به نظر شما ایران در حال حاضر و آینده نزدیک چندمین ارتش دنیا خواهد بود?

[ortega68 370]

اگر ابرقدرتها درجا بزنند و کشورهایی مانند ایران که در حال رشد و افزایش نفوذشون در جهان هستند دارای توسعه پایدار باشن برای 10 سال آینده رتبه 8-10 رتبه مطلوب وقابل دسترسی هست
دوستانی که از رتبه های 1-5 صحبت میکنند توجه داشته باشن که برای نایل شدن به این رتبه یا ما باید رشدمون خیره کننده باشه یا ابرقدرت ها (بدون در نظر گرفتن قدرت های نوظهور) باید پس رفت کنند که بنده وقوع این دو اتفاق رو بعید میدونم.

[ILLUMINATOR 60]

[quote]سلام

من حدس می زنم رتبه ی ایران بین 12- 17 خواهد بود ...

این روز ها اکثر قدرت نظامی یک کشور ( ارتش یک کشور ) که می خواد از خودش دفاع کنه یا حمله کنه به تجهیزات مورد استفاده و تکنولوژی بستگی داره ... تجهیزات هم به دانش و زیر ساخت های مربوطه نیاز داره ، زیر ساخت و هزینه ی تامین این کار هم به پول و اقتصاد قوی نیاز داره ...

در ضمن میزان نظامی های کره ی جنوبی بیش از کره ی شمالی هست ... حدودا 630 هزار نفر ....[/quote]

منم دقيقا با آقاي 100 موافقم تا زماني كه اقتصاد قوي نشه و درامد ناخالص ملي بالا نره سطح آموزش و ميزان توليد علم هم بالا نخواهد رفت و در نتيجه توليد بومي در بخش نظامي در جا ميزنه و يا اينكه به شدت وابسته به دانش خارجي ميشه. در ضمن سوال پرسيده ما ارتش چندم خواهيم بود و مسلما نميشه معيارهاي روحي رواني (مثل ميزان اعتقادات و از خود گذشتگي رو كه در دنياي واقعي با عدد و رقم قابل اندازه گيري نيستند ) رو در محاسبه توان يك ارتش مد نظر قرار داد.به هر حال هر كشوري با هر دين و فرهنگ و سابقه تاريخي براي خودش آرمان ها و اعتقاداتي داره و هرگز نميشه با اعتقادات بقيه ملتها در كفه هاي يك ترازو قرار بگيره.چون همه چي تو ميدون جنگ مشخص ميشه نه روي كاغذ.

[Goebbels 38,203]

به نظر من رتبه ايران 11 الي 15 بايد باشه جسارته ها ! ولي اون دسته از دوستاني كه به رتبه 4 راي دادن در توهمه كامل به سر ميبرن! كمي تعصب ملي رو كاهش بدن و بر اساس واقعيات در نظر سنجي شركت كنن!اگر فرض رو بر اين بزاريم :

امريكا
روسيه
چين
انگليس
فرانسه
هند

خوب ایران از کدوم یکی از این کشور ها قویتره که رتبه اش 4 میشه!!!

[NavideZohour 2]

[quote]به نظر من رتبه ايران 11 الي 15 بايد باشه جسارته ها ! ولي اون دسته از دوستاني كه به رتبه 4 راي دادن در توهمه كامل به سر ميبرن! كمي تعصب ملي رو كاهش بدن و بر اساس واقعيات در نظر سنجي شركت كنن!اگر فرض رو بر اين بزاريم :

امريكا
روسيه
چين
انگليس
فرانسه
هند

خوب ایران از کدوم یکی از این کشور ها قویتره که رتبه اش 4 میشه!!![/quote]
ایران از انگلیس و فرانسه ی تنها قوی تره.

[Goebbels 38,203]

[quote]ایران از انگلیس و فرانسه ی تنها قوی تره.[/quote]

!!! دوست عزیز توصیه میکنم یک تحقیقی در مورد به خصوص فرانسه انجام بدین بعد این حرف رو بزنین یک نمونه مقایسه نیروی دریایی و هوایی فرانسه با ایران رو انجام بدین متوجه میشین کدوم قویتره !!! فرانسه و انگلیس از تولید کنندگان بزرگ تسلیحات پیشرفته در جهان محسوب میشن و یکی از بهترین نیرو های دریایی و هوایی رو دارن که با ایران قابل مقایسه نیست پس کمی بیشتر تحقیق کنید و همونطور که گفتم از تعصبات کم کنید !

