«پاسارگاد» ساخته‏ یهودیان یا ایرانیان؟

[Skyhawk 16,545]

برهان بررسی می‏کند (2)؛
[size=18]
[color=red]«پاسارگاد» ساخته‏ی یهودیان یا ایرانیان؟[/color]
[/size]
[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/IMAGE634421762184873110.jpg[/img]

بررسی شخصیت تاریخی «کوروش» به عنوان پادشاه هخامنشی و کسی که بابل را فتح کرد، یهودیان را آزاد و سلسله‏ی موسوم به هخامنشی را بنیان گذارد، با توجه به آرایه‏های تاریخی قابل اثبات و پرهیز از خیالبافی، ما را با حقیقتی تلخ آشنا می‏کند؛ این جنایت فرهنگی به وسیله‏ی یک مورخ غربی یهودی به نام «دیوید آستروناخ» انجام شده است...
گروه فرهنگی-اجتماعی برهان/ فضل الله موحد؛ بررسی نشانه‌های باستان شناسانه‌ی ایران در 2500 سال پیش هیچ گاه توسط منابع مستقل مورد بررسی دقیق قرار نگرفته و به ادعاهای محققین بیگانه که احتمالاً از اتفاق همگی یهودی هستند، اعتماد شده است. با این همه ورود مستقل با مباحثی که توسط این عده بیان شده و بررسی موردی مسایل طرح شده تناقض‌های شگفت آوری را با حقایق تاریخی و بدتر از آن جعلیات فراوانی را آشکار می‌سازد که مایه‌ی شرمساری مراکز دانشگاهی غرب است. دامنه‌ی این جعلیات بی‌حد و مرز بوده و غیرقابل تصور است تا حدی که شاهدیم دانشمندان پرادعای غرب از دانشگاه‌هایی که مرتب بر طبل بی‌طرفی علم و کار علمی آزاد کوبیده و هر مخالفتی با اندیشه‌هایشان را با صفاتی مانند ضدعلمی، ایدئولوژی‌گرایی، جزم اندیشی و ... محکوم و طرد می‌کنند.

در مورد تاریخ ایران باستان ما شاهد جعلیات گسترده‌ای هستیم که همین مدعیان کار علمی انجام داده‌اند و آن‌ها را وسیله‌ای برای اختلاف افکنی بین مردم مسلمان ایران با سایر مسلمانان جهان قرار داده‌اند. بررسی این تاریخ سازی جاعلانه در مجموعه‌ی «پاسارگاد» هر انسان منصف و پیراسته از تعصب کور را قانع می‌سازد که یک کانون توطئه‌گر بین المللی چگونه به کار پلید جعل آثار تاریخی برای منحرف کردن اذهان مردم مسلمان ایران، پرداخته است.

بررسی شخصیت تاریخی «کوروش» به عنوان پادشاه هخامنشی و کسی که بابل را فتح کرد، یهودیان را آزاد نمود و سلسله‌ی موسوم به هخامنشی را بنیان گذارد، با توجه به آرایه‌های مادی تاریخی قابل اثبات و پرهیز از خیالبافی، ما را با یکی از حقایق هولناک در زمینه‌ی خیانت فرهنگی و دروغ پردازی آشنا می‌کند. این جنایت فرهنگی به وسیله‌ی یک مورخ غربی یهودی به نام «دیوید آستروناخ» انجام شده است. آستروناخ در فاصله‌ی سال‌های 1340 تا 1343 در مجموعه‌ی پاسارگاد کاخ‌هایی ساخت و آن‌ها را به کوروش هخامنشی در 2500 سال پیش نسبت داد تا به این شخصیت مورد علاقه‌ی یهودیان هویت تاریخی مادی و قابل اثبات بخشد. برای اثبات این جعل به تصاویر و توضیحات مرتبط با آن، توجه فرمایید.


تصویر شماره‌ی 1:
[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/1%7E12.png][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_1%7E12.png[/img][/url]

این تصویر سکه‌های یافته شده در مجموعه‌ی پاسارگاد را نشان می‌دهد که به کل یونانی هستند. تصاویر و نوشته‌های موجود بر سکه‌ها تماماً به خط یونانی بوده و اشکال نیز متعلق به تمدن، «هلنی» هستند. حتی یک سکه‌ی هخامنشی نیز در این مکان که آن را به کوروش می‌بخشند، یافت نشده است. آستروناخ به عنوان کسی که کار پلید و گناه نابخشودنی ساخت جاعلانه‌ی پاسارگاد را انجام داد نیز به یونانی بودن سکه‌ها که از زمان «اسکندر» آغاز شده و تا دوران سایر فرمانروایان سلوکی ادامه می‌یابد، اشاره می‌کند. وی آن‌ها را به دو گروه تقسیم کرده و می‌نویسد: «الف؛ سکه‌های ضرب شده برای اسکندر مقدونی در خلال زندگی و بلافاصله بعد از مرگ وی و ب؛ سکه‌های سلوکوس اول از نوعی که بعدها در تخت جمشید، ضرب شده است.[1]


تصویر شماره‌ی 2:
[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/2%7E2.png][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_2%7E2.png[/img][/url]

برای منتسب کردن بنای پاسارگاد به کوروش از هیچ گونه فریب‌کاری از جمله نسبت دادن نقش‌های بی‌ربط به وی، کوتاهی نکرده‌اند. این موضوع که مورد اقرار خود آن‌ها نیز هست جالب توجه می‌باشد. «تفاوت دیگر میان تخت جمشید و پاسارگاد در مضامین مجسمه‌ها است. در کاخ R همزادی که چهار بال و لباسی ایلامی بر تن و تاجی بیگانه و احتمالاً مصری بر سر دارد در آستانه‌ی در ایستاده است. عده‌ای این نقش را تصویر کوروش دانسته‌اند که پنداشتی کاملاً خطا است.»[2] اما هم اکنون این مجسمه‌ی کوروش فرض شده و به این بهانه که دارای بال است آن را با ذوالقرنین که در قرآن آمده است، یکی دانسته‌اند. به این موضوع در انتهای گزارش پرداخته می‌شود.

