فریگت های کلاس جماران ایران ، پروژه ی موج

[alinaderi 238]

با سلام

قطعاً قرار به ساخت دو ناوچه در کلاس دماوند بوده و این استراکچر بر روی زمین دومین نمونه خواهد بود.امیدوارم سرگذشت سهندکه از سال ۹۲ در حال ساخته نصیبش نشه.

انشالله هرچه زودتر تعمیر دماوند تموم بشه و دوباره شاهد حضور قدرتمند این ناوچه ایرانی باشیم

[MILAD110 7,152]

شناور کلاس موج با شماره بدنه 75 (احتمالا دنا)

 

https://www.instagram.com/p/Box_QPmF1NI/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=1tnxdlrmcbok2

 

 

[scorpion57 4,289]

حالا ظاهرا ایران میتونه ناو بسازه بعد از ساخت دماوند و جماران سراغ طرحهای امروزی نمیره که پتانسیل بسیار بیشتری داره چه از نظر توان تهاجمی چه پدافندی؟شما وزن ناوهای  ما رو با  تسلیحات قابل حملش رو با یک ناو هم وزن اسراییلی مقایسه کنید نسبت تسلیحات بعضا 3برابره

ویرایش شده در مهر 97 توسط arjemandi

[iliasd 3,766]

دماوند جدید در انزلی

[khoram 38]

بر 8 بهمن 1396 در 19:35 , MR9 گفت:

سلام علیکم 

امروز با یکی از دوستان بودیم ، بحث دماوند شد . جدای مسائلی که مطرح گردید و نمیشود انها را علنی و صریح بازگو کرد ، این دو تا عکس را از یکی از کانالهای تلگرام  به بنده نشان داد و  برای بنده ایمیل کرد . بیشتر توضیحی  نمی دهم ، صرفاً کلاه خودتان را قاضی کنید که اگر این اتفاق بطور مثال برای یک ناوشکن بریتانیایی ، استرالیایی ، ژاپنی ، آمریکایی ،و...و... رُخ داده بود ، بعضی از دوستان با چه آب و تابی آن را تشریح  و برای آن در فضای مجازی هشتگ ایجاد می کردند . 

 

 

 

الحق و الانصاف ، داشتن نقد به وضعیت فعلی نیروهای مسلح ( هوایی ، دریایی و زمینی )  ، آیا عقده گشایی هست ؟؟؟ آیا نقد کننده ها ، ضد انقلاب هستند ؟؟؟ آیا ما قصد تضعیف نیروهای مسلح را داریم ؟؟ آیا قصد داریم  جاده را برای دشمن صاف کنیم ؟؟ 

جواب همه این سئوالات منفی است . 

اما یک سئوال 

#چرا ساختار نیروهای مسلح جمهوری اسلامی ایران ، نسبت به نقدهای موجود بی تفاوت هست ؟؟؟ 

دوست دارم الان این شحص در مورد اون مورد جدیده بنویسه اون کشور خوبا فرشته ها 

[Excalibur 326]

18 hours قبل , iliasd گفت:

دماوند جدید در انزلی

 

منظورتونو از جدید متوجه نشدم! یعنی همون قبلی رو دارن تعمیر و بازسازی می‌کنن یا یکی‌ دیگه‌ست و شیره مالیدن سر مردم اسمشو دماوند گذاشتن؟

[MR9 115,256]

وضعیت حادثه برخورد فریگیت  نروژی  Helge Ingstad  و تانکر نفتی  Sola TS

صبح پنجشنبه مورخ 8 نوامبر 2018 ، اداره  بررسی حوادت نروژ (AIBN)  اعلام نمود که  فریگیت نیروی دریایی ارتش نروژ با شناسه  HNOMS Helge Ingstad و تانکر نفت ثبت شده در کشور مالت با شناسه  Sola TS در محوطه بیرونی  ترمینال بندر  برگن  با یکدیگر برخورد نموده اند .

