فریگت های کلاس جماران ایران ، پروژه ی موج

[bds110 11,790]

فرمانده نیروی دریایی ارتش ادامه داد: این ناوشکن به تسلیحات جدیدی مجهز شده و در حال پیش بینی برای تجهیز ناوشکن دماوند به سیلوهای پرتاب عمودی موشک هستیم.

همچنین دنا و یک ناو موشک انداز به علاوه یک کشتی مین روب به ناوگان جنوب اضافه خواهند شد 

https://www.isna.ir/news/98051406972/ناوشکن-دماوند-به-موشک-های-عمود-پرتاب-مجهز-می-شود

 

خوب احتمالات بیشتر سمت سیستم Umkhonto دنل افریقاجنوبی با توجه به خبر سال 95  هرچند بخاطر مشکلات مالی اعراب دنبال خرید این شرکت هستند برای اطلاعات بیشتراینجا و اینجا کلیک کنید

 

2 احتمال خرید سیستم Shtil-1 از روسیه یا نمونه دریاپایه موشک 9M96E  ویتاز  البته خود سیستم عمود پرتاب UKSK-M برای  پرتاب موشک ضد کشتی موشک کروز و موشک پدافند هوایی

هرچند خرید اس سیصد دریاپایه  بعیده؟

3 احتمال سوم خرید سیستم عمود پرتاب چینی می باشد اینجا

4 احتمالا سیستم داخلی با توجه به سابقه ازمایش موشک رعد توسط نیرو دریایی البته گفته شده بود تا برد 200 کیلومتر برای موشک های  سامانه سوم خرداد  برنامه دارند

سری صیاد هم میتوانه باشد بخصوص استفاده سوم خرداد از  موشک صیاد 2c  

[LegendaryAegis 503]

از آنجایی که ما باور 373 را Vertical Launch توسعه دادیم بسیار بعید است به فکر خرید پرتابگر باشیم ، احتمال زیاد موشک صیاد 2 و صیاد 3 و یا شلمچه نسخه Seaborne هات لانچ مشابه نسخه غربی درحال توسعه است ، البته اگر برای نسخه دریاپایه موشک دو مرحله ای (مرحله اول هدایت پسیو راداری و مرحله دوم تصویر ساز) توسعه داده شود قابلیت مقابله با پنهانکار هارو هم خواهیم داشت حتی احتمال افزایش برد با اضافه کردن Booster روی این پلتفرم مانند RIM-174 هم امکانپذیر است

https://www.youtube.com/watch?v=SgLtviRi1HQ

موشک هایی که از پرتابگر های سرد پرتاب میشوند به هردلیلی اگر موتور موشک عمل نکند میتواند آسیب جدی به ناو های ما وارد کنند پس بهترین گزینه همان پرتاب گرم است

https://www.youtube.com/watch?v=V88sUJKgOsk

ویرایش شده در مرداد 98 توسط LegendaryAegis

[sasasasa 3,166]

ایا امکان توسعه موشک نور یا قادر به صورت vertical lunch  است؟

 

 

اگر  موشک های ضد   کشتی و یا پدافندی به صورت vertical lunch  باشند میتوان تعداد لانچرهای بیشتری روی ناوهای کلاس موج نصب کرد. واقعیت این است که تعداد 4 پرتابگر نور و 2 استاندارد که الان روی جماران است و عدم وجود موشک های کوتاه برد ضد کروز قدرت اتش بسیار ضعیفی به این ناوشکن داده. 

اگر امکان vertical lunch کردن این موشک ها فراهم بشه امکان حداقل دو برابر کردن این قدرت اتش و نصب موشک های ضد کروز از لحاض فضای روی عرشه فراهم میشه. و با نصب رادار چشم عقاب که البته هنوز رو نمایی نشده و نصب موتور توربینی تازه میتوان این ناوچه را در تا حدی کلاس جهانی در نظر گرفت.

البته به نظر من یکی از اشتباهات وجود پد فرود هلیکوپتر روی جماران بوده که با اشغال فضا قدرت اتش این ناوچه را کاهش داده. 

[baher 56]

خدا کنه  لانچری که طراحی میشه چندگانه باشه یعنی هم توانایی لود و شلیک انواع سلاح های پدافندی میان‌برد و کوتاه برد داشته باشه

در وهله دوم توانایی شلیک موشک های کروز دریایی و زمینی داشته باشه

[GHIAM 2,294]

علاوه بر سازه، سیستم رانش این شناور نیز تغییر کرده به طوری که قبلا این ناو دارای یک موتورخانه با دو موتور بزرگ بود اما در نمونه جدید، موتورخانه کوچک و تبدیل به دوموتورخانه با چهار موتور شده که یک قابلیت مانور ویژه‌ای را برای دماوند ایجاد می‌کند.

