بررسی پایگاههای نظامی آمریکا در منطقه

[PERSPOLIS 335]

The best place to destroy an airforce is on the ground. If you get it on the ground you got it otherwise they will get you on the ground.

[mostafa_by 5,726]

حسين جان. مسلماً انجام چنين حمله‌اي، به احتمال زياد پرهزينه خواهد بود و با ريسك بالا همراهه. ولي ما داريم راه ضربه زدن به اين پايگاه رو بررسي مي‌كنيم (فعلاً قصد حمله بهشون رو نداريم :| ). درصورت وقوع جنگ، صد در صد اولين هدف ايرانف ناوهاي امريكايي حاضر در خليج فارس هست. ولي بايد اين رو در نظر داشت كه درصورت ضربه زدن به اين ناوها و ناتواني امريكا در جلوگيري از هدف قرار دادنشون، مسلماً اين ناوها مي‌تونن از تيررس ما خارج شده و از دور به شغل شريف شخم زدن ايران بپردازن! متأسفانه مشكل B-2ها و بدتر از اون گاوآهن‌هايي مثل B-52، به اين سادگي‌ها قابل حل نيست! شما بهتر از بنده در جريان هستين كه B-2ها پنهانكاري بالايي دارن و شناسايي‌شون به اين راحتي‌ها نيست. ضمن اينكه امريكا، حتي وقتي خواست به افغانستان هم حمله كنه، اولين كاري كه كرد، حمله به مراكز راداري و موشكي طالبان (خيال نكنين نداشت!!!) بود و بعد از اينكه خيالش از بابت پدافندهاي هوايي راحت شد، رفت سراغ بمباران با غولاش! در عراق هم دقيقاً همين كار رو كرد و عيناً همين كار رو در نبرد با ايران هم انجام خواهند داد. يعني اولين اهدافي كه در ايران، به جز گلوگاه‌هاي اقتصادي و استراتژيك، مورد حمله قرار مي‌گيره، سايت‌هاي موشكي، راداري و پدافندي ايران هست. پس فكر نكنم وجود پدافند قوي هم بتونه چندان كمك شاياني بهمون داشته باشه! اما در پاسخ MRG عزيز بايد عرض كنم كه نقشه‌اي كه پنتاگون و CIA، مشتركا‌ً اون رو بررسي كرده و چندين بار هم تغييرش دادن، دقيقاً به همين شكل انجام خواهد گرفت. البته نه اينكه همه‌اش با هم بلند شن و ايران رو بكوبن. ولي در 72 ساعت اول جنگ، ايران از 360 درجه مورد هجوم قرار مي‌گيره! بحث بمباران همزمان 50 هواپيما يا بلند شدن سه B-2 در آن واحد و كوبيدن ايران، تنها يكي از قسمت‌هاي اون هست. شايد بگين كه در اين صورت، تلفات زياد مي‌شه. ولي بايد عرض كنم كه در صورت تعدد وجود هواپيماهاي دشمن، هواپيماهاي ما، حتي اجازه‌ي بلند شدن از باند رو هم پيدا نمي‌كنن! ديگه خودتون بهتر از من مي‌دونين در كه در صورت بلند شدن از باند و رو در رو شدن با مثلاً 10 F-16 كه مسلماً با چند F-15 همراه هستن، چه بلايي به سر هواپيماهاي ما خواهد اومد! قطعاً هم قصد نداريم كه همين چند هواپيماي باقي‌مونده‌مون رو هم به همين سادگي‌ها نابود كنيم! درصورت بمباران شبكه‌هاي راداري‌مون هم تقريباً كار چنداني براي رهگيري و انهدام اين جنگنده‌ها، ازمون ساخته نيست! يه طورايي فكر كردن بهش ترسناكه! نمي‌دونم! اميدوارم كه اين حمله، حداقل به اين زودي‌ها رخ نده! نتيجه‌ي اين جنگ در آسمان، به نفع امريكا و در زمين، قطعاً به نفع ايران خواهد بود (امام، وقتي كه عراق، ايران رو به شدت بمباران مي‌كرد، حرف جالبي زدن. گفتن بالاخره كه بايد بيان روي زمين. اون‌جا مي‌فهمن با كي طرفن!). ولي نتيجه‌ي اين جنگ هر چي كه باشه، اوليش، ويراني ايرانه! شايد اين جنگ، حتي به قيمت شكست و يا تعجيل در فروپاشي امريكا تموم بشه؛ ولي مسلماً نتيجه‌اش براي ايران، حالا حالاها جبران‌ناپذير خواهد بود!