پس از  اعلام این خبر ، اداره  بررسی حوادت نروژ (AIBN)   با واحد تحقیقات ایمنی  دریایی  مالت تماسی حاصل نمود تا  به شکل مشترک  ، فرآیند تحقیق در خصوص این حادثه که به شکل خاص توسط این مجموعه نروژی هدایت خواهد شد را  آغاز نماید .

این تیم بررسی ، در بعد از ظهر و شب 8 نوامبر ( کمتر از چند ساعت ) با استعداد سازمانی 14 نفر وارد برگن شدند تا تحقیقات در این زمینه  صورت رسمی بخود بگیرد .

به گفته سخنگوی این تیم تحقیقاتی ، تاکنون (16 نوامبر 2018)  با خدمه  حاضر در این دو شناور مصاحبه های  متعددی صورت  پذیرفته  ، داده های اطلاعاتی از رادار بندر و دو شناور استخراج و چندین جلسه  هماهنگی میان نیروی دریایی  نروژ ، آژانس سیاست گذاری دریایی در بخش دفاعی نروژ ، پلیس دریایی   صورت گرفته است ، مضاف براین ، داده های بدست آمده از پل فرماندهی  فریگیت نروژی نیز بازیابی  و در حال پردازش است .

بدین ترتیب  اداره  بررسی حوادت نروژ (AIBN) فرآیند جمع آوری اطلاعات  را با هدف بررسی سلسله وقایع منجر به این حادثه  را در دستور کار خود قرار داده و این به  تیم بررسی کمک خواهد کرد تا به فرضیات موجود در خصوص  چگونگی این رویداد ، پاسخ دهند . با این حال ، ارائه یک نظر قطعی برای این حادثه ، بسیار زود بوده  ، چرا که مصاحبه های بیشتری برنامه ریزی شده  و تیم های میدانی در حال بررسی  لاشه این فریگیت هستند .

نیروی دریایی نروز نیز به  اداره  بررسی حوادت نروژ (AIBN)   اطلاع داده که یک تحقیق درون سازمانی را در مورد این حادثه  آغازخواهد نمود  و پس از اتمام ، داده های بدست آمده با این تیم تحقیق به اشتراک گذاشته  خواهد شد .

بدلیل پوشش رسانه ای گسترده  این حادثه  ، سخنگوی اداره  بررسی حوادت نروژ (AIBN) اعتقاد دارد که هدف از این تحقیقات ، مرور زنجیره رویدادها ، شامل تمامی عوامل  موثر در بروز این حادثه  است . نتایج این تحقیقات نیز در نهایت به  پیشنهاداتی برای افزایش سطح ایمنی دریایی در دو حوزه نظامی و غیر نظامی منجر خواهد شد . به اعتقاد وی ، این حادثه  ماهیت بسیار پیچیده ای داشته  و بالتبع  زمان و منابع سرمایه ای قابل توجهی را برای روشن شدن همه ابعاد ، می طلبد .

به اعتقاد ناظران ، درصورتی که  ظرف 12 ماه به نتیجه مشخصی منتهی نگردد ، اداره  بررسی حوادت نروژ (AIBN)  یک گزارش اولیه را  در خصوص این حادثه  درا ختیار همگان خواهد گذاشت .  

منبع

صرفاً برای میلیتاری / مترجم : MR9

 

14 hours قبل , khoram گفت:

دوست دارم الان این شحص در مورد اون مورد جدیده بنویسه اون کشور خوبا فرشته ها 

حالا برسیم به شما ....

1- براساس اطلاعات منتشر شده ، همه 137 خدمه ناو نجات یافته اند و کسی کشته نشد . حالا برید بررسی  کنید در قضیه  دماوند چند پایور نیروی دریایی ارتش شهید شدند ؟؟

2- حادثه دماوند در یک دریای بسته ( یا نیمه بسته ) اتفاق افتاده و حادثه فریگیت نروژی در یک بندر متصل به دریای آزاد ( دریای شمال که شدیدترین جریانات آب و هوایی نیم کره شمالی زمین را دارد )

3- هر زمان در جمهوری اسلامی ، نهادهای مستقل از دولت یا نهادهای نظامی ، بررسی حوادث اینچنینی ( نظیر NTSB در حوزه حمل و نقل و یا همین مورد اخیر AIBN در نروژ ) تشکیل شد و به دور از حواشی ، موفق شد علت اصلی حادثه را اعلام کند ، بنده در خدمت شما برای پس گرفتن همه تحلیل ها در پست مورد نظر جنابعالی هستم .

