نحوه عملکرد شعله پوش فشار شکن

[Generalmohammad 3,178]

آقا علي بسيار متشكر !!
اونطور كه ما ديديم اين شعله پوش به جاي به كنار پراكنده كردن دود ، اون رو به سمت عقب مي فرسته !!!
امروز از يه نفر كه با اين سلاح تير اندازي كرده بود پرسيدم گفت كه براش مشكل زيادي تا حالا درست نكرده ولي اگه بخواي يك جاي ثابت ، بيش از 10 تا گلوله شليك كني دودش مانع ديدت خواهد شد!!!( امكان داره؟؟)
گفت كه از اين جهت بده ولي به خاطر اينكه به كنار نميده از يه طرف خوبه كه تير انداز هاي كناريت رو ناراحت نمي كنه !!!
بعد از گلوله اي گفت كه دودش كمتره و كلا يه جور تميزي ساخته شده و همشون داري وزن دقيق يكسان و با قدرت كمتر از گلوله هاي عادي !!!!
لطفا يه عكس از اين گلوله اگه ميتوني بزار و يه توضيحي هم در موردش بده!!! !!
در ضمن نحوه وصل شدن اين شعله پوش ها به سلاح هاي انفرادي مثل كلاشنيكف چه طوري هستش ؟؟؟ آيا شيار خاصي دارند؟؟؟
با كمال تشكر

[ALI 5,626]

[color=darkblue]خواهش می کنم دوست عزیز.


[quote]اونطور كه ما ديديم اين شعله پوش به جاي به كنار پراكنده كردن دود ، اون رو به سمت عقب مي فرسته !!!
امروز از يه نفر كه با اين سلاح تير اندازي كرده بود پرسيدم گفت كه براش مشكل زيادي تا حالا درست نكرده ولي اگه بخواي يك جاي ثابت ، بيش از 10 تا گلوله شليك كني دودش مانع ديدت خواهد شد!!!( امكان داره؟؟)[/quote]


علت این امر این است که در ایران متاسفانه از مهمات های مخصوص تفنگ های دقیق زن استفاده نمی شود. گلوله های معمولی پس از شلیک نیمه خودکار دود زیادی از خود رها می کنند که این دود ناشی از ترکیبات نامرغوب شارژ گلوله است. مهمات های مخصوص تفنگ های دقیق زن از ترکیبات بسیار مرغوب و با کیفیت در شارژ پروپلنت خود استفاده می کنند که فاقد دود است و انرژی را به صورت کاملا یکنواخت بر سطح مقطعی مرمی وارد می آورد.


[quote]
لطفا يه عكس از اين گلوله اگه ميتوني بزار و يه توضيحي هم در موردش بده!!! !![/quote]


طیف گلوله های 50 با کاربری های مختلف

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/756px-50BMG_Rounds%7E1.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_756px-50BMG_Rounds%7E1.jpg[/img][/url]


برای آشنایی بیشتر با این گلوله ها به تاپیک زیر مراجعه کنید

http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=13208



[quote]
در ضمن نحوه وصل شدن اين شعله پوش ها به سلاح هاي انفرادي مثل كلاشنيكف چه طوري هستش ؟؟؟ آيا شيار خاصي دارند؟؟؟[/quote]


این شعله پوشها به صورت پیچی به لوله متصل می شوند و در واقع با قرار دادن شعله پوش بر روی لوله و چرخاندن آن ، شلعه پوش به لوله متصل می شود.[/color]

[Generalmohammad 3,178]

سرتيپ بسيار متشكر ، واقعا آموزنده بود

[ALI 5,626]

[color=darkblue]خواهش می کنم.