فرمانده نیروی دریایی ارتش خاطرنشان کرد: در حوزه راداری نیز کارهای خوبی روی ناوشکن دماوند صورت گرفته، به طوریکه با نصب رادارهای آرایه فازی چهار وجهی استاتیک، همه رادارهای قدیمی از روی شناور جمع خواهند شد.

فرمانده نیروی دریایی ارتش درباره نصب سامانه موشکی عمود پرتاب بر روی این ناوشکن نیز تصریح کرد: در این نمونه، همه موشک‌ها از عرشه جمع شده و به شکل عمود پرتاب در داخل عرشه قرار می گیرد و قطعا دماوند را با موشک های عمودپرتاب خواهیم دید که توانایی نصب تعداد بیشتری نسبت به قبل بر روی ناوشکن به ما می‌دهد.

وی گفت: این موشک ها در رنج میان‌برد هستند و علاوه بر زدن سکوی پرتاب کننده موشک مهاجم، می توانند موشک های کروز دشمن را هم مورد اصابت قرار دهند.

وی تصریح کرد: این موشک ها علاوه بر ناوشکن دماوند، بر روی ناوشکن دنا که در جنوب در دست ساخت است نیز نصب خواهند شد.

 

https://www.tasnimnews.com/fa/news/1398/09/05/2147397/7-خبر-جدید-از-نیروی-دریایی-ارتش-ناوگروه-نداجا-به-سنت-پترزبورگ-می-رود-ساخت-هاورکرافت-های-پیروزان-با-موشک-های-جدید

[Navard 7,106]

       پروژه های آینده نیروی دریایی ارتش

 

 

با توجه به ارتقا هایی که کلاس موج دیدن که نهایت به دماوند ۲ و دنا و... ختم میشوند. استفاده از پرتابگر های ورتیکال و احتمال استفاده از باور۳۷۳ در این ناو ها و همچنین سامانه های کوتاه برد جدید و اهمیت استفاده از پهپاد های هجومی و شناسایی؛ ایران به درک ساخت یک ناو با بلوک بندی جدید و طراحی تریماران برای افزایش تحرک پذیری و افزایش قدرت آتش روی آورده.

 

                       "پهپاد سجیل"
در گام بعدی  و با توجه به اظهارات جدید  امیر رستگاری ظاهرا در بحث شناور های رزمی  دو مسیر در جریان است:

 

۱-ساخت ناو های رزمی با تناژ دوهزار تن بر اساس ناو شکن های کلاس موج موجود که احتمالا همان طرح موج ۶ است با رادار عقاب و تسلیحات نسبتا بیشتر از ناو های سابق که مورد علاقه ی نیروی دریایی قرار گرفته و ساخت آن جدی است.

 

                   "ناو ۶هزارتنی نگین"

۲- ساخت یک ناو ۶هزار تنی  با نام نگین که که تعداد زیادی تسلیحات دفاعی و هجومی برای آن در نظر گرفته شده و البته یک رادار چهار وجهی و البته بهترین تجهیزات ایرانی روی آن قرار خواهد گرفت. 

طبق گفته های امیر رستگاری:

"قابلیت ویژه و منحصر بفردی در جهت ایفای نقش نیروی دریایی راهبردی خواهد داد که بتواند انبوهی از سامانه‌ها، تسلیحات و تجهیزات را با خود حمل کند و شناوری است که می‌تواند تا فورس هشت عملیات انجام دهد و تا فورس ده می‌تواند در طوفان‌های اقیانوسی ماندگار باشد و دست بلند نیروی دریایی در آینده باشد در سال آینده امیدوار هستیم که ساخت بدنه‌اش آغاز شود."

 

 

 در ادامه بخش های خلاصه از صحبت های امیر رستگاری را قرار میدهم:

۱-تمام ناوشکن‌های نیروی دریایی به  سامانه کمند تجهیز خواهند شد و در دستورکار است، چون راهی جز استفاده از سامانه دفاع نقطه‌ای برای مقابله با موشک‌هایی که به سمت ناوشکن‌ها شلیک می‌شود وجود ندارد.