کار پاسارگادسازی به دلیل وسیع بودن دامنه‌ی جعل، دل هر جاعلی را وحشت زده می‌کرد. هرتسفلد که در ابتدا برای این کار درنظر گرفته شده بود از انجام آن سر باز زد و هزینه‌ی آن را نیز پرداخت. گزارش هرتسفلد از محوطه‌ی موسوم به پاسارگاد برای جاعلین پشت صحنه‌، جالب نبود و آن‌ها اقدام وی را برنتابیدند، زیرا برای اجرای نقشه‌ی پاسارگادسازی اعلام آمادگی نکرد و پاسارگادسازی را بسیار زشت و سرزنش آیندگان را بسیار عظیم می‌دانست، به همین دلیل از آن سر باز زد و به همین خاطر به جرمی که بیش‌تر به یک شوخی شبیه بود از ایران اخراج شد. وی را به قاچاق اشیای عتیقه متهم کرده و از ایران اخراج کردند. لازم به ذکر نیست که اگر شیوه بر مجازات عاملان غربی اشیای عتیقه باشد، باید انبوهی از مستشرقین، سیاست‌مداران و جهانگردان غربی را مجازات نمود. هرتسفلد به شکل مرموزی در حالت انزوا درگذشت. وی در اواخر عمر با آگاهی از خطری که او را تهدید می‌کرد، نوشت: «اوضاع روز به روز بدتر می‌شود و دیگر بازگشت به آلمان هم برایم بسیار دشوار است، وضع خطرناکی است و هیچ امیدی برای تحقیقات علمی با تفکر آزاد وجود ندارد.»[3]

اما ببینیم این پاسارگاد که به کوروش منتسب می‌شود، چه ویژگی‌هایی دارد. آن را از جهات مختلفی می‌توان، ارزیابی کرد.


تصویر شماره‌ی 3:
[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/3%7E1.png][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_3%7E1.png[/img][/url]

وجود اثر ماشین بر سنگ‌های بنای موسوم به کاخ S در مجموعه‌ی پاسارگاد که نشان می‌دهد این پایه ستون‌ها چنان‌که ادعا می‌شود قدمتی 2500 ساله نداشته و تازه تراش هستند شگفت آور است. سازندگان بنا هرجا به کمبود مصالح برخورده‌اند (مصالح پاسارگادسازان از غارت معبد یونانی جنوب تخت جمشید که به آن اشاره می‌شود، تأمین شده است) یا کار را رها کرده و یا تا حد امکان به ساختن مصالح با استفاده از ماشین‌های جدید پرداخته‌اند. این کار که به چند پایه ستون محدود می‌شود نمی‌تواند این جورچینی را پوشش دهد و خلا عدم وجود آوار، دیوارها، سرستون، پنجره و ... را پر نماید.


تصویر شماره‌ی 4:
[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/4%7E1.png][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_4%7E1.png[/img][/url]

این عکس هوایی نشان می‌دهد که محوطه‌ی مورد اشاره تنها یک دشت کاشت چغندر بوده است و بس. در این دشت خالی از هرگونه اثری از کاخ‌های موجود، بدون حفاری و هرگونه عملیات باستان شناسی به یک باره شاهد رویش قلمه ستون و پایه ستون‌هایی چند بر کف دشت هستیم. این سؤال ابتدایی و ساده هرگز برای روشنفکران باستان پرست ایرانی مطرح نشده است که این ستون‌ها به یک‌باره از کجا آمده‌اند و چه‌طور بدون این‌که حفاری صورت گرفته باشد، شاهد ظهور تعدادی پایه ستون، قلمه ستون و کف سازی شده‌ایم. به ظاهر این عده هرگز در یک محل باستانی حاضر نشده‌اند. در محل‌های باستان در همه جای دنیا عموماً وقتی وارد آن‌ها می‌شویم تنها شاهد یک تپه هستیم، مانند تپه‌های باستانی ایرانی که به وفور در همه جا وجود دارد. زیرا وجود آوار ناشی از تخریب ابنیه در طی صدها و هزاران سال تمام بنا را می‌پوشاند و تنها می‌توان با حفاری آثار باستانی را از زیر خاک بیرون کشید.


تصویر شماره‌ی 5:
[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/5%7E2.png][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_5%7E2.png[/img][/url]

این تصویر که تنها چند لاشه سنگ است و نه بیش‌تر، آستروناخ، کوشک B نام نهاده است و چنان‌که مشاهده می‌کنید در فاصله‌ی آن تا بنای زندان سلیمان چیزی وجود ندارد. عملیات پاسارگادسازی آستروناخ یهودی در فاصله‌ی این بنا تا زندان سلیمان شکل گرفت. این بنا غیر از این کف نصفه نیمه، چیز دیگری ندارد.


تصویر شماره‌ی 6:
[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/6%7E0.png][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_6%7E0.png[/img][/url]

آستروناخ برای پاسارگادسازی تصمیم می‌گیرد که محل مزبور را از انظار پنهان کرده و سپس کار را آغاز کند. در این تصویر گرداگرد محل مزبور دیواری کشیده‌اند تا آن را از چشم‌های کنجکاو مردم محلی بپوشانند. چنان‌که شاهدیم تعدادی از پایه ستون‌ها کار گذاشته شده و قلمه ستون‌هایی که گویی با کامیون به این‌جا حمل شده‌اند در گوشه‌ای روی هم انبار گشته‌اند تا در جایی که آستروناخ و گروه یهودی همکارش معین می‌کنند، کار گذاشته شوند. این کاخ هم اکنون به کاخ پی(P) موسوم است. به محل بنای موسوم به زندان سلیمان در قسمت بالا و راست تصویر توجه فرمایید.