[SAEID 2,832]

البته این نکته را در نظر بگیرید که بجز چند کشور بقیه کشورهای منطقه اجازه استفاده از خاکشون برای حمله به ایران را نخواهند داد و دلیلش ترس شدید از پاسخ ایران هست. بنابراین آمریکا تا زمانی که در عراق به یک پیروزی نسبی دست نیافته و در نتیجه اعتماد کشورهای منطقه را جلب نکرده باشد که به اینها آسیبی وارد نشود! امکان حمله از 360 درجه وجود نخواهد داشت.

[alishahrag 13]

من هم با حسین عزیز موافقم به نظر من هم بهتره دوستان اگر موافق باشند سریعتر بحث فعلی رو پایان بدن و بحث جدیدی رو شروع کنیم! :|

[MRG 1]

البته این نکته را در نظر بگیرید که بجز چند کشور بقیه کشورهای منطقه اجازه استفاده از خاکشون برای حمله به ایران را نخواهند داد و دلیلش ترس شدید از پاسخ ایران هست. بنابراین آمریکا تا زمانی که در عراق به یک پیروزی نسبی دست نیافته و در نتیجه اعتماد کشورهای منطقه را جلب نکرده باشد که به اینها آسیبی وارد نشود! امکان حمله از 360 درجه وجود نخواهد داشت.

به نظر من در صورت شروع جنگ این آمریکا نیست که اول با نیروی زمینی حرکت میکنه و مسلما ایران با نیروی زمینی به طرف دشمن حرکت می کنه
ولی به نظرتون از کدوم قسمت؟
من فکر میکنم در عراق از کوهستان و در شرق از خراسان
اما اگه آمریکا بخواد بیاد در شرق از سیستان و بلوچستان و در غرب از خوزستان میاد
چون کوهستان مانع بزرگی خواهد بود
در مورد اینکه آمریکا ناوشو از خلیج فارس بیرون میبره یا نه
باید ببینیم وظیفه اون ناوها چی هست
مسلما اونا اومدن که تنگه هرمز رو پوشش بدن پس اگه برن بیرون این طرف تنگه رو از دست میدن و این یعنی پوشش بی پوشش
و اگر هم برن بیرون باز باید نزدیک تنگه باشن که میشه قضیه همون 1متر فاصله تو خلیج فارس که با قایق موتوری هم میشه رفت طرفشون
اما من از اینکه همزمان با ترکیه، عربستان ،اسرائیل و آمریکا درگیر بشیم ترس دارم
اگه حتی آسفالتای خیابونای مارو خراب کنن کلی هزینه بازسازیش میشه و این یعنی عقب موندن دوباره ایران.

[PERSPOLIS 335]

US used iran to attack iraq US used iranian teritory to use it for cruise missile So I don't understand how other countries can prevent it.

[DeAtH-EaGlE 14]

سلام
مثل اينكه من يه 10 پستي جا موندم!! :|
نميدونم چرا هروقت ميومدم اين تاپيك تو صفحه اصلي نبود و منم چون توي انجمنها توي اين چند روز نرفتم فكر كردم كسي جواب نداده!!!
mostafa_by جان، واقعا شرمنده من اصلا بقيه مطالب بعد از پست خودم تا امروز نخونده بودم!! :|

راستي. اين Google Earth كه شما ازش استفاده مي‌كنين (مي‌گين ورژن جديدشه)، چطوري مي‌شه گيرش آورد؟ من يه قديمي‌ترش رو دارم (مال يكي دو سال پيش) كه البته نصبش نكردم! آيا تفاوتي مي‌كنه؟ يه قضيه‌اي هست كه اگه بتونم بهتون نشون بدم، شايد درمورد موجوديت فعلي اين پايگاه، بشه به شدت اظهار ترديد كرد.