 

 

۲-قایق‌های پرنده فعلاً در ستاد رزم نیروی دریایی سپاه پاسداران انقلاب اسلامی تعریف‌شده و تعداد زیادی در اختیارشان است که کار می‌کنند.

در سازمان صنایع دریایی نیز روی این قضیه کار می‌شود و داریم بر روی قایق‌های پرنده جدید کار می‌کنیم که قابلیت‌های بسیار خوبی دارد و می‌تواند هم در باند فرودگاه بنشیند و پرواز کند، هم می‌تواند از ساحل‌های شنی به داخل آب بیاید و بلند شود و پرواز کند.

 

۳-تحویل شناور با نام مین شکار در آینده نزدیک با بدنه تمام کامپوزیت جهت مین روبی علی الخصوص مین های مغناطیسی

 

۴-در حال ساخت هواناو «پیروزان» برای نیروی دریایی ارتش جمهوری اسلامی ایران هستیم که این هواناو به تسلیحات موشک سطح به سطح و تسلیحات اژدرهای ضد زیر سطح مجهز خواهد شد.

هواناو به دلیل قابلیت امکان حضور در آب مرداب خاک و دریا یک محصول ویژه است که به عنوان یک نیروی واکنش سریع می‌تواند استفاده شود، ما از هر نقطه ساحل با سرعت بالا می‌توانیم وارد دریا بشویم و به همین دلیل این شناور مجهز به این سامانه‌ها خواهد شد. 

 پ ن : اهمیت این  روش در جغرافیا خاص ایران که میشه با هاورکرافت بیشترین حملات رو از نقاط خاص غیر قابل تصور علیه دشمن انجام داد.

 

۴- تاکید بر عدم ساخت ناو هواپیما بر به این علت که ایران کشوری استعمارگر نیست.

 

                  

 

۵- دستوری به ساخت زیردریایی با پیشران اتمی  به صنایع دریایی داده نشده است.

 

پیوست:

۱-با ساخت این پروژه ها و بسیاری از زیر پروژه های نیروی دریایی ایران به توان درگیری در انتهای دریای عمان و دریای مکران و اقیانوس دست میابد. امیدوارم که سرعت چشمگیری در ساخت این پروژه ها داشته باشیم.

۲-https://www.mashreghnews.ir/news/1057787/توان-ایران-برای-تجهیز-زیردریایی-به-سوخت-هسته-ای

ویرایش شده در فروردین 99 توسط Navard

[scorpion57 4,289]

14 hours قبل , Navard گفت:

 

۴- تاکید بر عدم ساخت ناو هواپیما بر به این علت که ایران کشوری استعمارگر نیست.

در حال حاضر لازم نیست فعلا ما برای نیروی هوایی جنگنده نداریم چه برسه نیروی دریایی انشالله در آینده که مسولان و مدیران لایق. این کشور رو به ثبات و آرامش برسونن و توانایی ساخت و یا خرید جنگنده به روز بوجود بیاد برای حفظ منافع اقتصادی و سیاسی و ایجاد برتری نظامی و فشار بر روی دشمنان حداقل دو ناو هواپیما بر یکی در دریای عمان نزدیکیهای اقیانوس هند و دیگری آزادتر برای انواع عملیاتها مثلا در دریای مدیترانه برای حفظ منافعمون تو سوریه و ...لازم هست

ویرایش شده در فروردین 99 توسط arjemandi

[Navard 7,106]

11 hours قبل , arjemandi گفت:

در حال حاضر لازم نیست فعلا ما برای نیروی هوایی جنگنده نداریم چه برسه نیروی دریایی انشالله در آینده که مسولان و مدیران لایق. این کشور رو به ثبات و آرامش برسونن و توانایی ساخت و یا خرید جنگنده به روز بوجود باید برای حفظ منافع اقتصادی و سیاسی و ایجاد برتری نظامی و فشار بر روی دشمنان حداقل دو ناو هواپیما بر یکی در دریای عمان نزدیکیهای اقیانوس هند و دیگری آزادتر برای انواع عملیاتها مثلا در دریای مدیترانه برای حفظ منافعمون تو سوریه و ...لازم هست

با توجه به عدم تجربه ساخت و کاربری ناوهواپیمابر یا بالگردبر و ... در ایران تا رسیدن به حالت ایده آل و دسترسی به یک ناو هواپیما بر راه بسیار باقیست. اینکه کجا هم بخوایم استفاده کنیم هم بحث دیگست اونم با فرض ساخت جنگنده مناسب این ناو. برتری دشمن در این زمینه چشمگیرست چه در بحث کمیت و چه در بحث کیفیت.

