و یا سیکر موشک ها کشف بشه 
 
بحث قدرت پیشران در شناور های سنگین صدق میکنه نه در شناور های تندرو 
 
یا حق

برای سطح دانش شما خنده داره اما کسی که میدونه markv حدود ۵۵۰۰ اسب بخار قدرت داره ... و از بحث نسبت وزن موتور به توتن اطلاع داره سطح تکنولوژی گویای همه چیزه


اگه اطلاعات فنی دارید ما رو مستفیظ کنید وگرنه اینجا منبر برای شعاد دادن و انحراف تاپیک نیست.


در چهارچوب بحث اطلاعات فنی خودتون رو در دفاع از مباحث تاپیک نشون بدید

[gen 413]

بی زحمت اسم اون قایق رو با سرعت ۸۰ و نوع موشک هاش رو بگو تا دوستان با مطالعه صادقانه تفاوت رو احساس کنند!!!

بماند که قایق بیلد رانر رو از کجا خریدند یواشکی و کردند سراج که حالا مدعی تکنولوژی شدند


لبخند و چشمک توما!!

 

 

برادر عزیزم شناور های جدید 80 ناتی هنوز اسمی ازشون برده نشده ولی اون چیزی که قطعیت داره نمیشه روی شناور های فعلیمون مثل عاشورا ذوالجناح ذوالفقار و غیره این موتور رو نصب کرد مگر اینکه در بدنه تغییراتی ایجاد بشه چون هر چقدر که سرعت بیشتر بشه باید نوع مواد بکار رفته در بدنه و همچنین حفظ تعادل در دریا رعایت بشه 

اگه صلاح بدونن امسال تحویل دهی شناور 80 ناتی رو رسانه ای میکنن 

 

در مورد سراج که فرمودین : شناور مسابقه با شناور جنگی بسیار متفاوته یک شناور مسابقه قرار نیس در امواج و شرایط بد اب و هوایی مانور بده و هیچ دغدغه ای نداره جز برنده شدن ولی یک شناور نظامی باید بتونه در امواج در طوفان در بادهای ساحلی و .... اجرای مانور کنه و طراحی اون شناور بقدری دقیق و حرفه ای باشه که خدمه ی اون شناور تغییرات اب و هوایی رو توی حرکت اون شناور احساس نکنن و در عین حال بتونه با حد اکثر سرعت اقدام به پرتاب موشک کنه 

موتور های پرسرعت دریایی از نوع دیزل بسیار زیاده منتها نظامی کردنشون کار هر کسی نیس 

[Muting 3,233]

برادر عزیزم شناور های جدید 80 ناتی هنوز اسمی ازشون برده نشده ولی اون چیزی که قطعیت داره نمیشه روی شناور های فعلیمون مثل عاشورا ذوالجناح ذوالفقار و غیره این موتور رو نصب کرد مگر اینکه در بدنه تغییراتی ایجاد بشه چون هر چقدر که سرعت بیشتر بشه باید نوع مواد بکار رفته در بدنه و همچنین حفظ تعادل در دریا رعایت بشه 

اگه صلاح بدونن امسال تحویل دهی شناور 80 ناتی رو رسانه ای میکنن 

 

در مورد سراج که فرمودین : شناور مسابقه با شناور جنگی بسیار متفاوته یک شناور مسابقه قرار نیس در امواج و شرایط بد اب و هوایی مانور بده و هیچ دغدغه ای نداره جز برنده شدن ولی یک شناور نظامی باید بتونه در امواج در طوفان در بادهای ساحلی و .... اجرای مانور کنه و طراحی اون شناور بقدری دقیق و حرفه ای باشه که خدمه ی اون شناور تغییرات اب و هوایی رو توی حرکت اون شناور احساس نکنن و در عین حال بتونه با حد اکثر سرعت اقدام به پرتاب موشک کنه 

موتور های پرسرعت دریایی از نوع دیزل بسیار زیاده منتها نظامی کردنشون کار هر کسی نیس 

 

 

منم میدونم اسمی برده نشده... میدونم دست رو چه مطلبی گذاشتم و روی چه نکته ای اصرار دارم!! شما بجای تکرار گفته های مسئولینی که قراره  حرفاشون مورد بحث و شک قرار بگیرن ( این روش درستی نیست) به دفاع منطقی بپردازید که  ببینیم اینقدر باور دارید چقدر اطلاعات دارید...

 

اینکه ایمان قلبی دارید به هر انچه وعده دادند، خب میارکتون این سطح از باور به مسئولین! .... شخصا ترجیح میدم در این فروم کمی اطلاعات فنی مرور کنیم و یاد بگیریم و در باره انچه میتونه واقعی نباشه بحث کنیم با روش درست! ... شما هم باور داشته باشد (مختارید) ولی باور شما دلیل بر علمی بودن گفته هاتون نیست

 

 

بحث سراج نمونه ای تا درک کنید اصلا چرا باید یواشکی خریداری میشد و چرا کپی کردن از اون ؟؟ مگه ایران برتر نیست از همه جهان در این عرصه؟؟!!  

 

حالا یواشکی خریدند و اوردند و تغییر نام دادند و نظامی کردند و .... تکنولوژی های منحصر بفرد در تولید پیشران اون رو از کجا میارند؟! کشوری که داره زور میزنه موتور 5000 اسب بخاری رو بسازه میتونه در باره تکنولوژی پیشران قایق های تندرویی که بعضا تا 9000 اسب بخار قدرت دارند عرض اندام کنه؟!