منم تا چند وقت پيش ورژن قبليش رو داشتم، چند وقت پيش توي سايت گوگل در مورد GoogleSky خوندم كه تصوير تلسكوپ هابل و تلسكوپهاي زميني و ... رو هم از فضا نشون ميده، منم خوشم اومد و براي اينكه Google Sky توي Google Earth جديد هست، ورژن جديد رو دانلود كردم، به جز اين مورد، تقريبا بقيه موارد در ورژن قبلي هم بود، من چيز جديد نديدم.
توي سايت گوگل ميشه دانلود كرد، منتها اگه IP از ايران باشه ميگه نميتوني دانلودش كني(كلا گوگل پك براي ايران فعال نيست) ميتونم بفرستم به ميلت يا اينكه ميتوني با يك ف ی ل ت ر شکن دانلودش کنی
اون قضيه رو هم بگو ببينيم چيه؟!

[mostafa_by 5,726]

دشمنت شرمنده باشه دوست عزيز (من كلي روي معني اسم كاربري شما فكر كردم، هر دفعه هم به يه معني رسيدم؛ يكي از يكي ترسناك‌تر :| ! مي‌شه معني كه خودتون مد نظرتون بوده رو بنويسين؟ icon_cheesygrin ) از اينجور موارد٬ زياد پيش مياد. ممنون از راهنمايي‌ات. اگه بتوني به ميلم (همين ID تو ياهو) بفرستي كه يه دنيا ممنونت مي‌شم. اگه اجازه بدي، اون قضيه رو هم وقتي كه مطمئن شدم، خدمتتون عرض مي‌كنم. البته اين رو پارسال، تو سايت دانشكده بهش رسيدم (حال مي‌كنين! چه استفاده‌ي مفيدي از اينترنت دانشكده انجام مي‌دم :| ). ولي مي‌خوام مطمئن شم كه چيزي كه ديدم، درست بوده icon_cheesygrin .

[djmerikhi 2]

به نظر بنده اين اتفاق منحوس و بد ( جنگ ) اتفاق مي افتد اونم تا قبل از 1 سال آينده ولي اينو بدونين به احتمال قوي ما هم همون كار صدام ( لعنت خدا بر او باد ) را خواهيم كرد و به احتمال زياد حداقل در مورد نيروي هوايي فكر نكنم وارد جنگ بشه ولي فكر كنم بعد از حملات سنگين هوايي از سوي آمريكا به ايران تازه از اون موقع ايران شروع به جنگ خواهد كرد و اون هم هدف قرار دادن تمامي پايگاه هاي آمريكا و اسرائيل مي باشد بنده به شخصه معتقدم ما به كشورهاي همسايه در صورت عدم همكاري كاري نخواهيم داشت ( براي جلوگيري از خدشه دار شدن روابط و وجه بين المللي ) اون حملات هم آنقدر شديد خواهد بود كه تا به حال آمريكا در مورد حمله زودتر اقدام نكرده بعد از اين سناريو تمامي مجاهدين و نيروهاي پشتيباني شده توسط ايران در تمامي جهان وارد عمل خواهند شد . ( متاسفانه از اين به بعد به ميزان خسارت اين نيروها به كشورهاي ديگر بستگي دارد اگر تلفات و خسارات زياد باشه به احتمال زياد جنگ متاسفانه دامن چندين كشور را خواهد گرفت ) :|

[mostafa_by 5,726]

چند مورد هست كه بايد عرض كنم :

1- براي شروع جنگ با ايران٬ بايد اول از همه تكليف حزب‌الله معلوم شه. مطمئن باشين كه امريكا هيچ‌وقت نمياد قبل از نابودي حزب‌الله، به ايران حمله كنه، چرا كه موجوديت اسرائيل به خطر مي‌افته. همونطور كه در تاپيك «جنگ امريكا عليه ايران» عرض كردم، براي شروع درگيري با ايران، اول بايد تكليف حزب‌الله و در مقام بعدي، سوريه معلوم شه. اسرائيل، از امريكا هم مهم‌تره!