 به نظرم بد نیست گونه جدیدی از شناور ها توسط ما توسعه داده بشه با محوریت  عملیات های پهپادی و بالگردی. 

 

بد نیست ما ناوگانی بر اساس ناو شهید ناظری  یا یک طرح تیرماران طراحی کنیم با ابعاد بزرگتر که  بیشتر   پرواز محور  باشند. برای اجرای هر گونه نبرد بی سرنشین بصورت تخصصی. از پهپاد ها گرفته تا قایق های تندرو بدون سرنشین و چه زیر دریایی های بی سرنشین. کلاطراحی عرشه تغییر  میکنه.  و یک عرشه پرواز نسبتا بزرگ  بهمراه آنتن های ارتباطی قوی و رادار  ارایه فازی بر روی آن نصب بشه.  به همراه دست کم دو  تا سه بالگرد برای جمع آوری پهپادهای رها شده بر روی  آن که تقریبا یک ترکیب کامل تهاجمی رو در اختیار این ناو قرار میده. البته اینو بگم حضور همچین  شناوری نیاز به حضور  ناوگروه است مثل ناو ها نگین و موج ۶. 

ما اگه در یک عملیات بتونیم نزدیک به  ۳۰ پهپاد رو از هر یک از این شناور ها به پرواز در بیاریم؛ که بعضا در قالب دفاع هوایی نقطه ای خود ناوگروه. همچنین مزاحمت هوایی  و تعدادی هم در قالب حمله همه جانبه عمل کنند(چه اهداف دریایی و اهداف ساحلی و چه حملات علیه اهداف عمقی دشمن) میتونند در یک جنگ دریایی حتی کشوری  مثل آمریکا رو به چالش بکشند. با توجه به هزینه نسبتا پایین این نوع ناو و تحرک و سرعت بسیار بالاش جهت جمع آوری  پهپاد ها و همچنین ایجاد خط لجستیک میتواند در تعداد بالا و برای ماموریت های متنوعی استفاده شود. که بازم تاکید میکنم همچین ناوی باید در حضور ناو های محافظ استفاده بشه ولی میشه بر روش پرتاب گرهایی مثل سی رم  و یا کمند رو هم قرار داد. ماموریت های پیشنهادی:

 

۱- حملات هوایی و دفاع هوایی نقطه ای سبک که پیش تر توضیح داده شد. که این نکته با تحویل پهپاد سری سجیل و بمب بالابان به نیروی دریایی اهمیت دو چندان پیدا میکنه.  پهپاد های سری ار کیو رو هم میشه متصور بود. تصور مزاحمت هوایی و قدرت آتشی که توسط حملات دستکم ۱۵۰ پهپاد انجام شده( ۵ شناور از  این کلاس و با در نظر گرفتن ۳۰ پهپاد هجومی  که البته تصورم اینه که بیشتر از این تعداد میشه استفاده کرد) واقعا برای دشمن رعب آور و ترسناک خواهد بود. تعدادی از این پهپاد ها به کمک پدافند هوایی ناوگروه خودی خواهند امد و به مزاحمت هوایی علیه هواگرد های دشمن می پردازند و هم زمان یک حمله پهپادی در ساعت پیک عملیات علیه ناوگان دشمن انجام میشود تا هواگرد های دشمن درگیر سرکوب این حمله میشوند

۲- با توجه به قابلیت های خاص بدنه کاتاماران و تریماران میشه بهترین شناور جهت تجهیز و  هجوم قایق های تندرو بدون سرنشین و زیر دریایی های انتحاری  یا تجسسی  بدون سرنشین هم باشد. البته اینبار در مناطق درگیری فراتر از خلیج فارس!

۳- یک سکوی مناسب جهت پرواز بالگرد ها های امداد نجات 

۴-یک بستر مناسب جهت تجهیز قایق های پرنده وعده داده شده

و ... 

۵-این شناور در ترکیب با شناور های آینده مانند ناو اطلاعاتی شیراز و ناوهای جدید موج و نگین میتونه راهگشا و بسیار کلیدی باشند.