تصویر شماره‌ی 7:
[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/7%7E1.png][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_7%7E1.png[/img][/url]

تصویر شماره‌ی 7 ادامه‌ی کار پاسارگادسازی را به خوبی نشان می‌دهد. کف سازی، چیدن پایه ستون‌ها و کاشتن قلمه ستون‌ها بر دشت صاف محوطه در حال پیشرفت است. عدم شفته ریزی برای پی، نشان می‌دهد که سازندگان برای اتمام کار شتاب بسیار داشته‌اند.


تصویر شماره‌ی 8:
[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/8.png][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_8.png[/img][/url]

چنان‌که در این تصویر به روشنی می‌توان دید، قلمه ستون‌هایی که به محل آورده شده‌اند در حال استقرار هستند. پایه ستون‌ها بسیار صاف، یک دست و در واقع پایه ستون‌هایی تازه تراش هستند. شکل خاص شال، ستون‌های یک بنای یونانی را نشان می‌دهد که در بناهای کهن منطقه از جمله در تخت جمشید، نمونه ندارد. به این معنی که بنای تخت جمشید که دارای آرایه‌های آشوری است با بنای کاخ P که دارای آرایه‌های یونانی است، متفاوت می‌باشد و بنای زندان به خوبی قابل مشاهده است.


تصویر شماره‌ی 9:
[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/9%7E0.png][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_9%7E0.png[/img][/url]

کار پاسارگادسازی به خوبی ادامه دارد. قلمه ستون‌ها در دشت بر یک جورچینی ساده کاشته می‌شوند و کار دنبال می‌شود.


تصویر شماره‌ی 10:
[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10%7E1.png][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_10%7E1.png[/img][/url]

در این تصویر با اتمام کار، دیوار اطراف برچیده شده و بنا آماده‌ی رونمایی است. آستروناخ توانسته است برای کوروش یک کاخ بنا کند که البته تنها شامل چند قلمه ستون و پایه ستون می‌شود. نه اثری از دیوار، آوار و نه اثری از سایر قسمت‌های ضروری برای یک کاخ مانند سرستون و ... وجود دارد اما به ظاهر همین جورچینی ساده نیز برای تحمیق عده‌ای کافی است!


تصویر شماره‌ی 11:
[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/11%7E0.png][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_11%7E0.png[/img][/url]

چنان‌که شاهد هستیم، بر دشت صاف منطقه و کاملاً هم عرض با زمین‌های اطراف، کاخی برای کوروش بنا شده است که به خوبی جعلی بودن آن قابل اثبات است. بدین ترتیب بدون حتی یک سانتیمتر حفاری با چیدن چند قطعه سنگ برای کوروش کاخی ساخته شده است که هیچ اثری از لوازم مرسوم یک بنا در آن وجود ندارد. نه دیواری، نه سرستونی، نه در و درگاهی و نه هیچ چیز دیگری. تنها چند پایه ستون و چند قلمه ستون به چشم می‌خورد و بس. با این حال برخی در ایران دوست دارند باور کنند که این جورچینی کودکانه متعلق به کوروش است. این بنا با این وضعیت ناقص که تردیدی در جعلی بودن آن وجود ندارد به سرعت به ثبت جهانی یونسکو نیز رسیده است و احتمالاً برخی در ایران آن را دست‌آوردی ملی می‌دانند. چرا یونسکو مشتاق‌تر از باستان پرستان ایرانی برای ثبت جهانی این بنا بوده است؟


تصویر شماره‌ی 12:
[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/12%7E1.png][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_12%7E1.png[/img][/url]

چنان‌که گفته شد، دامنه‌ی جعل در پاسارگاد حد و مرزی نمی‌شناسد. در این کتیبه که با کمال شگفتی می‌بینیم که رو به کاخ کوروش باز می‌شده است! شاهد غلط املایی هستیم. یعنی این شاه که سند حقوق بشر منتشر می‌کرده از معرفی خود بدون غلط املایی عاجز است. «درباره‌ی این‌که چه کسی این کتیبه را نقر کرده عقاید مختلفی وجود دارد. به عقیده‌ی بنده اگر خود کوروش این کتیبه را نوشته بود امکان نداشت اجازه دهد این اشتباه در کتیبه باقی بماند و حتماً با تعمیر سنگ اشتباه را جبران می‌کرد.[4]


تصویر شماره‌ی 13:
[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/13%7E0.png][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_13%7E0.png[/img][/url]

همین سنگ کتیبه‌دار که در تصویر شماره‌ی 12 نشان داده شد بر هیچ استوار شده است و به جایی متصل نیست، این موضوع به راحتی نشان می‌دهد که متعلق به این محل نبوده و از جای دیگری به این‌جا منتقل شده است. چنان‌که می‌بینیم کاخ موسوم به P نه کاخی 2500 ساله که بنایی ساخته شده به وسیله‌ی آستروناخ یهودی در سال 1343 هجری شمسی است. این اشتیاق یهود در تاریخ سازی برای ایران باستان، برای چیست؟


تصویر شماره‌ی 14:
[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/14%281%29.png][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_14%281%29.png[/img][/url]

این تصویر، کاخ موسوم به S را نشان می‌دهد که به کاخ بارعام معروف است! حال چرا بارعام نیازی به دلیل نیست، هم‌چنان‌که برای سایر نام‌گذاری‌ها در این محوطه و سایر محوطه‌های هخامنشی دلیلی ارایه نمی‌شود. در این‌جا نیز با ریختن تعدادی قلمه ستون برای کوروش کاخی دیگر ساخته‌اند. تنها تک ستون بلند در کل این محوطه در این کاخ مورد استفاده قرار گرفته است.


تصویر شماره‌ی 15:
[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/15%281%29.png][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_15%281%29.png[/img][/url]

این نقشه‌ی (کاخ S) را آستروناخ تهیه کرده که شامل کاخی با 116 ستون می‌شود. از این همه ستون تنها یک ستون بلند باقی مانده است. در جنوب غربی تخت جمشید معبدی یونانی وجود داشته است که اکنون از آن چیزی باقی نمانده است. در واقع تمام اجزا این محوطه که به بزرگی تخت جمشید بوده به پاسارگاد منتقل شده است.