2- اگه جنگي صورت بگيره، مسلماً حداقل از پايگاه‌هاي عربي منطقه استفاده‌ي كامل خواهد شد. حتي بدتر نگاه كنيم، دقيقاً همين F-15ها و F-16هايي كه به اعراب فروخته شده، روي آسمون ايران به پرواز درميان! بزرگترين ترس عرب‌ها در حال حاضر اينه كه ايران، مثل زمان شاه يا مثل صدام حسين، هوس كنه كه كشورهاي عربي رو به خاك خودش الحاق كنه! مسلماً در صورت بروز جنگ، اولين كاري كه عرب‌ها مي‌كنن، حمايت همه‌جانبه از امريكا خواهد بود؛ تنها براي حمايت از تماميت ارضي كشورشون و حفظ خاندان‌هاي حكومتي عرب‌نشين‌هاي منطقه!

3- درصورت بروز جنگ، همونطور كه در طرح مشترك پنتاگون و CIA اومده، كل توان سپاه پاسداران بايد نابود بشه! شايد نتونن همه‌ي سپاهي‌ها رو بكشن؛ ولي مسلماً درصورت نابودي پايگاه‌هاي سپاه، اين نهاد ديگه نمي‌تونه حمايت‌هاي لجستيكي و تسليحاتي به حتي درون ايران داشته باشه؛ چه برسه به كشورهاي اطراف منطقه! البته مسلماً اونقدر تسليحات انبار كردن كه حالا حالاها با اشغالگران همسايه‌مون كار داشته باشن! ولي كليات طرح، هميني هست كه عرض شد.

4- تصميم انگليس براي خروج از بصره و امريكا براي كم‌ كردن نظامي‌هاش در عراق، برخلاف جشن و سروري كه تلويزيون به پا كرده، اصلاً خبر خوشي نيست بچه‌ها! ببينين كي گفتم! مواظب تحركات و تغييرات جديد باشيد كه اصلاً بوي خوشي ازش به گوش نمي‌رسه! بلوك‌بندي مرز، آمادگي به رزم پايگاه‌هاي مرزي عراق و افغانستان، پروازهاي طولاني و مانورهاي مسافت بلند اسرائيل، آمادگي يگان‌هاي ويژه‌ي اسرائيل، بحث بر سر حفظ امنيت عراق توسط نيروهاي سازمان ملل و چند مورد ديگه، همه حاكي از آمادگي براي وقوع حادثه‌ي شومي داره! حواسمون باشه اينبار سرمون كلاه نره! كلاهي گشادتر از جنگ تحميلي!!!

* يه لطيفه‌ي نسبتاً بي‌مزه و بي‌ربط!
از جرج بوش مي‌پرسن :‌ «چي شد اومدي عراق رو گرفتي؟» جواب مي‌ده : «امام حسين طلبيد. اومديم.» مي‌پرسن : «حالا كي مي‌خواي بري؟» جواب مي‌ده : «هر وقت امام رضا بطلبه»

[MRG 1]

چند مورد هست كه بايد عرض كنم :

1- براي شروع جنگ با ايران٬ بايد اول از همه تكليف حزب‌الله معلوم شه. مطمئن باشين كه امريكا هيچ‌وقت نمياد قبل از نابودي حزب‌الله، به ايران حمله كنه، چرا كه موجوديت اسرائيل به خطر مي‌افته. همونطور كه در تاپيك «جنگ امريكا عليه ايران» عرض كردم، براي شروع درگيري با ايران، اول بايد تكليف حزب‌الله و در مقام بعدي، سوريه معلوم شه. اسرائيل، از امريكا هم مهم‌تره!
[/color]

عزیز با 1نگاه کوچیک معلوم میشه که نسخه حزب الله پیچیده شده
الان نیروهای سازمان ملل بین اسرائیل و لبنان قرار دارن و اگر حزب الله بخواد دست از پا خطا کنه
این نیروهای سازمان ملل هستن که خیال آمریکا و اسرائیل رو برای همیشه از طرف حزب الله راحت میکنن.