 

پیوست:

۱-وجود همچین شناوری علاوه بر این که یک نواوری چشمگیر است. قابلیت های غیر قابل چشم پوشی هم دارد. البته با در نظر گرفتن پیچدگی های طراحی یک  شناور این چنینی با توجه به ساخت یک عرشه پرواز  نسبتا وسیعتر از چیزی که تاکنون ساختیم در کنار آشیانه برای دست کم دو تا سه بالگرد و  پهپاد ها!

۲-اشاره به ناو قایق تندرو بر توسط یکی از مسئولان نیروی دریایی سپاه

https://www.mizanonline.com/fa/news/242483/نخستین-ناو-قایق-تندرو-بر-ساخت-داخل-به-نیروی-دریایی-سپاه-می-پیوندد

 

ویرایش شده در فروردین 99 توسط Navard

[cobra1996 36]

13 hours قبل , Navard گفت:

پیوست:

۱-با ساخت این پروژه ها و بسیاری از زیر پروژه های نیروی دریایی ایران به توان درگیری در انتهای دریای عمان و دریای مکران و اقیانوس دست میابد. امیدوارم که سرعت چشمگیری در ساخت این پروژه ها داشته باشیم.

۲-https://www.mashreghnews.ir/news/1057787/توان-ایران-برای-تجهیز-زیردریایی-به-سوخت-هسته-ای

از نکات بارزی که در این گزارش هست

اشاره به قابلیت شلیک موشک سطح به سطح از سیلوهای شلیک موشک عمودی هست 

جای شکرش باقی هست که برای این موضوع مهم تدارک دیدن و قابلیت آتش سطح به سطح ناو در کنار قابلیت دفاع هوایی هر دو افزایش چشم گیری خواهند داشت

بی صبرانه منتظره رونمایی از دماوند۲ و دنا هستیم .

[sasasasa 3,166]

2 hours قبل , arjemandi گفت:

در حال حاضر لازم نیست فعلا ما برای نیروی هوایی جنگنده نداریم چه برسه نیروی دریایی انشالله در آینده که مسولان و مدیران لایق. این کشور رو به ثبات و آرامش برسونن و توانایی ساخت و یا خرید جنگنده به روز بوجود بیاد برای حفظ منافع اقتصادی و سیاسی و ایجاد برتری نظامی و فشار بر روی دشمنان حداقل دو ناو هواپیما بر یکی در دریای عمان نزدیکیهای اقیانوس هند و دیگری آزادتر برای انواع عملیاتها مثلا در دریای مدیترانه برای حفظ منافعمون تو سوریه و ...لازم هست

 

چرا باید تو دریای عمان ما ناوهواپیما بر داشته باشیم. مگر عرض این دریا چقدر است. یک هواپیما که از فرودگاه های ساحلی ما مثلا چابهار بلند شود کل این دریا را پوشش میدهد

[Navard 7,106]

4 hours قبل , sasasasa گفت:

 

چرا باید تو دریای عمان ما ناوهواپیما بر داشته باشیم. مگر عرض این دریا چقدر است. یک هواپیما که از فرودگاه های ساحلی ما مثلا چابهار بلند شود کل این دریا را پوشش میدهد

  در پست زیر  در تایپک جامع بررسی نیروی هوایی ارتش جمهوری اسلامی ایران در رابطه با اهمیت درگیری هوایی در  آب های اقیانوس هند و دریای عمان و دریای مکران قرار دادم که لازمش یک نیروی هوایی بسیار چابک و تاکتیک پذیر چه با هواپیما های جدید و چه هواگردهای فعلی  .

 ما اگر هم ناو هواپیما بر یا پهپاد بر یا هر چیز مشابهی داشته باشیم خاصیتش اینه که لایه دفاعی جدید میسازه و مارو جلوتر میبره که این راه کاری هست که  چین در مقابل امریکا در پیش گرفته. البته این فقط اهمیت داشتن این شناور هاست وگرنه ما راه چین رو نرفتیم...

ویرایش شده در فروردین 99 توسط Navard

[sasasasa 3,166]

بر 16 فروردین 1399 در 18:11 , Navard گفت:

  در پست زیر  در تایپک جامع بررسی نیروی هوایی ارتش جمهوری اسلامی ایران در رابطه با اهمیت درگیری هوایی در  آب های اقیانوس هند و دریای عمان و دریای مکران قرار دادم که لازمش یک نیروی هوایی بسیار چابک و تاکتیک پذیر چه با هواپیما های جدید و چه هواگردهای فعلی  .