چند مدل شعله پوش با قابلیت فشارشکن

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/765px-Caroline-canon-degivrage-p1000523.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_765px-Caroline-canon-degivrage-p1000523.jpg[/img][/url]


[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/DFGDFG.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_DFGDFG.jpg[/img][/url]


[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/DFGHJFJHMN.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_DFGHJFJHMN.jpg[/img][/url]


[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/DJTJ.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_DJTJ.jpg[/img][/url]


[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/FGNFN.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_FGNFN.jpg[/img][/url]


[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/FJHDFYH.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_FJHDFYH.jpg[/img][/url]


[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/SDFGSDFG.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_SDFGSDFG.jpg[/img][/url]


[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/unnamed.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_unnamed.jpg[/img][/url]




[/color]

[master1986 135]

[size=9][b][color=olive]با سلام به دوستان
و تشكر فراوان از استاد بزرگوار علي آقاي گل[/color][/b][/size]
---------------------------------------------------------------------

[b]Generalmohammad
[/b][quote]

امروز از يه نفر كه با اين سلاح تير اندازي كرده بود پرسيدم گفت كه براش مشكل زيادي تا حالا درست نكرده [color=red]ولي اگه بخواي يك جاي ثابت ، بيش از 10 تا گلوله شليك كني دودش مانع ديدت خواهد شد!!!( امكان داره؟؟) [/color]
[color=red]گفت كه از اين جهت بده ولي به خاطر اينكه به كنار نميده از يه طرف خوبه كه تير انداز هاي كناريت رو ناراحت نمي كنه !!! [/color]
[color=red]بعد از گلوله اي گفت كه دودش كمتره و كلا يه جور تميزي ساخته شده و همشون داري وزن دقيق يكسان و با قدرت كمتر از گلوله هاي عادي !!!! [/color]
لطفا يه عكس از اين گلوله اگه ميتوني بزار و يه توضيحي هم در موردش بده!!! !!
[/quote]


" ولي اگه بخواي يك جاي ثابت ، بيش از 10 تا گلوله شليك كني دودش مانع ديدت خواهد شد!!!( امكان داره؟؟) "
[color=indigo]دوست عزيز - سلاح هاي سينگل شات مثل صياد (Styer) فاير ريت بالايي ندارند كه همچين مسئله اي صدق كنه . فاصله زماني بين شليك ها اونقدر هست كه اثر گرد و غار هر شليك تا شليك بعدي از بين بره. مگر اينكه بي هدف و كور شليك بشه و بستر تير انداز خاك بسيار نرمي داشته باشه و . . .
[/color]


" گفت كه از اين جهت بده ولي به خاطر اينكه به كنار نميده از يه طرف خوبه كه تير انداز هاي كناريت رو ناراحت نمي كنه !!!"
[color=indigo]كلا اين سلاح به صورت بسيار محدود و در يگانهاي خاصي عملياتي شده و به نظر نميرسه در ميدون تير هم به صورت چينش يك خط آتش كامل اجراي آتش داشته باشند !! و در اغلب موارد كمبود سيبل مخصوص اين سلاح ها هم مطرحه + اينكه در ميدان تير و خط آتش اونقدر فاصله عرضي وجود داره كه همچين مشكلي پيش نياد و مسلما در شرايط رزمايش و عملياتي هم همچين چينشي براي دو تك تير انداز با اين فاصله عرضي كم نسبت به هم بعيد و نامعقوله .
[/color]


"بعد از گلوله اي گفت كه دودش كمتره و كلا يه جور تميزي ساخته شده و همشون داري وزن دقيق يكسان و با قدرت كمتر از گلوله هاي عادي !!!! "
[color=indigo]علي آقا شما استاد اين زمينه اي :

آيا منظورشون گلوله هاي استاندار BMG مربوط به NATO هست. من خودم به اين سلاح [size=9](نمونه اتريشي شليك كردم ولي به مهمات توجهي نداشتم.)[/color][/size]


[align=center]
[img]http://www.vpc.org/graphics/50bmg.gif[/img]

[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cb/50_bmg_12.7x99.PNG/255px-50_bmg_12.7x99.PNG[/img][/align]


البته با توجه به توضيحاتتون در تاپيك [url=http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=13208&start=45&postdays=0&postorder=asc&highlight=]تاپيك جامع معرفي گلوله ها و كاليبرهاي استاندارد[/url] حدس بنده اينه كه گلوله مورد استفاده در سلاح صياد بايد از نوع زير باشه:


"گلوله 12.7x108mm HIGH PRESSURE TEST- DE ساخت رومانی ( مدلهای ساخت ایران . گلوله مخصوص سوراخ کردن جلیقه ضد گلوله توسط اسلحه های آنتی متریال ) "

[ALI 5,626]

[color=darkblue]احتمال قوی همون گلوله است.