تصویر شماره‌ی16:
[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/17%281%29.png][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_17%281%29.png[/img][/url]

در این تصویر چنان‌که مشاهده می‌کنید در قسمت جنوب غربی تخت جمشید با یک بنای به وسعت تخت جمشید مواجه‌ایم که اکنون اثری از آن وجود ندارد و تمام مصالح آن به جز تعدادی پاره سنگ را برای ساختن کاخ‌هایی برای کوروش به پاسارگاد منتقل کرده‌اند. این بنا یونانی بوده و کتیبه‌های یونانی زیادی با اسامی خدایان یونانی از آن به دست آمده است. این بنا برای جعل پاسارگاد به مصرف رسیده و از بین رفته است. چنان‌که پیش‌تر اشاره شد شکل شال ستون‌های پاسارگاد کاملاً یونانی هستند.


تصویر شماره‌ی 17:
[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/18%281%29.png][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_18%281%29.png[/img][/url]

این تنها ستون باقی مانده که ذکر آن گذشت در رسامی‌های قدیمی در نزدیکی تخت جمشید دیده می‌شود و آستروناخ در کاخ S به کار برده است.


تصویر شماره‌ی 18:
[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/19%281%29.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_19%281%29.jpg[/img][/url]

این تصویر که در ابتدای نوشتار بدان اشاره شد و شخصی بالدار با لباس عیلامی را نشان می‌دهد، بهانه‌ی عده‌ای برای کوروش دانستن آن و ارتباط دادن کوروش با ذوالقرنین که در قرآن کریم آمده، تبدیل کرده است. از این‌گونه تصاویر در بین النهرین و ایران فراوان وجود دارد و همه‌ی آن‌ها بسیار قدیمی‌تر از دوره‌ی موسوم به هخامنشی هستند.


تصویر شماره‌ی 19:
[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/19.png][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_19.png[/img][/url]

این نقش آشوری، نمونه‌ای از نقش‌های با انسان‌های بالدار است که البته شاید باستان پرستان ایرانی بخواهند همه‌ی آن‌ها را ذوالقرنین و ذوالقرنین را نیز کوروش معرفی کنند، اما بدون شک با ادعاهای بی‌پایه و اساس نمی‌توان حقیقت و مجاز را درهم آمیخت. بدین ترتیب در مجموعه‌ی پاسارگاد یک جعل وحشتناک و یک دروغ پردازی بی اساس روی داده است.

این اسناد ما را با صنعت جعل تاریخ ایران باستان مواجه می‌کند و مهم‌ترین رسالتی که بر دوش هر انسان آزاده‌ای قرار می‌دهد کشف دلایل این همه تلاش برای جعل و دروغ سازی توسط مورخین یهودی و کنار زدن این همه گزاره‌های مجعول تفرقه ساز است. حداقل انتظار از جامعه‌ی دانشگاهی و نظام فرهنگی کشور این است که علیه این دروغ پردازان و جاعلان دست به کار شده و آن‌ها را رسوا کنند و در مجامع بین المللی آن‌ها را محاکمه نمایند.

[1]. آستروناخ – پاسارگاد – 252

[2]. هرتسفلد – ایران در شرق باستان – صفحه‌ی 262

[3]. هرتسفلد – نامه‌ای به برستو – هشتم آوریل 1925

[4]. شاپور شهبازی-پاسارگاد-صفحات 52 و 82

(*) فضل الله موحد، کارشناس مسایل فرهنگی /انتهای متن/

منبع:
http://www.borhan.ir/NSite/FullStory/News/?Id=1107

[Goebbels 38,203]

[quote]تصویر شماره‌ی 3
وجود اثر ماشین بر سنگ‌های بنای موسوم به کاخ S در مجموعه‌ی پاسارگاد که نشان می‌دهد این پایه ستون‌ها چنان‌که ادعا می‌شود قدمتی 2500 ساله نداشته و تازه تراش هستند شگفت آور است[/quote]

فتوشاپ چه ميكنه! برای اینکه تاریخ ما رو زیر سوال ببرن به چه چیز هایی که متوصل نمیشن!برای برخی تاریخ ایران پس از اسلام فقط وجود داره و برای برخی دیگر فقط قبل از اسلام! که هر دو در جهل تاریخی هستند تاریخ ما رقم خورده چه قبل و چه بعد از اسلام حالا ما به نوعی بخواهیم زیر سوال ببریم چه فایده ای دارد چون کوروش با یهودی ها کنار اومده و صهیونیست ها خیلی هواش رو دارن مثلا! حالا ما باید کوروش و تاریخ در بخش هخامنشی رو زیر سوال ببریم و تحریف یهودی بدانیم!

[Dezchilds 1,269]

اميدوارم هدفتون از ايجاد اين تاپيك تخريب شخصيت كورش نباشه (مثل مسئولين كشور) . مقاله اش واسه من اصلآ قابل قبول نبود . چون فكر ميكنم جبهه گيري شده است هم از داخل كشور و هم از خارج

[Skyhawk 16,545]

من این بحث رو هم تو این سایت و هم تو سنترال کلابز ایجاد کردم ولی انگار حرف از حقایق تاریخ ما زدن مثل جریان هولوکاست میمونه و نعوذبالله از خدا هم مقدس تره!و نمیشه بهش چپ نگاه کرد!