[DeAtH-EaGlE 14]

ممنون از راهنمايي‌ات. اگه بتوني به ميلم (همين ID تو ياهو) بفرستي كه يه دنيا ممنونت مي‌شم.

مصطفي جان به اين ID در ياهو فرستادم (mostafa_by@yahoo.com) ولي نرسيد و گفت اين ID وجود نداره!!

[djmerikhi 2]

دوستان من جنگ به اين راحتي توي فيلمها نيست که يک کشوري بياد و در عرض چند روز يک کشور حتي خيلي ضعيفتر از خود را شکست دهد؟! ولي هنوز هم مي گم متاسفانه به نظر بنده اين جنگ شروع خواهد شد .//// ولي به نظر بنده مسائلي كه در پايين مي آورم دلايل عدم حمله به ايران تاكنون بوده ولي با وجود ادامه رويه خصمانه ايران بر عليه اسرائيل و آمريكا فكر كنم يواش يواش اين تلفات و خسارات ارزش انجام حمله را داشته باشد . ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ طبق محاسبات کارشناسان پنتاگون ، براي اينکه آمريکا بتواند 30 الي 70 درصد توان نظامي ايران را در هفته اول جنگ نابود کند به حداقل 3400 فروند موشک کروز احتياج هست. به اضافه هزاران بمب هدايت هوشمند و ... و همه اينها در حالتي است که ارتش ايران خداي نکرده آماده جنگ نباشد و مانند ارتش عراق چرت بزند! موانع بسياري بر سر راه آمريکا در حمله به ايران وجود دارد از جمله : 1- نبود توان هوايي و موشکي کافي براي ايجاد برتري مطلق ( منظور حمله يكباره مي باشد مثلا شليك همزمان 1000 موشك كروز ) 2- نبود توان زميني کافي براي درگيري با ابتکاري ترين نيروي زميني جهان(ميشه گفت ديگه اين قسمت كابوس هر ابرقدرتي در حمله به ايران خواهد بود ) 3- نبود پدفند مناسب عليه موشکهاي ضد کشتي مافوق صوت ايران و نيز زير دريايي ها و ناوهاي موشک انداز-=( حمله 100 فروندي همزمان قايقها سريع به ناوها ) 4- عدم وجود سلاحي کارا براي عبور با حداقل تلفات از پدافند ضد هوايي ايران ( كاملا دكترين و بعضي سيستمهاي ايران ناشناخته مي باشد ) 5- عدم توانايي آمريکا در جلوگيري از بسته شدن تنگه هرمز توسط ايران به مدت چندين هفته 7- ناشناخته بون اكثر تاسيسات و مراكز نظامي تاسيس شده بعد از انقلاب 8- نبود کوچکترين پدافند مناسب در برابر موشکهاي ايران و احتمال ضربه خوردن سنگين حاميان و پايگاه هاي منطقه اي آمريكا در زمان جنگ 9- وجود نيروهاي دست پروده ايران در كشورهاي همكار با آمريكا و حملات انتحاري به مواضع آمريكا و متحدان 10- ايران در عرصه جنگ الکترونيک بسيار قدرتمند و پيشرفته هست بطوريکه چندي قبل بروز مشکلات گسترده در تجهيزات الکترونيکي و مخابراتي آمريکا در منطقه ناشي از يكي از مانورهاي ايران بود . و ... :|

[mostafa_by 5,726]

عزیز با 1نگاه کوچیک معلوم میشه که نسخه حزب الله پیچیده شده
الان نیروهای سازمان ملل بین اسرائیل و لبنان قرار دارن و اگر حزب الله بخواد دست از پا خطا کنه
این نیروهای سازمان ملل هستن که خیال آمریکا و اسرائیل رو برای همیشه از طرف حزب الله راحت میکنن.