چند سال پیش هم وزارت دفاع اعلام کرده بود که گلوله ای را تولید کرده است که قادر به سوراخ کردن انواع جلیقه های ضد گلوله است.

به احتمال قوی همین گلوله بود.[/color]

[Generalmohammad 3,178]

سلام دوباره به دوستان
[quote]دوست عزيز - سلاح هاي سينگل شات مثل صياد (Styer) فاير ريت بالايي ندارند كه همچين مسئله اي صدق كنه . فاصله زماني بين شليك ها اونقدر هست كه اثر گرد و غار هر شليك تا شليك بعدي از بين بره. مگر اينكه بي هدف و كور شليك بشه و بستر تير انداز خاك بسيار نرمي داشته باشه و . . .
[/quote]
[quote]كلا اين سلاح به صورت بسيار محدود و در يگانهاي خاصي عملياتي شده و به نظر نميرسه در ميدون تير هم به صورت چينش يك خط آتش كامل اجراي آتش داشته باشند !! و در اغلب موارد كمبود سيبل مخصوص اين سلاح ها هم مطرحه + اينكه در ميدان تير و خط آتش اونقدر فاصله عرضي وجود داره كه همچين مشكلي پيش نياد و مسلما در شرايط رزمايش و عملياتي هم همچين چينشي براي دو تك تير انداز با اين فاصله عرضي كم نسبت به هم بعيد و نامعقوله .
[/quote]
سلام master1986 جان !!
برادر فكر كنم شما در مناطق جنوب شرقي الي شرق و از اين طرف هم شايد در جنوب و جنوب غربي ، و از اونطرف هم در مركز و حدودا همين حوالي خدمت كرده باشي !! درسته ؟؟؟
شما اگه در مناطق شمال غربي كشور باشي خواهيد فهميد كه آرايش نيروها كلا با مناطق باز تفاوت دارد !!!
اينجا تو يه كمين ( مثلا ) شما بايد با يه آرايش كاملا نزديك به هم قرار بگيريد !!
عرف ايران با جاهاي ديگه تفاوت داره !!
اينجا مثل امريكا نيستش كه تك تير انداز هاي اونها مثلا به تنهايي بالاي يه كوه باشند و تيم عملياتي روي يه كوه ديگه !!
تك تير انداز 12.7 داخل تيمي به نام تيم پوشش خواهد بود كه در اون سلاح هايي مانند قناسه ، آرپيجي ، نانجك انداز اتوماتيك ، تخريبچي و دوشگا و گرينوف و spg9 و .... بايد حتما حضور داشته باشند !!!
بنابراين در آرايش نزديك داخل كوهستان ، عرف بر اين است كه تير انداز هاي 12.7 با بقيه تيم در يك راستا يا حداكثر كمي از آن پايينتر باشند ( علتش رو ميدونيد ؟؟؟ ) !!!
اتفاقا فكر كنم اين سلاح به سرعت در حال تحويل داده شدن به نبروهاي مسلح كشورمان مي باشد !!
البته بايد اين نكته رو هم اضافه بكنم كه بعله !!! در ميادين تير معمولا خاك زير تير انداز بسيار نرمه !! ( حداقل تو اينجا )
در ضمن مگه شما با اين سيبل رو ميزنيد ؟؟؟؟
در فاصله چند متري ؟؟؟
بابا ما با كلاش تو ميدان تير ، ميله ي پرچم رو ميزنيم ، اونوقت شما !!!
ميشه كمي از ميزان لگد سلاح برام توضيح بديد !!
البته همه اينها دانسته و شنيده هاي من بوده ، 100% ممكنه كه همشون هم غلط باشند !!!
به هر حال از راهنمايي هاي شما و دوست عزيز آقا علي بسيار متشكرم

[master1986 135]

[quote]البته همه اينها دانسته و شنيده هاي من بوده ، 100% ممكنه كه همشون هم غلط باشند !!! [/quote]

برادر من شنيدن كي بود مانند ديدن!!