برای نمونه :

جنگنده رافال و یورو فایتر تایفون ناو هواپیمابر شارل دوگل زیر دریایی های اتمی تانک لکرک تانک چلنجر2 و بسیاری دیگه که ایران براش معادلی نداره

[hesytomcat 3]

تو منطقه که اولیم

[BISKIVIT 1,731]

جنگ 33 روزه ياد داد كه ديگر قوانين و معادلات كلاسيك نظامي در هم شكسته و تصميم سازي و تصميم گيري درست و همچنين اعتقاد ، مي تواند خلع نبود تجهيزات كافي رو پر كنه !

من به شخصه بيش تر از اينكه به ارتقا سطح تجهيزات بسنده كنم فكر مي كنم بهتره فن تصميم سازي و تصميم گيري رو ارتقا بديم تا در جنگ واقعي پيروز رقابت بيرون بياييم نه در روي كاغذ

در ضمن شرايط جغرافيايي ايران و همچنين وجود نقاط استراتژيك در حاشيه ي ايران رو هم بايد مد نظر قرار داشت !!

و همچنين شرايط اعتقادي

من نمره ي 8 تا 10 دادم .. اما براي تخمين قدرت نظامي نمي توان به در آمد اقتصادي و تعداد تجهيزات بسنده كرد !

[anaKiN 51]

[quote][quote]اگر رده بندی بر اساس تعداد نیروهای نظامی - تعداد ادوات نظامی باشه اینجوری میشه.
کلا رده بندی بر اساس کمییت نه کیفی

ایالات متحده
روسیه
چین
هند
کره شمالی
ایران

رده بندب از لحاظ کیفیت ادوات نظامی چندان قابل سنجش نیست.
ما اگر سلاح اتمی داشتیم تو رده بندی کیفی ممکنه بریم رتبه 4[/quote]با سلام به نظر شنا برادر این که کره شمالی رو زدی 5 یکم رودل نمیکنه کره شمالی حتما با اون میگ 23هاش درسته نیروی یه کشور همش نیروی هوایی نیست ولی سهم بسزایی دارد ونیروی زمینی کره شمالی با اون تانک های تی72 قدیمی شاید اگه فرانسه جای اون بود بهتر بود و به نظر من نیروی زمینی ما الان در حد 4 کشور برتر است در ضمن اگه ایران واقعا اون میگ 31 وسوخو 27 ها رو داشته باشه نیروی هوایش حداقل جز 8 نیروی برتر قرار میگیره برادران در زمینه نیروی دریایی هم اطلاعاتی ندارم[/quote]

سلام دوست عزیز
کره شمالی چون توانایی موشکی بسیار خوبی داره کاملا ضعف نیروی هواییش را جبران کرده. این موشک ها هر کدامشان یک هواپیما تلقی میشه که میتونه یک تن مواد منفجره بریزه رو هدف. مگر یک جنگنده در نهایت کارش چی هست؟ زدن اهداف هوایی و زمینی. موشک هم همینطور
کره شمالی از نظر تعداد نفرات نظامی از ما بیشتره. قدرت اتمی هم هست. پس مقامش هر جا باشه لااقل یک پله بالای ماست. البته فعلا



[quote]سلام

من حدس می زنم رتبه ی ایران بین 12- 17 خواهد بود ...

این روز ها اکثر قدرت نظامی یک کشور ( ارتش یک کشور ) که می خواد از خودش دفاع کنه یا حمله کنه به تجهیزات مورد استفاده و تکنولوژی بستگی داره ... تجهیزات هم به دانش و زیر ساخت های مربوطه نیاز داره ، زیر ساخت و هزینه ی تامین این کار هم به پول و اقتصاد قوی نیاز داره ...