4- از دست رفتن یک شناور رزمی چند میلیارد تومانی برای ما چیزی در حد یک فاجعه است ( دلایل ان هم کامل مشخص هست ) ولی برای همین کشورهای مورد نظر ، جایگزینی یک شناور ، تقریبا" و به نسبت فاجعه محسوب نمیشود ، چون زیرساختهای اقتصادی آنها ، هزینه لازم را تامین خواهد کرد ، مضاف براینکه ، نروژ از اعضای ناتو هست و تا جایگزینی ، مشکلی برای تامین امنیت خودش ندارد

4- احیانا" میلیتاری را با بخش کامنتهای مشعشع خبرگزاری های داخلی اشتباه نگرفتید ؟؟؟

5- احیانا" کسی از دوستان اطلاع دارد که بالاخره علت اصلی حادثه کشتی " سانچی " ( با 32 شهید )  سقوط توپولف-154 در خرم آباد ( 119 شهید ) بر خورد سوخو-24 نیروی هوایی به توپولف ایران ایر تور( 119 مسافر ، 12 خدمه ،و 2 خدمه سوخو )  سقوط یاک-40 وزیر وقت راه ( مرحوم دادمان ) ( 25 شهید )   ، سقوط فالکن سپاه ( 12 شهید )   سقوط جت استار نیروی هوایی( 11 شهید )  برخورد هرکولس ارتش به شهرک توحید ( 94 شهید ) ، سقوط IL-76 سپاه در کرمان ( 45 شهید لشکر 14 ثار... کرمان )  ، حادثه قطار نیشابور و.... مشخص شده ؟؟؟؟؟

6- به جای این کنایه زدن ها ، وقت بگذارید ، بررسی کنید که کشورهای دیگر ( فارغ مشخصات مورد نظر شما ) وقتی با یک حادثه روبرو میشوند ، چه کار می کنند تا این حوادث تکرار نشود .

 

[Fa797 20]

الحاق ۲ زیردریایی غدیر 

https://www.mashreghnews.ir/news/915290/الحاق-۲-فروند-زیر-دریایی-کلاس-غدیر-به-ناوگان-نیروی-دریایی-ارتش

...........

دوره زمانی تولید زیردریایی و ناوچه در کشورهای دیگه چه مدت هست؟ طبق گفته مسئولین ۱۸ ماه طول میکشه !

[khoram 38]

هم اکنون, MR9 گفت:

1- براساس اطلاعات منتشر شده ، همه 137 خدمه ناو نجات یافته اند و کسی کشته نشد . حالا برید بررسی  کنید در قضیه  دماوند چند پایور نیروی دریایی ارتش شهید شدند ؟؟

پرسنل شهید شده در بحث امداد . نجات بود و نه برخورد و به علت مواج بودن اب و کوبیده شدن نفرات به سخره بود .

 

هم اکنون, MR9 گفت:

2- حادثه دماوند در یک دریای بسته ( یا نیمه بسته ) اتفاق افتاده و حادثه فریگیت نروژی در یک بندر متصل به دریای آزاد ( دریای شمال که شدیدترین جریانات آب و هوایی نیم کره شمالی زمین را دارد )

دقیقا به همین دلیل نتونستن بهش کمک کنند چون در اون دریای بسته ما وسایل نداشتیم اگر در جنوب بود اینجور نمیشد ولی ا.نا اینقدر زود وا داد ناوشون که نتونستن از تجهیزات موجودشون استفاده کنند 

در عکس ها هم مشخصه و هیچ موجی دیده نمیشه در یک روز افتابی ناو داره غرق میشه مقایسه کنید با دریای کاسپین و فیلم های اون حادثه

هم اکنون, MR9 گفت:

3- هر زمان در جمهوری اسلامی ، نهادهای مستقل از دولت یا نهادهای نظامی ، بررسی حوادث اینچنینی ( نظیر NTSB در حوزه حمل و نقل و یا همین مورد اخیر AIBN در نروژ ) تشکیل شد و به دور از حواشی ، موفق شد علت اصلی حادثه را اعلام کند ، بنده در خدمت شما برای پس گرفتن همه تحلیل ها در پست مورد نظر جنابعالی هستم .