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
[quote]برادر فكر كنم شما در مناطق جنوب شرقي الي شرق و از اين طرف هم شايد در جنوب و جنوب غربي ، و از اونطرف هم در مركز و حدودا همين حوالي خدمت كرده باشي !! درسته ؟؟؟
[/quote]
خير عزيز جان - بنده فقط در شمال شرق و نوار شرقي كشور + جنوب شرق بودم (تقريبا در همه جاش) . بله خدمت ميكردم به كشور ولي تا منظورتون از خدمت چي باشه !! اگر منظورتون خدمت وظيفه است - بله قسمتي از اون چند سال وظيفه بودم و بقيش هم .بماند.

[quote]شما اگه در مناطق شمال غربي كشور باشي خواهيد فهميد كه آرايش نيروها كلا با مناطق باز تفاوت دارد !!! [/quote]

خير -[size=9]( لطفا در مورد جغرافيايي محيطي و عوارض مناطق مختلف هم بيشتر تحقيق كنيد. )[/size] شمال غرب و جنوب شرق شايد از لحاظ پوشش متفاوت باشند ولي به جرعت ميشه گفت از لحاظ عوارض قابل مقايسه اند . و منظورتون چه نوع آرايشيه ؟؟ آرايش سازمان رزم؟؟

[quote]اينجا تو يه كمين ( مثلا ) شما بايد با يه آرايش كاملا نزديك به هم قرار بگيريد !![/quote]

اگر ما داريم در مورد سلاح هاي آنتي متريال صحبت ميكنيم - خلاصه عرض كنم كه : سلاح آنتي متريال از فواصل بسيار دورتري به نسبت سلاح هاي انفرادي با اهداف درگير ميشه و اين اشتباهه كه شما فكر كني كاربر اين سلاح در كنار آرپي چي زن و تير بار چي و گانر در يك خط آفندي به اهداف شليك مي كنند.

[quote]تك تير انداز 12.7 داخل تيمي به نام تيم پوشش خواهد بود كه در اون سلاح هايي مانند قناسه ، آرپيجي ، نانجك انداز اتوماتيك ، تخريبچي و دوشگا و گرينوف و spg9 و .... بايد حتما حضور داشته باشند !!![/quote]

اين چيزي كه شما نوشتي رو من نميدونم در كجاي دنيا عملي شده !!
سازمان رزم رو دوباره بازبيني كنين تا به اشتباه بودن متن فوق پي ببريد.
يك تيم از قناسه + PK و كمكي + گانر (AK 47) + آر پي جي هفت و كمكي به تعداد لازم تشكيل ميشه .

سلاح هايي مثل SPG + تك تير انداز آنتي متريال + دوشكا + دوشپرتاب + ZU 23 هم جزوي از پشتيباني آتش سنگين حضور دارند .البته ما يگانهاي عمل كننده متنوعي با چارت سازماني متنوعي در بين نيروهاي مسلحمون داريم كه ممكنه تضاد فوق رو توجيه كنه .


[quote]بنابراين در آرايش نزديك داخل كوهستان ، عرف بر اين است كه تير انداز هاي 12.7 با بقيه تيم در يك راستا يا حداكثر كمي از آن پايينتر باشند ( علتش رو ميدونيد ؟؟؟ ) !!!
[/quote]
اگر منظورتون از تيم چيزي شبيه به تيمي كه بنده تعريف كردم باشه به هيچ وجه همچين چيزي رو نمي پذيرم .تعريف شرح وظايف يك تك تير انداز آنتي متريال و ملزومات كارش (مثل اختفا و استتار و نوع درگير يو اهداف درگير ي و . . .) ايجاب ميكنه كه به صورت مستقل عمل كنه و در واقع در اغلب موارد در قالب پشتياني از تيمهاي عمل كننده با جايگيري مشخص عمل مي كنه.