[b]در ضمن میزان نظامی های کره ی جنوبی بیش از کره ی شمالی هست ... حدودا 630 هزار نفر [/b]....[/quote]
کی گفته نیروهای نظامی کره جنوبی بیشترند؟ منبع؟
کره شمالی 24.000.000 جمعیت داره که حداقل 10 درصدش ارتشی است. با ارفاق 2.5 میلیون نیروی نظامی داره

[mhn1991 103]

ولیبرای رتبه دادن به ارتش یک کشور رو از همین معادلات استفاده می کنند ارتش یک کشور مثل یک گروه که نیست که بره جنگ چریکی بکنه اون برای جنگ کلاسیک خودش رو آماده می کنه سازمانی مثل سپاه برای جنگ نا منظم در ضمن آلمان یادتون رفت همیشه آلمان و فرانسه رقیب هم بودند ما هنوز ارتشمون در حد برزیل و اکراین و خیلی کشور های دیگه هم نیست ( از نظر کلاسیک) البته این ها نظر منه چون ما هنوز این تانک ذوالفقار 3 رو در رزمایش ها ندیدیم و خیلی چیز های دیگه این چیز هایی که ما داریم خیلیل هاش هنوز امتحان خودشون رو حتی تو رزمایش پس ندادن ولی کشوری مثل اکراین داره تانک به کشور های دیگه صادر میکنه پس از نظر تجهیزات ما حرفی برای گفتن نداریم که توی 10 تای اول باشیم این نظرمن هست

[anaKiN 51]

یه چیزه خنده دار طبقه بندی کردن ارتش انگل یستان در زمره 5 کشور اول است.
آخه یه جزیره فسقلی با ارتش لیلی پوتیش چطوری بین ارتش های اول جهانه؟ مگر کل جمعیت این جزیره چقدره؟
البته نیروی دریایی و هوایی و زمینی داره و بسیار هم مجهز هستند. هیچ شکی هم در اون نیست.
ولی این کافیه؟ اگر قرار به تجهیزات نظامی است اسراییل قویتره.

یادم به اون ملوان انگلیسی افتاد که خودشو خیس کرده بود موقعی که نیرو های سپاه محاصرشون کرده بودند.
اجب نیروی دریایی ی برتری داره انگل یستان

[Goebbels 38,203]

[quote]یه چیزه خنده دار طبقه بندی کردن ارتش انگل یستان در زمره 5 کشور اول است.
آخه یه جزیره فسقلی با ارتش لیلی پوتیش چطوری بین ارتش های اول جهانه؟ مگر کل جمعیت این جزیره چقدره؟
البته نیروی دریایی و هوایی و زمینی داره و بسیار هم مجهز هستند. هیچ شکی هم در اون نیست.
ولی این کافیه؟ اگر قرار به تجهیزات نظامی است اسراییل قویتره.

یادم به اون ملوان انگلیسی افتاد که خودشو خیس کرده بود موقعی که نیرو های سپاه محاصرشون کرده بودند.
اجب نیروی دریایی ی برتری داره انگل یستان [/quote]

چیز خنده دار سطحی نگریه دوست من اینکه به همین راحتی این لی لی پوتی!! که نشد حرف انگلستان در همین 100 سال گذشته و به خصوص در جنگ جهانی قدرت خودش رو نشون داده با وجود تمامی محدودیت هایی که داشت . علاوه بر تجهیزات آموزش های بسیار خوبی هم دارن ما چون وسعت کشورمون زیاده و نیروی موشکی داریم همه چیز رو بر حسب همین میسنجیم!!یکی از معیار های برتری ما میتونه ایمان و اعتقادات باشه ولی ایمان لازمه ولی کافی نیست!!! تجهیزات هم میخواد. همین کوچولویی که شما گفتین توان رزمی بالایی داره تجهیزاتی داره که ما در ارزوش هستیم یک نمونه ناو HMS Daring رو ببینید حالا دوستان در همه جا اسراییل و حزب الله رو مثال میزنن جنگ چریکی در همه مواقع که امکان نداره !مثلا در هوا!! معیار ما باید حداقل خسارت به خودی حداکثر خسارت به دشمن باشه بله حزب الله اسراییل را مات کرد اما به قیمت نابودی جنوب لبنان!! ضربه حداکثری به دشمن و خسارت حداقلی به خودمون درستش اینه وگر نه بدون نیروی هوایی هم میشه جنگید ولی نتیجه اش نابودیه زیر ساخت ها وخسارت به مردمه ! در ضمن اونها بمب اتمی دارن و زیر دریایی هسته ای استراتژیک این نکته فراموش نشه و در مورد تمسخر نیروی دریایی انگلستان!باید بگم هر موقع برادران سپاهی در اقیانوس اطلس یا کانال مانش هل من مبارز طلبیدن! اونوقت از قدرت جهانی نیروی دریای ما بگویید