دوست عزيزم. نيروهاي حافظ صلح سازمان ملل كه قدرت درگيري ندارن! اين نيروها، مثل يه ديوار حايل هستن بين دو طرف درگير! يه مثال ساده ميارم. نيروهاي حافظ صلح مستقر در كوزوو رو به ياد بيارين. نيروهاي مستقر در بوسني، در سرايبو! در جاي جاي يوگوسلاوي سابق، اين نيروها مستقر بودن! ولي فقط تماشاچي بودن و نگاه مي‌كردن كه صرب‌ها و اسلاوها، چگونه مسلمانان بوسني و آلباني رو قتل عام مي‌كنن!
در لبنان، نيروهاي حافظ صلح مستقر بودن! ولي فقط تونستن تماشا كنن كه اسرائيل، چندين بار چطور اينهمه بي‌گناه رو جلوي چشماشون نابود كرد!
در خود كشور عزيزمون، پس از پذيرش آتش بس از سوي دو طرف، نيروهاي حافظ صلح تشريف آوردن! ولي تنها كاري كه كردن، عرق‌خوري و پاسور بازي در شلمچه و ساير مناطق جنگي‌مون بود و باز هم تكليف زد و خوردهاي منطقه‌اي، توسط دو طرف درگير مشخص مي‌شد!
در لبنان، وضعيت بهتر از اين نيست. همين چند ماه پيش بود كه چندين هواپيماي اسرائيل وارد حريم لبنان شدن و نيروهاي حافظ صلح، تنها كاري كه كردن، صدور يه بيانيه بود با مضمون اينكه «اسرائيل! خيلي بدي! چرا اومدي اينطرف icon_frown »! فكر مي‌كنين درصورت وقوع درگيري مجدد، اين نيروها با هويج فرنگي تفاوتي دارن؟
نيروهاي حافظ صلح، در حال حاضر فقط تو لبنان تشريف دارن كه دو طرف دوباره به جون هم نيافتن! ولي به محض وقوع اولين درگيري و شليك اولين گلوله‌ها، فرمانده‌ي اين نيروها تشكيل جلسه‌ي اضطراري داده و به مقر خودشون بازگشته و در اولين فرصت، اين كشور رو ترك مي‌كنن! درست طبق دستورالعمل‌شون! اين نيروها نيومدن كه كشوري رو براي جنگيدن كمك كنن! اون موردي كه شما مدنظرتون هست، درصورتي هست كه حزب‌الله طبق قطعنامه سازمان ملل، مجبور به خلع سلاح شه و به عنوان يه گروه غيرقانوني شناخته شه. در اونصورت و تنها درصورت حمله به خاك اسرائيل يا مقر نيروهاي حافظ صلح، اونا حق تبادل آتش رو دارن! همين!!!
از شواهد و قرائن پيداست كه به زودي، اين درگيري‌ها از سر گرفته مي‌شه! پس اثبات اين قضيه، زياد براتون طول نخواهد كشيد. به زودي شاهد وقوع اين مطالبي كه عرض شد، خواهيد بود.

[MRG 1]

[quote name="mostafa_by"][quote]نيروهاي حافظ صلح، در حال حاضر فقط تو لبنان تشريف دارن كه دو طرف دوباره به جون هم نيافتن! ولي به محض وقوع اولين درگيري و شليك اولين گلوله‌ها، فرمانده‌ي اين نيروها تشكيل جلسه‌ي اضطراري داده و به مقر خودشون بازگشته و در اولين فرصت، اين كشور رو ترك مي‌كنن![/quote]
حرف شما متین
اما اینا به شرطیه که اسرائیل اول حمله کنه
و اگر حزب الله اول حمله کنه مطمئن باش همه میریزن سرش مثل گوشت قربانی.