ا[quote]لبته بايد اين نكته رو هم اضافه بكنم كه بعله !!! در ميادين تير معمولا خاك زير تير انداز بسيار نرمه !! ( حداقل تو اينجا )
در ضمن مگه شما با اين سيبل رو ميزنيد ؟؟؟؟
در فاصله چند متري ؟؟؟
بابا ما با كلاش تو ميدان تير ، ميله ي پرچم رو ميزنيم ، اونوقت شما !!!
[/quote]

خوب عرض كنم خدمتتون- شما مي دوني كه يك تك تير انداز آنتي متريال بر موثرش چه قدره ؟؟ مسلما با كلاش قابل مقايسه نيست كه بشه تو اون ميدون باهاش تير اندازي كرد.ما در مورد اين سلاح در همين سايت تاپيك داريم - لطفا مطالعه كنيد . شما ميدوني دقت دوربين اشميت بندر نصب شده بر روي Styer چقدره؟؟
اگه سيبل نميزنيم لابد كدو ميزنيم يا كله مردم رو مي زنيم ؟؟ يا مثل آرپي چي تو ميدون تير تخته سنگ رو هدف ميگيريم ؟؟ من كتر از تعداد انگشتان دست با Styer HS-50 اتريشي از فاصله 800 تا 1000 متري تيراندازي كردم كه البته موفقيت آميز نبود. (همين)
تو ميدون تير هم مسلما ميله پرچم وجود نداره - نكنه با ما شوخي داري شما ؟؟

[quote] اونوقت شما !!![/quote]

شما چي ؟؟ لابد شما كه با كلاش ميله پرچم ميزني [size=9](لابد خسارت ميله پرچم رو هم از جيبت ميدي ؟؟)[/size] با Styer مگس ميزني !! اونم از 2500 متري !! (شوخي كردم)

[quote]ميشه كمي از ميزان لگد سلاح برام توضيح بديد !![/quote]

بستگي داره كه دوپايه سلاح رو چه طور مستقر كرده باشيد - با اين وجود و در بهترين حالت هم اسلحه لگد قابل توجهي داره - لازم به ذكره سهم عمده اي ازاين لگد به واسطه قنداق خوش ساخت و لانه زنبوري سلاح(قسمت انتهاي قنداق از پلاستيك با متريال خاص و الياف مركب با كيفيت ساخته شده، به رنگ نوك مدادي) جذب ميشه و الا شونه واسه تير انداز نميمونه !!


[color=green]به هر حال از راهنمايي هاي شما و دوست عزيز آقا علي بسيار متشكرم [/color]

ممنونم - موفق باشيد

[Generalmohammad 3,178]

سلام
[quote]برادر من شنيدن كي بود مانند ديدن!! [/quote]
خب منم اومدم از اونایی که دیدن بپرسم !!!
[quote]خير عزيز جان - بنده فقط در شمال شرق و نوار شرقي كشور + جنوب شرق بودم (تقريبا در همه جاش) . بله خدمت ميكردم به كشور ولي تا منظورتون از خدمت چي باشه !! اگر منظورتون خدمت وظيفه است - بله قسمتي از اون چند سال وظيفه بودم و بقيش هم .بماند.
[/quote]
نه منظور از خدمت همه نوع خدمتش هست !!! خب بالاخره که جزء همون موارد بالا بود‌!!
[quote]خير -( لطفا در مورد جغرافيايي محيطي و عوارض مناطق مختلف هم بيشتر تحقيق كنيد. ) شمال غرب و جنوب شرق شايد از لحاظ پوشش متفاوت باشند ولي به جرعت ميشه گفت از لحاظ عوارض قابل مقايسه اند . و منظورتون چه نوع آرايشيه ؟؟ آرايش سازمان رزم؟؟ [/quote]
ما همیشه در حال آموختن هستیم !!!
بعله میتونن از لحاظ عوارض مقایسه بشوند ولی اینجا شما رو همون عوارض جنگل و دار و درخت و .. اضافه کن !!!
ما داشتیم گروه 13 نفره ای رو که در یک مساحت 2 ؛ 3 کیلو متر مربعی هم دیگه رو گم کردند !!
به هر حال ...
[quote]اگر ما داريم در مورد سلاح هاي آنتي متريال صحبت ميكنيم - خلاصه عرض كنم كه : سلاح آنتي متريال از فواصل بسيار دورتري به نسبت سلاح هاي انفرادي با اهداف درگير ميشه و اين اشتباهه كه شما فكر كني كاربر اين سلاح در كنار آرپي چي زن و تير بار چي و گانر در يك خط آفندي به اهداف شليك مي كنند. [/quote]
اون فاصله مورد نظر در دسترس نمی باشد !!!
اونقدر پیچ در پیچ و .... هست که قناسه زن از فاصله 100 الی 150 حداکثر میتونه بزنه !!
به اندازه کافی هم عوارض وجود داره که مانع دید بشه !!!
نه دیگه ما منظورمون اونطور که شما میگی ، آفندی نبود !!!
معمولا پشت هر خط آفندی یه خط پدافندی با فاصله زیاد و البته مناسب مستقره که .... .
تو اینجا هم هرچه قدر گسترده تر بشیم خطرناکه چون اگه مجبور به عقب نشینی بشیم ، اون قدر عوارض وجود دارند که به راحتی بخشی از تیم گیر میفته !!!
[quote]اين چيزي كه شما نوشتي رو من نميدونم در كجاي دنيا عملي شده !!
سازمان رزم رو دوباره بازبيني كنين تا به اشتباه بودن متن فوق پي ببريد.
يك تيم از قناسه + PK و كمكي + گانر (AK 47) + آر پي جي هفت و كمكي به تعداد لازم تشكيل ميشه .