 ما اگر هم ناو هواپیما بر یا پهپاد بر یا هر چیز مشابهی داشته باشیم خاصیتش اینه که لایه دفاعی جدید میسازه و مارو جلوتر میبره که این راه کاری هست که  چین در مقابل امریکا در پیش گرفته. البته این فقط اهمیت داشتن این شناور هاست وگرنه ما راه چین رو نرفتیم...

 

ناو هواپیما بر در دریای عمان چقدر خط دفاعی ما را جلوتر میبره که هزینه بالای ان و ریسک هدف قرار گرفتنش رو توجیه کنه. خود امریکا اگر با ایران درگیر شه ناوهای هواپیمابرش رو از سواحل ما دور میکنه چون برای ناو خطرناکه به علت مشابه ما هم اگه در گیر شیم  و ناو هواپیمابر داشته باشیم باید از ساحل روبرویی دورش کنیم. حالا کلا عرض دریای عمان مگه چقدر است. خط دفاعی ما صد کیلومتر بیاد جلوتر توجیه نداره. صد کیلومتر برای هواپیما یعنی چند دقیقه.

دریاهای محدود مناسب ناو هواپیمابر نیستند مگر اینکه حریف طوری ضعیف شده باشه که توانایی هدف قرار دادن از ساحل رو نداشته باشه. ما کلی جزایر هم داریم که همه نقش همون ناو هواپیمابر رو میتونن بازی کنند.   

[scorpion57 4,289]

منظورم بنده انتهای دریای عمان داخل اقیانوس هند نزدیک به۱۰۰۰تا۱۵۰۰کیلومتر دورتر از آخرین نقطه مرزی ایران .کلا جنگنده خارج از خاک ایران

[Navard 7,106]

4 hours قبل , sasasasa گفت:

 

ناو هواپیما بر در دریای عمان چقدر خط دفاعی ما را جلوتر میبره که هزینه بالای ان و ریسک هدف قرار گرفتنش رو توجیه کنه. خود امریکا اگر با ایران درگیر شه ناوهای هواپیمابرش رو از سواحل ما دور میکنه چون برای ناو خطرناکه به علت مشابه ما هم اگه در گیر شیم  و ناو هواپیمابر داشته باشیم باید از ساحل روبرویی دورش کنیم. حالا کلا عرض دریای عمان مگه چقدر است. خط دفاعی ما صد کیلومتر بیاد جلوتر توجیه نداره. صد کیلومتر برای هواپیما یعنی چند دقیقه.

دریاهای محدود مناسب ناو هواپیمابر نیستند مگر اینکه حریف طوری ضعیف شده باشه که توانایی هدف قرار دادن از ساحل رو نداشته باشه. ما کلی جزایر هم داریم که همه نقش همون ناو هواپیمابر رو میتونن بازی کنند.   

خب باید یکم نگاه عوض بشه به این مطلب. شما تانک رو چه ابزاری میبینید!؟ اکثر افراد تانک رو سلاح هجومی  میبینند. و یادشون میره تانک یک ابزار مناسب در دفاع هم میتونه باشه! همانطور که آلمانی ها این موضوع رو اثبات کردند. من امیدی به ساخت ناو هواپیمابر در این زمان ندارم و برای همین پیشنهاد ساخت ناوپهپادبر  رو دادم. ناوهواپیمابر به دلایلی با ساختار فعلی ما هم خوانی نداره. ناوگان ما به سطحی کافی نرسیدن تا توان پوشش کافی یک نا هواپیمابر رو داشته باشند چه کمی و چه کیفی!  و ده ها دلیل دیگر  از جمله نبود یک جنگنده ناونشین (جنگنده معمولی رو نداریم) که توان مقابله با همتای رقیب رو داشته باشه. ولی در صورت ساخت ناو پهپادبر ما توان زدن ضربات جدی به دشمن را خواهیم داشت. قدیم گفتم اگر در زمان  دفاع دریایی یا یک یورش دریایی از جانب ما وقتی این ناو ها در پناه باقی ناوگروه باشند و تعداد زیادی پهپاد به پرواز در بیارند. عده ای از این پهپاد جهت مزاحمت هوایی برای جنگنده های دشمن عمل می کنند و تعدادی هم به ناو های دشمن حمله میکنند. این کار یک بار بزرگ  عملیاتی رو از ناو های سری موج و البته در اینده موج ۶ و نگین کم خواهد کرد. چه در بحث پدافند و چه در بحث حمله. دشمن عملا درگیر سرکوب پهپاد ها خواهد شد تا اجرای عملیات. مانند کاری که کامیکازه ها با ناوگان متفقین میکردن. اما همانطور اول گفتم  یک ناوهواپیمابر هم مانند تانک علاوه بر زمینه تهاجمی کاربرد دفاعی هم برای ما خواهد داشت.

