به نظر شما ایران در حال حاضر و آینده نزدیک چندمین ارتش دنیا خواهد بود?

[mhn1991 103]

تا اون جایی که من می دونم برای تولید یک سلاح باید لیسانس تولید اون رو داشته باشیم و من هم جایی نخوندم که ایران لیسانس تولید کلاش رو از هر کشوری که اون رو تولید میکنه خریده باشه البته تولید سلاحی مثل کلاش اصلا مشکل نیست ولی یک سری قانون هم تو دنیا هست که جلوی کپی رات رو میگیره من هم چند نفر رو می شناسم که برای همین شرکت نفت از شرکت های انگلیسی و فرانسوی قطعات نفتی می خرن خوب به هر حال اگر این طوری که شما میگید بود هوا پیما های ما با موتور های 30 سال پیش نمی پریدن در ضمن در صنایع نظامی همه علوم با هم کار می کنند نمی شه بگیم ما ریاضی مون قویه شیمی مون ضعیفه یا علوم دیگه بعدش هم ما که از خدامون هست که ایران پیشرفت کنه چون بالاخره تو جنگ معلوم می شه ما چند مرده حلاج هستیمولی ایشاا.. که جنگ نشه چون ما این همه زحمت کشیدیم و داریم پیشرفت می کنیم با جنگ همه رشته هامون پنبه میشه

[NavideZohour 2]

[quote][quote]اگر به فرض کشوری مثل فرانسه به ایران حمله کنه عمرا پیروز بشه پس ایران از فرانسه قوی تر هست.[/quote]

اگر ایران هم به فرانسه حمله کنه عمرا پیروز بشه پس فرانسه قویتره!![/quote]
چون بر عکسشم صادقه پس نمیشه گفت کدوم قوی تره اما اگر 10 سال آینده رو در نظر بگیریم با اینهمه قدرت موشکی قدرت دریایی رو به گسترش و به زودی ساخت هواپیماهای پیشرفه و تدوین سیستم پدافندی جامع و بومی برای کشور و نیروی زمینی که نیاز به گفتن نداره و در آخر و مهمتر از همه انگیزه ی شهادت طلبی و ایمان باعث میشه ایران در طراز بالاتری قرا بگیره...

[Goebbels 38,203]

[quote]چون بر عکسشم صادقه پس نمیشه گفت کدوم قوی تره اما اگر 10 سال آینده رو در نظر بگیریم با اینهمه قدرت موشکی قدرت دریایی رو به گسترش و به زودی ساخت هواپیماهای پیشرفه و تدوین سیستم پدافندی جامع و بومی برای کشور و نیروی زمینی که نیاز به گفتن نداره و در آخر و مهمتر از همه انگیزه ی شهادت طلبی و ایمان باعث میشه ایران در طراز بالاتری قرا بگیره...[/quote]

چی شد دوست عزیز تا همین دیروز میگفتید ایران از فرانسه قویتره حالا معلوم نیست که کدوم قویتره؟؟؟؟!!! بنده هم در همون به قول یکی از دوستان توضیح واضحات گفتم که اعتقادات و ایمان هم نقش مهمی داره ولی با تجهیزات ! قدرت دریایی هنوز خیلی مونده تا به استاندارد های جهانی برسیم ما هنوز نمیتونیم از خلیج فارس و دریای عمان خارج بشیم چون شناور های ما یکی از مهمترین بخش ها یعنی پدافند رو ازش محروم هستند فقط جمارانه که اون هم پدافند مناسبی نداره همش 4 تیر موشک فجر بود فکر کنم ولی خوب کارهایی در حال انجامه جنگنده پیشرفته رو هم که تا الان فقط حرفش رو زدن و ما شنیدیم یک طرح هایی هم بود که به نتیجه نرسید!مثلا شفق البته شفق اموزشی بود در نمونه اولیه 10 سال هم کمه حداقل20 سال برای اینهایی که شما گفتین زمان لازمه

[saeed100 0]

به نظر من ملاک برتری ارتش ها تسلیحات و نیروی انسانی زیاد نیست -
بیشترین تاثیر را عقیده و داشتن استراتژی در جنگ ها است مانند عملیات هایی که ایران در مقابل عراق انجام می داد . که حتی به صورت غیر مستقیم و مستقیم تعداد زیادی کشور کمک صدام بودند ایران توانایی مقابله با آنها را داشت [size=9][/size]