4- از دست رفتن یک شناور رزمی چند میلیارد تومانی برای ما چیزی در حد یک فاجعه است ( دلایل ان هم کامل مشخص هست ) ولی برای همین کشورهای مورد نظر ، جایگزینی یک شناور ، تقریبا" و به نسبت فاجعه محسوب نمیشود ، چون زیرساختهای اقتصادی آنها ، هزینه لازم را تامین خواهد کرد ، مضاف براینکه ، نروژ از اعضای ناتو هست و تا جایگزینی ، مشکلی برای تامین امنیت خودش ندارد

این دو فرافکنی هست و نه دلیل علمی پس جواب نمیدم 

 

هم اکنون, MR9 گفت:

4- احیانا" میلیتاری را با بخش کامنتهای مشعشع خبرگزاری های داخلی اشتباه نگرفتید ؟؟؟

درست میفرمایید دقیقا به همین علت جواب اون پستتون دادم چون سرشار از وادادگی بود 

 

هم اکنون, MR9 گفت:

5- احیانا" کسی از دوستان اطلاع دارد که بالاخره علت اصلی حادثه کشتی " سانچی " ( با 32 شهید )  سقوط توپولف-154 در خرم آباد ( 119 شهید ) بر خورد سوخو-24 نیروی هوایی به توپولف ایران ایر تور( 119 مسافر ، 12 خدمه ،و 2 خدمه سوخو )  سقوط یاک-40 وزیر وقت راه ( مرحوم دادمان ) ( 25 شهید )   ، سقوط فالکن سپاه ( 12 شهید )   سقوط جت استار نیروی هوایی( 11 شهید )  برخورد هرکولس ارتش به شهرک توحید ( 94 شهید ) ، سقوط IL-76 سپاه در کرمان ( 45 شهید لشکر 14 ثار... کرمان )  ، حادثه قطار نیشابور و.... مشخص شده ؟؟؟؟؟

اگر دنبال میکردید دلیل بیان شد یه سرچ کنید 

****فکر کنم بحث بیشتر اسپم میشه پس ادامه ندیم اگر خواستید جوابم بدید یا حرفام قبول نداشتید از مدیران بخوایید حذفش کنند ***

ویرایش شده در آذر 97 توسط khoram

[khoram 38]

هم اکنون, Excalibur گفت:

منظورتونو از جدید متوجه نشدم! یعنی همون قبلی رو دارن تعمیر و بازسازی می‌کنن یا یکی‌ دیگه‌ست و شیره مالیدن سر مردم اسمشو دماوند گذاشتن؟

از اول قرار بود تجهیزات باز شده در ساخت دماوند جدید استفاده بشه و قسنت های نابود شده از نو ساخته بشه فریبی در کار نبوده 

[MR9 115,256]

7 hours قبل , khoram گفت:

****فکر کنم بحث بیشتر اسپم میشه پس ادامه ندیم اگر خواستید جوابم بدید یا حرفام قبول نداشتید از مدیران بخوایید حذفش کنند ***

بنده مدیر انجمن هستم ، در نتیجه تشخیص ادامه یا عدم ادامه این بحث ، در حوزه صلاحیت بنده است 

7 hours قبل , khoram گفت:

درست میفرمایید دقیقا به همین علت جواب اون پستتون دادم چون سرشار از وادادگی بود 

دقت کنید دوست عزیز ، بنده الان نزدیک به 4 سال هست در میلیتاری مسئولیت دارم ، کاربرانی نظیر شما که از این ادبیات استفاده می کنند ، زیاد آمدند و رفتند ، در نتیجه  سعی کنید حداقل مثل پیشینیان خودتان عمل نکنید .