برید به این لینک
[url="http://www.centralclubs.com/topic-t82109.html#p329753"]http://www.centralcl...09.html#p329753[/url]

[Goebbels 38,203]

[quote]دوستان عزیز لطفا از اظهار نظرات احساسی پرهیز کنن تا تاپیک قفل نشه تا حق خودشو نشون بده ![/quote]

اهان! اظهار نظر های احساسی! این روز ها خیلی مد شده برای زیر سوال بردن طرف مقابل به کار میره
فقط همون عکس شماره 3 رو دوستان ببنین فتوشاپ ازش میچکه!حالا میگیم فتوشاپ نیست از کجا معلوم کار خود دوستان نویسنده یا اشخاص دیگر در همین یک هفته پیش مثلا نباشه خیلی راحت میگن کار فلان چیز وفلان کس بوده! از اونجایی که در ایران ما از اثار باستانی حفاظت نمیشه شما همه جا یادگاری ها رو میبینید به شکل مختلف. شما کافیه یکبار به این سایت که دوستمون اقا رضا به عنوان منبع قرار داه سر بزنید سراسر عقده دارن. اصلا بی طرف نیستن که این مطلب رو نوشتن.نویسندگان اون سایت 99 درصد اصلا تاریخ قبل از اسلام رو قبول ندارن! از نوشته های مختلفشون مشخصه! همه اینها برای دوستان قابل تحقیقه! میتوانید بی طرفی سایت منبع رو تحقیق کنید!تا نفرمایند احساسی بوده! از مدیریت هم میخوام این تاپیک رو قفل کنن چون این مباحث یکطرفه باعث بروز مشکل میشه!

[Skyhawk 16,545]

[quote]اهان! اظهار نظر های احساسی! این روز ها خیلی مد شده برای زیر سوال بردن طرف مقابل به کار میره
فقط همون عکس شماره 3 رو دوستان ببنین فتوشاپ ازش میچکه!حالا میگیم فتوشاپ نیست از کجا معلوم کار خود دوستان نویسنده یا اشخاص دیگر در همین یک هفته پیش مثلا نباشه خیلی راحت میگن کار فلان چیز وفان کس بوده! از اونجایی که در ایران ما از اثار باستانی حفاظت نمیشه شما همه جا یادگاری ها رو میبینید به شکل مختلف. شما کافیه یکبار به این سایت که دوستمون اقا رضا به عنوان منبع قرار داه سر بزنید سراسر عقده دارن. اصلا بی طرف نیستن که این مطلب رو نوشتن.نویسندگان اون سایت 99 درصد اصلا تاریخ قبل از اسلام رو قبول ندارن! از نوشته های مختلفشون مشخصه! همه اینها برای دوستان قابل تحقیقه! میتوانید بی طرفی سایت منبع رو تحقیق کنید!تا نفرمایند احساسی بوده![/quote]

منظور از اظهار نظر احساسی اینه که بیایم و از روی عصبانیت هرچی میخوایم بگیم و الا تو این تاپیک میتونید به هر پاراگراف انتقاد کنید و بر ضدش سند بیارید!

[Dezchilds 1,269]

[quote]من این بحث رو هم تو این سایت و هم تو سنترال کلابز ایجاد کردم ولی انگار حرف از حقایق تاریخ ما زدن مثل جریان هولوکاست میمونه و نعوذبالله از خدا هم مقدس تره!و نمیشه بهش چپ نگاه کرد! [/quote] حقايق ؟ چقدر به اين نوشته هاتون اطمينان داريد !!! ممنون از اعتماد به نفستون ! اتفاقآ به اين ميگن زير سوال بردن ميخواهين چيزي رو كه از نسل ها پيش به عنوان يه سمبل ايرانيت مردم قبولش داشتند و هنوز دارند و خواهند داشت با برچسب صهيونيستي نيست و نابود كنيد بعد هيچكي چيزي نگه ؟ هرچند بدون برچسب هيچي ازشون نمونده چه برسه به برچسب ! همين كه مسئولين كشور در مواجهه با بحث كورش كبير احساس رقابت ميكنند همين حقيقت رو نشون ميده ! 2500 سال پيش .....

[Goebbels 38,203]

[quote]منظور از اظهار نظر احساسی اینه که بیایم و از روی عصبانیت هرچی میخوایم بگیم و الا تو این تاپیک میتونید به هر پاراگراف انتقاد کنید و بر ضدش سند بیارید![/quote]

بنده هم از روي عصبانيت چيزي نگفتم و توهيني خداي نكرده نكردم به نويسندگان اين مطلب بنده اتفاقا در مورد صحت اين عكس ها البته در نوشته هاي قبلي اين سايت با مديريتش مكاتباتي داشتم از طريق ايميل تنها جوابشون به بنده توهين بوده و اينكه تو شاه پرستي نميدونم صهيونيستي مزدوري و از همين قبيل !اینه بی طرفی!! كلا شما بي طرف نويسندگان رو اول ثابت كن بعد! راستي در كشور ما براي كوبيدن كوروش و هخامنشيان مسابقه است ميدونستين!

[Skyhawk 16,545]

[quote][quote]منظور از اظهار نظر احساسی اینه که بیایم و از روی عصبانیت هرچی میخوایم بگیم و الا تو این تاپیک میتونید به هر پاراگراف انتقاد کنید و بر ضدش سند بیارید![/quote]

[color=red]بنده هم از روي عصبانيت چيزي نگفتم و توهيني خداي نكرده نكردم به نويسندگان اين مطلب[/color] بنده اتفاقا در مورد صحت اين عكس ها البته در نوشته اي قبلي اين سايت با مديريش مكاتباتي داشتم از طريق ايميل تنها جوابشون به بنده توهين بوده و اينكه تو شاه ژرستي نميدونم صهيونيستي مزدوري و از همين قبيل ! كلا شما بي طرف نويسندگان رو اول ثابت كن بعد! راستي در كشور ما براي كوبيدن كوروش و هخامنشيان مسابقه است ميدونستين![/quote]

من هم روی سخنم تنها با شما نبود بلکه همه دوستان مورد خطاب من هستن .
[color=red]
بیایید بدون افراط و تفریط نظر بدیم ![/color]

[Goebbels 38,203]

[quote]من هم روی سخنم تنها با شما نبود بلکه همه دوستان مورد خطاب من هستن .