[saeid177 2]

الآن از نظر كمي و كيفي 13
در افق 1404 9 ميشيم انشالله

[anaKiN 51]

[quote]
.
.
ولی اگر کشورهای بدون سلاح اتمی رو هم مورد مطالعه قرار دهیم به کشورهایی میرسیم که از نظر علمی و صنعتی و اقتصادی از ایران برتر هستند و ارتش قدرتمندی دارند. کشورهایی چون سوئد ، المان ، کره جنوبی ، ژاپن ، تایوان ، ترکیه ... که این کشورها چون تحریم هم نیستند سرعت پیشرفت فناوری نظامیشون بالاتر از ایران هست و سریعتر از ما میتونن به فناوری جدید دست یافته و با ساخت یا خرید سلاح جدید توازن قوا رو به نفع خودشون حفظ کنند.
.
.
[/quote]
سلام
شرمنده سعید خان ولی من اون تکه بالا را اصلا قبول ندارم.
کشوری مثل ژاپن یا آلمان که حتی یک ارتش مستقل و منسجم ندارند چطوریه که پیشرفت نظامیشون از ما بیشتره؟ چون با کمک آمریکا چند قلم سلاح تولید میکنند پس کل برایند رشد نظامیشون از ما جلوتره؟ اجب!
تایوان و کره جنوبی هم که عملا مثل ارتش ما در زمان طاغوت است. بسیار مجهز و بسیار وابسته! بحثی نمیکنم
ترکیه که دیگه در حیرتم که چگونه است که از ما رشد نظامی بیشتری دارد! کاش چند تا لینک بعنوان منبع این استدلال داده بودید

[siyasokhteh 0]

به نظر من جمعیت نیز خیلی مهمه
بنابراین ارتش هند و پاکستان هم از ایران بهترند. ولی کشورهایی مثل ایتالیا یا کره در حد ارتش ایران نیستند. در حال حاضر بنظرم ایران بین 11 تا 15 است.

[Goebbels 38,203]

جناب anaKiN صحبت با اطلاعات خواهشا !! المان وابسته به امریکا است!!!؟؟؟؟المان ارتش منسجم نداره!!؟؟ بودجه دفاعی آلمان در سال ۲۰۱۰ میلادی، بالغ بر ۳۱ میلیارد یورو بوده !! منبع هم داره صنایع راین متال المان رو یک بررسی بفرمایید و برخی صنایع نظامی دیگر رو در المان بعد این حرف رو بزنید اینکه گفتید کره جنوبی هم مثل ما در زمان طاغوته اشتباه!!! یک تحقیقی بکنید تا ببینید چه محصولات دفاعی رو در زمینه های مختلف تولید کردن البته به کمک امریکا هم بوده ولی نه مثل اون چیزی که شما میگویید وابسته مانند زمان طاغوت ما!! در اون حد نیست که نتونن از تجهیزاتشون استفاده کنن بدون کمک امریکا یا نتونن تجهیزاتی رو طراحی کنن و بسازن در اخر باز هم توصیه میکنم تحقیق کنید که شرکت های ترکیه با استفاده از تکنولوژی های غربی و طراحی های بومی چه تجهیزاتی تولید کردن در بخش نیروی زمینی از ما مجهزتر هستند در بخش هوایی هم که معلومه!!

[amirattari 1,306]

[quote]به نظر من ملاک برتری ارتش ها تسلیحات و نیروی انسانی زیاد نیست -
بیشترین تاثیر را عقیده و داشتن استراتژی در جنگ ها است مانند عملیات هایی که ایران در مقابل عراق انجام می داد . که حتی به صورت غیر مستقیم و مستقیم تعداد زیادی کشور کمک صدام بودند ایران توانایی مقابله با آنها را داشت[/quote]

بله شما درست مي فرماييد. استراتژي خيلي مهمه و تقريبا در جنگ هاي امروزي حرف اول را مي زند. در دوران جنگ شش روزه ارتش اعراب چه از لحاظ كيفيت و چه از لحاظ كميت بر ارتش اسرائيل برتري داشتند اما اسرائيل با طرح ريزي "موشه دايان" اعراب را به خاك سياه نشاند.

به نظر من اولين فاكتور براي رده بندي ارتش ها بايد سواد نظامي آن ارتش باشد.