[arminheidari 24,405]

ارتشی قدرتمند است که بتواند یک منطقه را با تسلط کامل فتح و در اختیار داشته باشد
نیرو های آمریکایی شاید در عراق و افغانستان تلفات زیادی می دهند اما با این همه هزینه هنوز جاپای خود را حفظ کرده اند
حزب الله اگرچه توانست اسرائیل را شکست دهد اما آیا می تواند همین الان حمله کند و بخش مهم خاک اسرائیل را بگیرد و تثبیت کند
ارتش مقتدر در موضع دفاع و حمله مشخص می شود بطوریکه ارتش ایران در جنگ نشان داد که مقتدر بوده است
چرا که لشکر 92 زرهی در ابتدای جنگ با کمک مردم و نیروهایش کلی جلوی ارتش بعث ایستاد

حال آیا نیروهای ما اگر جای آمریکایی ها بودند موفق می شدند ؟
در جنگ سپاه با پژاک نشان داده شد که در جنگ چریکی هر نیرویی تحلیل می رود چرا که جنگ چریکی جنگ صبر و حوصله و برنامه طولانی مدت است

دوستمان گفت سرباز انگلیسی خودش را خیس کرد
من این قضیه را نشان ضعف سرباز نمی دانم که این مسئله ناشی از فشار عصبی و هیجان است
سربازی ضعیف است که در این شرایط برخلاف دستور عمل کند و فرار کند
بارها شده است که نیرویی خودش را خیس کند و شدیدا بترسد اما بایستد و از محدوده اش تا آخرین گلوله دفاع کند
شجاعت هم همین است یعنی از جلوی چیزی که از آن می ترسی بایستی و با آن مقابله کنی
کسی که برای اولین بار در موقیعت سنگین مثل آتش سنگین کمین برود و بی خیال باشد فکر کنم کمی مشکل دارد یا موقعیت را درک نکرده است و جای دیگری است

[soldier1000 2]

با احترام به نظر دوستان، به نظرم میاد که اگر به گفته اون دوستمون سال 1404 رو در نظر بگیریم

کشورهائی می تونن بهترین ارتش ها رو داشته باشند که سرمایه گذاری بیشتری روی مسائل نظامی انجام بدن، که فعلا هم کشور ما جزء اون هاست. بنابراین من رتبه هفتم رو برای ایران انتخاب می کنم.

توجه داشته باشید که کشورهائی مثل روسیه دارن به سمت ابر قدرت شدن در مسائل اقتصادی پیش میرن و می خوان خودشون رو به غرب بیشتر نزدیک کنن، و از بودجه نظامی خودشون کم می کنند.

در کل، کشور های در حال توسعه مخصوصا در خاورمیانه سرمایه گذاری بیشتری روی تسلیحات نظامی انجام میدن

[nepton 703]

ايران در 10 الي 15 سال ديگه جزو 5 ارتش دنيا خواهد بود.و به عنوان دومين صادر كننده تسليحات هم شناخته خواهد شد.
خيلي راحت يك دليل رو عرض ميكنم.سرمايه گذاري بسيار زياد در عرصه نظامي.هرچي در آمد هست داره خرج نظامي ميشه.وحتي كارخونه اي هم ساخته ميشه دليل عمدش براي توليدات نظامي هست.
بودجه ايران براي نظامي بالاتر از چيزي هست كه اعلام ميشه.وگرنه به اين پيشرفتها نميرسيد.
قول بدن ايران تا 8 سال ديگه پدافند هوايي بسيار قدرتمندي رو ميسازه كه آمريكايي ها براش جاسوس بفرستن كه بدونن چجوريه.
منتهي يه مشكلي هست.فقر و بدبختي همه ايران رو فرا ميگيره مگه اينكه تا اون زمان آمريكا نابود شده باشه كه دست از تحريم برداره.

[ESIBANDARI 358]

[quote]خيلي راحت يك دليل رو عرض ميكنم.سرمايه گذاري بسيار زياد در عرصه نظامي.هرچي در آمد هست داره خرج نظامي ميشه.[/quote]
عذر ميخوام دوست عزيز ولي اين حرفتون رو به هيچ عنوان قبول ندارم .
براش دليل نميارم چون بارها توي چندين تاپيك راجبش بحث شده .
يا علي