 

خیر... مباحث فنی دارید بفرمایید استفاده میکنیم

ویرایش شده در خرداد 95 توسط Muting

[gen 413]

منم میدونم اسمی برده نشده... میدونم دست رو چه مطلبی گذاشتم و روی چه نکته ای اصرار دارم!! شما بجای تکرار گفته های مسئولینی که قراره  حرفاشون مورد بحث و شک قرار بگیرن ( این روش درستی نیست) به دفاع منطقی بپردازید که  ببینیم اینقدر باور دارید چقدر اطلاعات دارید...

 

اینکه ایمان قلبی دارید به هر انچه وعده دادند، خب میارکتون این سطح از باور به مسئولین! .... شخصا ترجیح میدم در این فروم کمی اطلاعات فنی مرور کنیم و یاد بگیریم و در باره انچه میتونه واقعی نباشه بحث کنیم با روش درست! ... شما هم باور داشته باشد (مختارید) ولی باور شما دلیل بر علمی بودن گفته هاتون نیست

 

 

بحث سراج نمونه ای تا درک کنید اصلا چرا باید یواشکی خریداری میشد و چرا کپی کردن از اون ؟؟ مگه ایران برتر نیست از همه جهان در این عرصه؟؟!!  

 

حالا یواشکی خریدند و اوردند و تغییر نام دادند و نظامی کردند و .... تکنولوژی های منحصر بفرد در تولید پیشران اون رو از کجا میارند؟! کشوری که داره زور میزنه موتور 5000 اسب بخاری رو بسازه میتونه در باره تکنولوژی پیشران قایق های تندرویی که بعضا تا 9000 اسب بخار قدرت دارند عرض اندام کنه؟!

 

خیر... مباحث فنی دارید بفرمایید استفاده میکنیم

برادر گرامی بهتون بر نخوره از اول تا الان هر چی پست گذاشتین همش این بود ما نمیتونیم ما توانایی نداریم و فقط حرف زدین و هیچ بحث علمی توی حرفاتون ندیدیم و وقتی هم بهتون ثابت میکنیم که بحث شناور تندرو با شناور بزرگ فرق داره همچنان پاتون رو تو یه کفش میکنین که اقا نه ما نمیتونیم ... تو این چند تا پستی که از شما دیدم همش نظرات شخصی خودتون بود و نه بحث علمی در حالی که تمام سایتها و فروم های نظامی دنیا بر برتری غالب دریایی ایران در بخش swarming boats  اذعان دارند

 

من به حرف مسئولین کاری ندارم میگم وقتی رسما خط تولید رو دارن نشون میدن وقتی همه دنیا سرعت بالای شناور هامون رو تایید میکنن دلیلی نداره بخوام تکذیب کنم 

 

شماها هستین تا یه خبری اونور دنیا میشه بدون اینکه در موردش تحقیق کنین سریع خودتون رو گم میکنین و میگین وای بدبخت شدیم کارمون تمومه 

 

وگرنه من نه به اینوریا کار دارم نه اونوریا 

ویرایش شده در خرداد 95 توسط gen

[Muting 3,233]

برادر گرامی بهتون بر نخوره از اول تا الان هر چی پست گذاشتین همش این بود ما نمیتونیم ما توانایی نداریم و فقط حرف زدین و هیچ بحث علمی توی حرفاتون ندیدیم و وقتی هم بهتون ثابت میکنیم که بحث شناور تندرو با شناور بزرگ فرق داره همچنان پاتون رو تو یه کفش میکنین که اقا نه ما نمیتونیم ... تو این چند تا پستی که از شما دیدم همش نظرات شخصی خودتون بود و نه بحث علمی در حالی که تمام سایتها و فروم های نظامی دنیا بر برتری غالبت دریایی ایران در بخش swarming boats  اذعان دارند

 

من به حرف مسئولین کاری ندارم میگم وقتی رسما خط تولید رو دارن نشون میدن وقتی همه دنیا سرعت بالای شناور هامون رو تایید میکنن دلیلی نداره بخوام تکذیب کنم 

 

شماها هستین تا یه خبری اونور دنیا میشه بدون اینکه در موردش تحقیق کنین سریع خودتون رو گم میکنین و میگین وای بدبخت شدیم کارمون تمومه 

 

وگرنه من نه به اینوریا کار دارم نه اونوریا 

 

نشون میده پستی رو با دقت مطالعه نکردید وگرنه دلایل فراوان گفته شد. و شبهات زیادی مطرح شد .

 

 

کسی خط تولید قایق تندرو رو تکذیب نکرده (این نشون میده که توجهی به پستها ندارید  ) صحبت سر ارقام جدیدیه که اخیرا در سرعتها گفته شده و کاملا قابل بحث و دارای شبهه هستند.

مرگ بر امریکا...مرگ بر اسراییل ... مرگ ... مرگ... (زحمت نکشید بقیش رو من گفتم)

 

 

 

اما از باب فنی اگر کسی قصدی برای دونستن داشته باشه متوجه میشه عرصه دریایی به چه مشکلاتی روبروه و اینطور خیالپردازانه خودش رو از صاحبان تکنولوژی روز دنیا نمیدونه...

 

کشوری که هنوز در ارزوی زیردریایی 500 تنی مونده و اما اگر میکنه که شاید بیاید...

کشوری که در تولید پیشران متناسب هنوز داره به گفته خود مهندسان پروزه ها راه های ابتدایی رو میره و مثالهای دیگه اینها سطح واقع بینی و خیال پردازی رو مشخص میکنه

 

اونهایی که میدونند ولی عامدانه حرفهایی میزند که صحت نداره خب قصد و غرضی دارند در جهت منافعشون ... ولی اونهایی که اطلاعات کمی دارند باید حداقل اول بشنوند یاد بگیرند، تحقیق کنند بعد مدعیانه شروع به تکرار و تکرار و تکرار و تکرار شعارهای گروه اول....کنند

ویرایش شده در خرداد 95 توسط Muting