[anaKiN 51]

[quote]جناب anaKiN صحبت با اطلاعات خواهشا !! المان وابسته به امریکا است!!!؟؟؟؟المان ارتش منسجم نداره!!؟؟ بودجه دفاعی آلمان در سال ۲۰۱۰ میلادی، بالغ بر ۳۱ میلیارد یورو بوده !! منبع هم داره صنایع راین متال المان رو یک بررسی بفرمایید و برخی صنایع نظامی دیگر رو در المان بعد این حرف رو بزنید اینکه گفتید کره جنوبی هم مثل ما در زمان طاغوته اشتباه!!! یک تحقیقی بکنید تا ببینید چه محصولات دفاعی رو در زمینه های مختلف تولید کردن البته به کمک امریکا هم بوده ولی نه مثل اون چیزی که شما میگویید وابسته مانند زمان طاغوت ما!! در اون حد نیست که نتونن از تجهیزاتشون استفاده کنن بدون کمک امریکا یا نتونن تجهیزاتی رو طراحی کنن و بسازن در اخر باز هم توصیه میکنم تحقیق کنید که شرکت های ترکیه با استفاده از تکنولوژی های غربی و طراحی های بومی چه تجهیزاتی تولید کردن در بخش نیروی زمینی از ما مجهزتر هستند در بخش هوایی هم که معلومه!![/quote]

سلام دوست عزیز. اطلاعات من دایره المعافی نیست ولی ناقص هم نیست.
بنده نوشتم آلمان وابسته است؟ کجا چنین چیزی نوشتم! لطفا پست من رو با دقت بخونید و ببینید کدام فعل برای کدام جمله است.
کشور آلمان حق تولید موشک را نداره.
حق ساختن هواپیمای جنگنده را نداره.
تمامی فعل و انفعالات ارتش آلمان تحت نظر دولت آمریکا است. ژاپن هم که فکر کنم بدون اجازه آمریکا حق خرید لباس زیر سربازاش رو نداره!!
اینارو اشپیگل نوشته بود. متاسفانه لینک ندارم. ولی چون خودتون کننده کار هستید مطمئنم مطالبش را پیدا میکنید.
در مورد کره موافقم. مثل زمان ما کاملا وابسته نیستند ولی به طور مستقل اصلا در این حد ها هم نیستند.
در مورد ترکیه خودتون گفتید که با کمک آمریکا. تایید میکنم.

[salim20002 0]

اگه مجموع ارتش وسپاه باهم باشند 5جهانه

[iron_man63 5,700]

به گزارش عصر ایران به نقل از روزنامه فایننشال تایمز چاپ آلمان،"پیتر ویزمن" کارشناس تسلیحاتی در مرکز عالی بررسی های صلح بین الملل در استکلهم گفت: توانمندی های نیروهای نظامی ایران نسبت به ارتش های کشورهای جنوب خلیج فارس، کمتر است.

وی درعین حال اضافه کرد: ایران با داشتن سلاح های غیرراهبردی، خطری را ایجاد نمی کند و سطح فناوری تسلیحاتی ایران نسبت به همسایگانش، بسیار کمتر است.

ویزمن افزود: خطر ایران در این موضوع است که بتواند از نفوذ خود بر اقلیت های شیعه در کشورهای عربی همسایه استفاده کند. همچنین قدرت ایران در بستن تنگه استراتژیک هرمز و جلوگیری از انتقال نفت منطقه خلیج فارس نهفته است.
"تودور کارسیک " کارشناس موسسه تحلیل نظامی خاوردور و خلیج فارس اضافه کرد: ارتش امارات با در اختیار داشتن جنگنده هایی که شمار آنها به 184 فروند می رسد و 471 دستگاه تانک، قوی ترین و تاثیرگذارترین ارتش در میان کشورهای حاشیه خلیج فارس است.

ایران تنها به گزینه زیاد بودن شمار نیروهای نظامی خود، تکیه می کند.

این ادعا در حالی مطرح می شود که کل اعضای نیروی هوایی امارات، سه هزار و 500 نفر هستند.
این کارشناس اضافه کرد: خرید جنگنده ها و سامانه های به روز و پیشرفته دفاعی باعث تقویت توانمندی های نظامی کشورهای جنوب خلیج فارس می شود اما مسائلی مبهمی درباره توانایی استفاده از این سامانه ها نیز وجود دارد.