 

 

من این تصویر رو یک جا دیدم و بد نیست شما هم ببینید. دایره های سیاه مربوط به پوشش ۲۵۰ کیلومتری رادار شناور مثل رادار ناو هایی مثل نگین هستند. در واقع شما با رادار های شناور حملات کروز و یا هوایی رو  جلوتر از حالت فعلی شناسایی میکنید. در حال حاضر ما تهدید اصلی حملات بهمون که توان پاسخ جدی بهشون رو نداریم و بیشترین ضرر رو هم بهمون میزنند  از دهانه اقیانوس هند و یا جزیره دیگو گارسیا و در کل آن نواحی صورت میگیره. حال اگه ما ناو هواپیما بر داشتیم با توجه به برد گشت زنی و رادار جنگنده ها این دایره چند برابر میشد و دیگه ناو های رزمی مون هم لازم نبود همیشه در نزدیکی چتر پدافندی قرار بگیرند و اینبار به سمت عمق دریای عمان  و یا دهانه اقیانوس هند راهی میشدن و ما یک قدم برای دفاع جلوتر میرفتیم. ولی خب این یک آرایش رویایی هست و خوبی داستان این بود که حداقل قافل گیر نمیشدیم. ما فعلا در این خلا و البته نبود یک نیروی هوایی کامل رو اوردیم به رادار های فرا افق نگر، مثل رادار های بزرگ و ثابت قدیر که البته در یک جنگ یک سیبل بزرگ هستند برای دشمن و بالاخره در جنگ این رادار هارو خاموش میکنند! ولی حداقل ما با رادار های شناور میتونیم کمی بهتر عمل کنیم. البته من در یک تاپیک دیگه پبشنهاد کردم بیایم ایران۱۴۰ ها رو به رادار مجهز کنیم و یا هر هواپیمای دیگری رو تا ضعف های رادار های فرا افق نگر جبران بشه( در همون تاپیکی که در پست قبل) براتون مشخص کردم. در کل نیروی هوایی در اون منطقه بسیار کم هزینه تر و رهگشا تر ولی خب ساخت چند ناو جدید و البته  چند ناو پهپاد بر اضافی هزینه چندانی نداره و فقط این برنامه رو کامل تر میکنه!

شاید بشه در طرح یک ناو پهپادبر همچین چیزی رو هم رو در نظر داشت. خدارو چی دیدین:)

 

ویرایش شده در فروردین 99 توسط Navard

[sasasasa 3,166]

19 hours قبل , Navard گفت:

خب باید یکم نگاه عوض بشه به این مطلب. شما تانک رو چه ابزاری میبینید!؟ اکثر افراد تانک رو سلاح هجومی  میبینند. و یادشون میره تانک یک ابزار مناسب در دفاع هم میتونه باشه! همانطور که آلمانی ها این موضوع رو اثبات کردند. من امیدی به ساخت ناو هواپیمابر در این زمان ندارم و برای همین پیشنهاد ساخت ناوپهپادبر  رو دادم. ناوهواپیمابر به دلایلی با ساختار فعلی ما هم خوانی نداره. ناوگان ما به سطحی کافی نرسیدن تا توان پوشش کافی یک نا هواپیمابر رو داشته باشند چه کمی و چه کیفی!  و ده ها دلیل دیگر  از جمله نبود یک جنگنده ناونشین (جنگنده معمولی رو نداریم) که توان مقابله با همتای رقیب رو داشته باشه. ولی در صورت ساخت ناو پهپادبر ما توان زدن ضربات جدی به دشمن را خواهیم داشت. قدیم گفتم اگر در زمان  دفاع دریایی یا یک یورش دریایی از جانب ما وقتی این ناو ها در پناه باقی ناوگروه باشند و تعداد زیادی پهپاد به پرواز در بیارند. عده ای از این پهپاد جهت مزاحمت هوایی برای جنگنده های دشمن عمل می کنند و تعدادی هم به ناو های دشمن حمله میکنند. این کار یک بار بزرگ  عملیاتی رو از ناو های سری موج و البته در اینده موج ۶ و نگین کم خواهد کرد. چه در بحث پدافند و چه در بحث حمله. دشمن عملا درگیر سرکوب پهپاد ها خواهد شد تا اجرای عملیات. مانند کاری که کامیکازه ها با ناوگان متفقین میکردن. اما همانطور اول گفتم  یک ناوهواپیمابر هم مانند تانک علاوه بر زمینه تهاجمی کاربرد دفاعی هم برای ما خواهد داشت.