سلاح هايي مثل SPG + تك تير انداز آنتي متريال + دوشكا + دوشپرتاب + ZU 23 هم جزوي از پشتيباني آتش سنگين حضور دارند .البته ما يگانهاي عمل كننده متنوعي با چارت سازماني متنوعي در بين نيروهاي مسلحمون داريم كه ممكنه تضاد فوق رو توجيه كنه . [/quote]
من اسم تیم رو هم گفتم ،پوشش نه آتش !!
این تیمی که شما میگی تقریبا بخشی از یه تیم آتش رو تشکیل میده !!
اگه بخواهم چارت بدم ، نمیشه دیگه یه کمی ما رو ببخشین !!!
zu-23 اینجا زیاد کارایی نداره !!! ( یعنی داره ولی نوبت به اون نمیرسه )
البته همون طور که گفتیم نیروهای عمل کننده زیاد هستند !!
[quote]اگر منظورتون از تيم چيزي شبيه به تيمي كه بنده تعريف كردم باشه به هيچ وجه همچين چيزي رو نمي پذيرم .تعريف شرح وظايف يك تك تير انداز آنتي متريال و ملزومات كارش (مثل اختفا و استتار و نوع درگير يو اهداف درگير ي و . . .) ايجاب ميكنه كه به صورت مستقل عمل كنه و در واقع در اغلب موارد در قالب پشتياني از تيمهاي عمل كننده با جايگيري مشخص عمل مي كنه. [/quote]
من خودم هم وظایف تک تیر انداز رو قبول دارم !!! ( اینجا بعضا میشه که خط تو خط میشه !! )
[quote]خوب عرض كنم خدمتتون- شما مي دوني كه يك تك تير انداز آنتي متريال بر موثرش چه قدره ؟؟ مسلما با كلاش قابل مقايسه نيست كه بشه تو اون ميدون باهاش تير اندازي كرد.ما در مورد اين سلاح در همين سايت تاپيك داريم - لطفا مطالعه كنيد . شما ميدوني دقت دوربين اشميت بندر نصب شده بر روي Styer چقدره؟؟
اگه سيبل نميزنيم لابد كدو ميزنيم يا كله مردم رو مي زنيم ؟؟ يا مثل آرپي چي تو ميدون تير تخته سنگ رو هدف ميگيريم ؟؟ من كتر از تعداد انگشتان دست با Styer HS-50 اتريشي از فاصله 800 تا 1000 متري تيراندازي كردم كه البته موفقيت آميز نبود. (همين)
تو ميدون تير هم مسلما ميله پرچم وجود نداره - نكنه با ما شوخي داري شما ؟؟ [/quote]
بعله اینجا نمیشه تو اون میدون 100 ، 200 متری باهاش تیر اندازی کرد !!
.........................................................................................................
بقیش هم رفتم خونه می نویسم !! قربانت ژنرال محمد
متشکر