وی در این باره گفت که شمار خلبانان عربستان سعودی کمتر از شمار جنگنده های اف 15 این کشور است همچنین ارتش عربستان سعودی در موضوع کنترل شورشیان حوثی ها در یمن، زمان زیادی را صرف کرددر همین حال "امید نوری پور" نماینده پارلمان آلمان و کارشناس امنیتی نیز با انتقاد از فروش سلاح به کشورهای جنوب خلیج فارس گفت: ما به کشورهایی سلاح می فروشیم که نمی دانیم آنها در آینده دوست ما باقی خواهند ماند یا نه . اگر بدشانس باشیم خواهیم دید که این سلاح ها در میان مدت به اشتباه به افغانستان خواهند رفت.

[Goebbels 38,203]

[quote]کشوری مثل ژاپن یا آلمان که حتی یک ارتش [color=red]مستقل[/color] و منسجم ندارند چطوریه که پیشرفت نظامیشون از ما بیشتره؟ چون [color=red]با کمک آمریکا[/color] چند قلم سلاح تولید میکنند[/quote]

از این حرف شما وابستگی معنی نمیده؟؟؟؟

البته موافقم که محدودیت هایی هم دارن ولی خوب ارتش خوبی دست و پا کردن

[anaKiN 51]

[quote][quote]کشوری مثل ژاپن یا آلمان که حتی یک ارتش [color=red]مستقل[/color] و منسجم ندارند چطوریه که پیشرفت نظامیشون از ما بیشتره؟ چون [color=red]با کمک آمریکا[/color] چند قلم سلاح تولید میکنند[/quote]

از این حرف شما وابستگی معنی نمیده؟؟؟؟

البته موافقم که محدودیت هایی هم دارن ولی خوب ارتش خوبی دست و پا کردن[/quote]
خدمت دوست عزیزم جناب گبلز عارضم که
من نوشتم
[quote]ایوان و کره جنوبی هم که عملا مثل ارتش ما در زمان طاغوت است. بسیار مجهز و بسیار [b]وابسته[/b]! بحثی نمیکنم [/quote]
وابسته تو اون جمله وجود داره.

مستقل بودن نقطه متضاد وابسته بودن نیست! چرا؟ چون رابطه مستقل و وابسته یک رابطه تقابلی است نه متضاد. مثل پیر و جوان که تقابلی است. یعنی یک انسان لزوما لازم نیست که یا حتما پیر باشد یا حتما جوان. ولی در رابطه متضاد حق با شماست مثل مرده و زنده. یعنی یک انسان یا زنده است یا مرده و حالت دیگری ندارد.

حالا این حرف ها را ول کن.
یکی از دلایلی که به نظر من باعث میشه امثال من یا خیلی افراد دیگر توان نظامیان را در حد مطلوب بدانند این است که صنعت نظامی ما تا حد بسیار زیادی بومی شده است؟ قبول دارید؟
برای مثال اگر ترکیه روزی روزگاری با دولت اسراییل غاصب درگیر بشه معلوم نیست که اطلاعات نظامی و سری راداریش به اسراییل داده نشه. ولی صنعت راداری ما بومی است. نه روسی است و نه ناتویی.
این بومی بودن خودش خیلی در بالا بردن رتبه نظامی یک کشور مهمه. البته این نظر منه!

[Goebbels 38,203]

[quote]حالا این حرف ها را ول کن.
یکی از دلایلی که به نظر من باعث میشه امثال من یا خیلی افراد دیگر توان نظامیان را در حد مطلوب بدانند این است که صنعت نظامی ما تا حد بسیار زیادی بومی شده است؟ قبول دارید؟
برای مثال اگر ترکیه روزی روزگاری با دولت اسراییل غاصب درگیر بشه معلوم نیست که اطلاعات نظامی و سری راداریش به اسراییل داده نشه. ولی صنعت راداری ما بومی است. نه روسی است و نه ناتویی.
این بومی بودن خودش خیلی در بالا بردن رتبه نظامی یک کشور مهمه. البته این نظر منه![/quote]

بی خیال

بله در بومی بودن صنعت دفاعی ما شکی نیست! البته بخش عظیمی از راداری های ما روسی هستند دوست عزیز! مثل نبو ، کاستا . تال کینگ و بسیاری دیگه! به هر حال نظر شما محترمه برای من هر چند که فکر میکنم با وجود بومی سازی راه زیادی در پیش داریم