[size=18]بیایید بدون افراط و تفریط نظر بدیم [/size]![/quote]

درستش همینه ولی ایا نویسندگان سایتی که شما ازش منبع اوردین انسان های [color=red]بی طرفی [/color]هستن!این رو به قضاوت دوستان میسپرم از همه میخوام بیان و نظر بدن که ایا این مطالب بی طرفانه بوده البته قبلش یک نگاهی به سایت منبع بندازن!بنده هم بر این اعتقاد دارم که نقاط ضعف و قوت تاریخ ایران باید به صورت عادلانه مطرح بشه ولی نه به صورتی که در این مطلب میبینیم کوبیدن! کاملا مشخصه اهداف سیاسی پشت این مطلبه و میخواد بخشی از تاریخ ما رو به یهودیت وصهیونیسم گره بزنه! پس وقتی سیاسی میشه بی طرف نیست! راستی قرار شد اینجا چت روم نشه ولی اینطور که مشخصه سه نفری داریم بحث میکنیم!

[Dezchilds 1,269]

نميدونم چطور بعضي ها ميتونند به همين سادگي شخص بزرگي مثل كورش كبير رو كه جملات ديروزش مصاديق امروز هست و در حد جملات و حديث هاي بزرگان دين هست زير سوال ببرند !!! اين يكي ديگه به هيچ وجه تو مخ من نميتونه بره !
يه چيزي بگم واسه هميشتون اگه مسئولين (اسم نميبرم) انقدر به آثار ملي ما بي اعتنايي نميكردند و سعي در به فنا بردن گذشته ما نداشتند ميشد يه جوري با اين متن كنار اومد ولي وقتي يه جايي مثل قبر كورش رو با بيل و كلنگ به جونش مي افتند مردم به هيچ وجه نميتونن همچين چيزايي رو باور كنند و برعكس جبهه گيري هم ميكنند ! دليل اين بي اعتنايي و كم لطفي هم كاملآ معلومه !
از ايران فقط يه خليج فارس مونده و بس ! ميخواستيم غرب زده نشيم عرب زده شديم به قول معروف از هول ديگ افتاديم تو حليم
تمام کشور های عضو سازمان ملل برا کوروش روز بزرگ داشت دارند اما تو خود ایران دیگه خودتون مییینید که ..............
اينجا رو هم بخونيد بد نيست سر نخ مياد دستتون قضيه از كجا آب ميخوره
http://www.centralclubs.com/topic-t82106.html

[iran_400 2,496]

عکسهای شماره 9-8-7-6-5-4 رو از كجا گير آوردن؟ منبعي كه عكسهاي مذكور رو از اونجا بدست آوردند كي و يا كجاست؟ يعني سازندگان متجعل پاسارگاد از قبل و بعد و تمام جزئيات كارشون عكس برداري كردند؟ و بدتر از همه اونها رو بايگاني و نگهداري كردند كه روزي جعليات وحشتناك و همانند جنايتشون براي جهان روشن و برملا بشه؟ از كجا معلوم اون عكسهاي به اصطلاح قديمي كامپيوتري و مهندسي و دست كاري شده نباشند از كجا معلوم اون عكسها كلا ساختگي نباشند؟ تا منبع تهيه عكسها معلوم نشه به هيچ وجه نميشه به عكسها استناد و اعتماد كرد فقط خدا ميدونه چقدر وقت گذاشتند تا اين مطالب رو سر هم و عكسها رو درست كنند اصلا از كجا معلوم عكسهاي مورد اشاره در بالا [b]مهندسي شده [/b] نباشند؟ اون سرستون ها و سنگها، (سرستون هاي جعلي و ساختگی) برای عکس برداری با یک دوربین قدیمی و البته با چاشني اصلاحات و دوخت و دوز كامپيوتري نباشند؟

[Skyhawk 16,545]

اگه اسنادی که در بالا اومدن صحت داشته باشن ( بر فرض ) اونوقت میشه گفت که برای ما یه تاریخ جعلی ساختن تا اونو مقابل اسلام قرار بدن و نسل جدید رو از اسلام دور کنن !( نظرتون چیه در مورد این جمله)

-آیا صد الی 300 سال پیش مردم از دوره هخامنشی چیزی میدونستن؟
-آیا کسی میتونه به سوالات این کاربر پاسخ بده؟