 

 

من این تصویر رو یک جا دیدم و بد نیست شما هم ببینید. دایره های سیاه مربوط به پوشش ۲۵۰ کیلومتری رادار شناور مثل رادار ناو هایی مثل نگین هستند. در واقع شما با رادار های شناور حملات کروز و یا هوایی رو  جلوتر از حالت فعلی شناسایی میکنید. در حال حاضر ما تهدید اصلی حملات بهمون که توان پاسخ جدی بهشون رو نداریم و بیشترین ضرر رو هم بهمون میزنند  از دهانه اقیانوس هند و یا جزیره دیگو گارسیا و در کل آن نواحی صورت میگیره. حال اگه ما ناو هواپیما بر داشتیم با توجه به برد گشت زنی و رادار جنگنده ها این دایره چند برابر میشد و دیگه ناو های رزمی مون هم لازم نبود همیشه در نزدیکی چتر پدافندی قرار بگیرند و اینبار به سمت عمق دریای عمان  و یا دهانه اقیانوس هند راهی میشدن و ما یک قدم برای دفاع جلوتر میرفتیم. ولی خب این یک آرایش رویایی هست و خوبی داستان این بود که حداقل قافل گیر نمیشدیم. ما فعلا در این خلا و البته نبود یک نیروی هوایی کامل رو اوردیم به رادار های فرا افق نگر، مثل رادار های بزرگ و ثابت قدیر که البته در یک جنگ یک سیبل بزرگ هستند برای دشمن و بالاخره در جنگ این رادار هارو خاموش میکنند! ولی حداقل ما با رادار های شناور میتونیم کمی بهتر عمل کنیم. البته من در یک تاپیک دیگه پبشنهاد کردم بیایم ایران۱۴۰ ها رو به رادار مجهز کنیم و یا هر هواپیمای دیگری رو تا ضعف های رادار های فرا افق نگر جبران بشه( در همون تاپیکی که در پست قبل) براتون مشخص کردم. در کل نیروی هوایی در اون منطقه بسیار کم هزینه تر و رهگشا تر ولی خب ساخت چند ناو جدید و البته  چند ناو پهپاد بر اضافی هزینه چندانی نداره و فقط این برنامه رو کامل تر میکنه!

شاید بشه در طرح یک ناو پهپادبر همچین چیزی رو هم رو در نظر داشت. خدارو چی دیدین:)

 

 

در مورد مزایای داشتن یک ناو هواپیما بر در اقیانوس هند به نظر من نیاز به بحث نیست چون اظهر من الشمس است. البته این در صورتی است که ما به سطح تکنولوژی رسیده باشیم و جنگنده های ناو نشین ما دارای تکنولوژی باشند که مقهور جنگنده های طرف مقابل نشن. چون غرق شده ناو هواپیمابر به مفهوم شکستن ابهت نظامی ان کشور است. در شرایط فعلی حتی در مورد توانایی بهترین جنگنده های روسی برای مقابله با نمونه های امریکایی تردید وجود دارد. البته این به این مفهوم نیست که نمی توانیم بر روی خاک خود با کمک ترکیب یک شبکه پدافندی لایه به لایه متحرک و یک نیروی هوایی مقابله کنیم. ولی ارسال ناو هواپیمابر به صدها کیلومتر دورتر از خاک اصلی و مقابله با امریکا به نظر مشکل می اید.

پهبادهایی با قابلیت داگ فایت  و مقابله با جنگنده های سرنشین دار هنوز حتی برای امریکایی ها هم رویا است با این شرایط اگر یک ناو پهباد بر را به عمق اقیانوس بفرستیم همان مشکل عدم پوشش هوایی را خواهد داشت و تبدیل به سیبل هواپیما های دشمن  خواهد شد.

بحث حضور ناو هواپیمابر در دریای عمان بود که این مشکلات را ندارد ولی مزیتی هم ایجاد نمی کند چون یک دریای محدود اصولا مناسب برای ناوهای بسیار بزرگ نیست

بنابراین من فعلا با این نظر که ناوهواپیمابر به درد ما نمی خورد موافقم