[quote]در مورد هخامنشیان چندین نکته ابهام امیز از نظر بنده وجود دارد و آن این است که هخامنشیان مبدا تمدن ایرانی شناخته شده است چرا مادها که بسیار قبل تر از هخامنشیان بودند سر سلسله ایرانیت قرار نگرفتند؟؟؟؟نکته دیگر این که در شاهنامه اشاراتی به دوره ملوک الطوائف هست و تاریخ ساسانیان بیان شده است اما سخن از تاریخ هخامنشی نیست و از اسامی هخامنشی سخنی نیامده است.نکته جالب تر این که واژه های کورش و داریوش واژه های ایرانی نیستند واژه هایی لاتین هستند.معادل کورش در شاهنامه نیست ولی معادل داریوش دارا است.یعنی شاهنامه داریوش سوم مورخان غربی را دارا خوانده است.که این نیز قابل توجه است.مورخان اسلامی و ایرانی با وجودی که حمله اسکندر به ایران را شرح داده اند دوره ملوک الطوائف را گفته اند و شرح مفصل تاریخ ساسانی را بیان داشته اند در مورد سلسله هخامنشی سخن نگفته اند.در اساطیر ایرانی ضحاک مار دوش وجود دارد که ان را با آژدهاک مقایسه کرده اند می دانیم که ضحاک را فریدون و آزی دهاک را کورش به زیر کشاند آیا این دو شخصیت یکی هستند؟؟اینها سوالاتی است که مورخین باید جواب آن را بدهند.در مورد تخت جمشید نیز خود غربیها اذعان دارند برخی از کاخهای تخته جمشید نیمه کاره تمام شده است این نشان می دهد تخت جمشید مدام در حال تکمیل و توسعه بوده.در سلسله هخامنشی ما شاهد واژگانی هستیم که پارسی است مثل اردشیر یکی از شاهان هخامنشی.اما اسامی دیگر پارسی نیست.اسامی کورش داریوش دختران فرزندان آنها اکثرا پارسی نیستند.دلیل ما این است که ساسانیان که از پارس بر خواسته بودند هیچگاه چنین اسامی نداشتند بر عکس اسامی اسطوره ای شاهنامه مثل رستم میان اینها رواج داشت.اصلا آن ها با وجود این که خود را جانشین هخامنشیان می دانستند هیچ کدام از اسامی موجود در دوران هخامنشی را جز مواردی معدود مثل اردشیر به کار نبرده اند.در شاهنامه ما واژه گودرز را داریم که سلسله اشکانی شاهی با این نام بوده.اما شواهدی بدست نیامده که نام داریوش و کورش در ساسانیان و مردم ایران آن زمان رایج بوده.من از دوستان می خواهم در این باره اگه با مثال نقضی رو به رو شده اند بیان دارند.که اکال ماهم بر طرف شود.با وجود این در تورات از کوروش به نام ذوالقرنین و خوروش یاد شده است و داستانی نقل شده است که با روایات قرآنی منطبق است.از طرف دیگر بر اساس نظر قرآن ذوالقرنین خدا پرست بوده است و فردی نیکو کار که در اینجا قران با تورات نیز مطابقت دارد.اما باز اشکالی وجود دارد و ان مسئله اسامی است.به نظر ما اگر کورش ایرانی بوده نام واقعی او را باید در شاهنامه جست و کورش معادل لاتین و یا عبری نام واقعی اوست.اما چه شده است که بر فرض وجود چنین سلسله ای نام این سلسله از تاریخ ایران پاک شده است و تنها بعد از 2400 سال نام این سلسله احیا شد.ممکن است بگویید ویرانی هایی که اسکندر به جا گذاشت و گسترش فرهنگ یونانی این سلسله را محو کرده است اما مگر یونانیان چند سال بر ایران حاکم بودند ؟جز نزدیک به 100 سال؟البته اشکانیان نیز در اوایل تحت فرهنگ یونانی بوده اند.اما نه انقدر که تاریخ خود را فراموش کنند.منابع تاریخ هخامنشی تورات است و مورخان یونانی.اما ظاهرا بعد از احیای سلسله ساسانی نه نامی از کورش است نه از داریوش و نه هخامنش.مگر این که کتیبه ای یافت شده باشد که دلالت کند ساسانیان سلسله قبل خود را می شناختند. برخی مورخین می گویند ساسانیان آگاهانه از هخامنشیان یاد نکرده اند همانگونه که تلاش خود را برای محو تاریخ اشکانیان کرده اند.به نظر ما این فرضیه نادرست است زیرا آنها اگر می خواستند خود را بزرگ کنند اول از همه حمله اسکندر به ایران را منکر می شدند بعد سراغ هخامنشیان می رفتند.بعلاوه ساسانیان اگر می خواستند یاد هخامنشیان را از خاطره ها ببرند نباید نام شاهان هخامنشی را بر خود می گذاشتند کما این که نام اردشیر بین آنها رایج بود.در مورد اشکانیان نیز به نظر می رسد که واقعا در این دوران حکومت مرکزی قوی نبوده که بخواهد از خود نامی داشته باشد به قول مورخین اسلامی دوره ملوک الطوایف و فدرالی بوده است.در حالی که همین دوران غیر متمرکز از خاطر مورخین بیرون نرفته است حمله اسکندر نیز از خاطره ها نرفته است دارا یعنی اخرین شاه ایرانی قبل از حمله اسکندر نیز از خاطره ها بیرون نرفت و نامش در شاهنامه آمد.بنابراین این فرضیه از اساس باطل می نماید.ویرانی های اسکندر نیز هر قدر بوده نام دارا را از خاطره ها نبرده است.نکته عجیب تر این که در شاهنامه و کتب تاریخی ایرانی از اسکندر تمجید شده است و حتی اسکندر را برخی داستان سرا ها همان ذوالقرنین خوانده اند.نکته عجیب این که منطقه قفقار سدی تاریخی وجود دارد که به دربند و یا باب الابواب معروف است.مورخان اسلامی ان را ساخته اسکندر می دانند در حالی که مورخان رومی و ارمنی آن را ساخت کورش می دانند و حتی نام رود کورا در ان منطقه را بر گرفته از نام کوروش دانسته اند.در کل سرنوشت هخامنشیان در تاریخ مبهم است و تاریخ باید به سوالات بیشمار پاسخ دهد.اما آنچه که از مباحث بالا معلووم نشد نام کورش و نام داریوش نامهای ایرانی نیستند و تاریخ باید نام واقعی آنها را کشف کند و این یکی از بزرگترین معماهای تاریخ است.
http://www.centralclubs.com/topic-t82106.html
[/quote]

[quote]اينجا رو هم بخونيد بد نيست سر نخ مياد دستتون قضيه از كجا آب ميخوره
http://www.***/topic-t82106.html[/quote]
این که تاپیک خودمه



[quote]عکسهای شماره 9-8-7-6-5-4 رو از كجا گير آوردن؟ منبعي كه عكسهاي مذكور رو از اونجا بدست آوردند كي و يا كجاست؟ يعني سازندگان متجعل پاسارگاد از قبل و بعد و تمام جزئيات كارشون عكس برداري كردند؟ و بدتر از همه اونها رو بايگاني و نگهداري كردند كه روزي جعليات وحشتناك و همانند جنايتشون براي جهان روشن و برملا بشه؟ از كجا معلوم اون عكسهاي به اصطلاح قديمي كامپيوتري و مهندسي و دست كاري شده نباشند از كجا معلوم اون عكسها كلا ساختگي نباشند؟ تا منبع تهيه عكسها معلوم نشه به هيچ وجه نميشه به عكسها استناد و اعتماد كرد فقط خدا ميدونه چقدر وقت گذاشتند تا اين مطالب رو سر هم و عكسها رو درست كنند اصلا از كجا معلوم عكسهاي مورد اشاره در بالا [b]مهندسي شده [/b] نباشند؟ اون سرستون ها و سنگها، (سرستون هاي جعلي و ساختگی) برای عکس برداری با یک دوربین قدیمی و البته با چاشني اصلاحات و دوخت و دوز كامپيوتري نباشند؟[/quote]

این سند خوبی میتونه باشه!


[quote]
تصویر شماره‌ی 11
[color=red]
چنان‌که شاهد هستیم، بر دشت صاف منطقه و کاملاً هم عرض با زمین‌های اطراف، کاخی برای کوروش بنا شده است که به خوبی جعلی بودن آن قابل اثبات است. بدین ترتیب بدون حتی یک سانتیمتر حفاری[/color] با چیدن چند قطعه سنگ برای کوروش کاخی ساخته شده است که هیچ اثری از لوازم مرسوم یک بنا در آن وجود ندارد. نه دیواری، نه سرستونی، نه در و درگاهی و نه هیچ چیز دیگری. تنها چند پایه ستون و چند قلمه ستون به چشم می‌خورد و بس. با این حال برخی در ایران دوست دارند باور کنند که این جورچینی کودکانه متعلق به کوروش است. این بنا با این وضعیت ناقص که تردیدی در جعلی بودن آن وجود ندارد به سرعت به ثبت جهانی یونسکو نیز رسیده است و احتمالاً برخی در ایران آن را دست‌آوردی ملی می‌دانند. چرا یونسکو مشتاق‌تر از باستان پرستان ایرانی برای ثبت جهانی این بنا بوده است؟ [/quote]

آیا کسی اطلاع داره که این بنا رو چجوری کشف کردن ؟ یعنی زمان قاجار و ماقبل از اون این بنا آشکار بوده یا نه ؟

[Goebbels 38,203]

[quote]اگه اسنادی که در بالا اومدن صحت داشته باشن ( بر فرض ) اونوقت میشه گفت که برای ما یه تاریخ جعلی ساختن تا اونو مقابل اسلام قرار بدن و نسل جدید رو از اسلام دور کنن !( نظرتون چیه در مورد این جمله)

-آیا صد الی 300 سال پیش مردم از دوره هخامنشی چیزی میدونستن؟
-آیا کسی میتونه به سوالات این کاربر پاسخ بده؟ [/quote]

نشد دیگه شما سوال بنده ودوستان رو داری با سوالات دیگری جواب میدی! اول به بنده ودوستان اثبات بفرمایید که این مطالب و عکس ها معتبر هستند!دوما برخی سوالات این دوستمون قابل پاسخ دادنه و میشه در منابع اینترنتی معتبر البته پاسخ داد! [color=red]اما این نکته مهمه که در زمان رژیم شاه مقبور! تماما بر ایرانیت ما تاکید میشد و قصد در تخریب اسلام! حال در حکومت جمهوری اسلامی ایران برخی این عمل را وارونه انجام میدهند! مثلا برداشتن مجسمه های شخصیت های اثبات شده تاریخی و قهرمانان ایرانی!این یعنی ضد ایرانیت ! و تنها استدلالشان این است که ما شخصیت های قهرمان اسلامی داریم چه نیازی به ایرانی! ولی من میگم هر دو اشتباه 100 درصدی خواهد بود چرا چون تاریخ ایران دو بخش داره قبل از اسلام و بعد از اسلام وخدمات متقابلی ایران و اسلام بهم دیگه داشتن![/color] شما منکر چندخطی که بنده با قرمز مشخص کردم هستین؟!از اینجا ما پی میبریم که برای برخی هخامنشیان یک بهانه هستند و اگر لازم باشد کل تاریخ قبل از اسلام ایران زمین باید زیر سوال برود! و در آخر این نکته رو هم قبول دارم که غرب به سختی در تلاشه تا ایرانیت ما رو در مقابل مسلمان بودن ما قرار بده!ولی این قبیل مطالب با این لحن به جای مقابله و مثلا بیدار سازی منجر به مقاومت وحتی مقابله خوانندگان خواهد شد!

[iran_400 2,496]

[quote]این سند خوبی میتونه باشه! [/quote]

[quote]تصویر شماره‌ی 11

چنان‌که شاهد هستیم، بر دشت صاف منطقه و کاملاً هم عرض با زمین‌های اطراف، کاخی برای کوروش بنا شده است که به خوبی جعلی بودن آن قابل اثبات است. بدین ترتیب بدون حتی یک سانتیمتر حفاری با چیدن چند قطعه سنگ برای کوروش کاخی ساخته شده است که هیچ اثری از لوازم مرسوم یک بنا در آن وجود ندارد. نه دیواری، نه سرستونی، نه در و درگاهی و نه هیچ چیز دیگری. تنها چند پایه ستون و چند قلمه ستون به چشم می‌خورد و بس. با این حال برخی در ایران دوست دارند باور کنند که این جورچینی کودکانه متعلق به کوروش است. این بنا با این وضعیت ناقص که تردیدی در جعلی بودن آن وجود ندارد به سرعت به ثبت جهانی یونسکو نیز رسیده است و احتمالاً برخی در ایران آن را دست‌آوردی ملی می‌دانند. چرا یونسکو مشتاق‌تر از باستان پرستان ایرانی برای ثبت جهانی این بنا بوده است؟ [/quote]

اين موضوع بستگي به اين داره كه اين بناها كي كشف شده باشه كه خودتون هم به اين موضوع اشاره فرموديد

[quote]آیا کسی اطلاع داره که این بنا رو چجوری کشف کردن ؟ یعنی زمان قاجار و ماقبل از اون این بنا آشکار بوده یا نه ؟[/quote]