در میلیتاری نه واداده داریم  و نه ضد انقلاب ، این جا جمعی هستند که سعی دارند روی یک اصول مشخصی وضعیت دفاعی جمهوری اسلامی ایران را نقد کنند ، نقاط قوت را پررنگ کنند و نقاط ضعف را در چهارچوب قوانین ، نقد کنند . اگر دانش و تجربه ای دارید ،محترمانه بیان کنید ،کسی هم مزاحم شما در اعلام نظر نمی شود ، ولی سعی نکنید که  میلیتاری را تبدیل به بخش کامنتهای خبرگزاری ها کنید .......

پی نوشت : 

برای بقیه موارد مطرح شده هم جواب تخصصی وجود دارد . یک بخشی را دوستان دریایی ما جواب خواهند داد ، بخش دیگری را هم دوستان انجمن قضاوت و تحلیل می کنند 

مدیر انجمن میلیتاری  MR9

[scorpion57 4,289]

از تصاویری که فعلا قبل رونمایی از سهند دیده میشه عدم نصب رادار آرایه و استفاده از رادار شبیه جماران (احتمالا دلیل خاصی داره) عدم نصب سامانه های اپتیکی و...یا هنوز تکمیل نیست  شاید من انتظار زیادی الخصوص از دو رونمایی اخیر منظورم کوثر و سهند داشتم شاید سیاست جدید وزارت دفاع این هست که چیزی رو که ایران واقعا میتونه تولید کنه رو بسازه واین  زمان طولانی اورهال کردن و یا تولید کردن تجهیزات دریایی و هوایی رو که بعضا بیش از ۳ تا۴برابر زمان استاندارد هست رو توجیه میکنه کلا با دو رونمایی اخیر احساس شخصی خودم خوشبینی کمتری نسبت به آینده تولیدات نظامی ایران هست 

ویرایش شده در آذر 97 توسط arjemandi

[alala 28,784]

دریادار خانزادی در مصاحبه باز زمانبندی قبلا اشاره شده مربوط به کلاس جماران را تکرار کردند ( 6 سال به 2 سال و 2 سال به 18 ماه  برای ساخت این کلاس ها ) به نظرم با توجه به نشانه ها و تکرار این زمانبندی از سوی مقامات مختلف نیروی دریایی واقعا توان ساخت جماران ها در این بازه زمانی در حال حاضر وجود داره مشروط بر اینکه بودجه باشه.

حداقل دو خبر جدی داشتیم از پیگیری مسئولان نظامی از دولت برای تخصیص کامل بودجه و یا لااقل به موقع، این خلا بودجه باعث میشه بخشی در موتور، بخشی در الکترونیک، بخشی در قطعات مکانیکی، بخشی در بدنه و ... همه به خاطر بودجه و عدم تزریقش متوقف بشند و نهایتا اینچنین زمان ساخت به ظاهر افزایش پیدا کنه و در حقیقت یک پروژه در سال خودش بودجه را دریافت نمیکنه و مجبوره منتظر بودجه سال بعد باشه که خود این پروژه های موازی و بعدی سال بعد را هم دستخوش تاخیر میکنه.

 

مقایسه این شرایط با شرکتهایی که دقیقا مطابق زمانبندی و شاید حتی پیشتر بودجه در اختیارشون هست و تازه در صنایع دیگه که احتمالا قطعاتی را در پروژه شریک هستند هم هیچ مشکلی وجود نداره با شرایط نیروهای مسلح ما که هم بودجه خودش و هم شرکتهای خصوصی طرف قرار داد مدام دستخوش تلاطم هست در موضوع زمانبندی تولید محصولات مقایسه دقیقی نمیتونه باشه.

 

اتفاقا با تک خالهای صنایع نظامی ایران که دیگه از استثنا فراتر رفته در تعداد، به نظرم اگر بودجه به بخشهای موفق نیروهای نظامی ما تزریق بشه کارهای بزرگی میتونند صورت بدند ولی مشکلات مالی هم دلسردشون میکنه و هم اینکه به شدت دست و پاشون را میبنده در ایده پردازی و فاز صفر پروژه ها و تحقیق و توسعه و ریسک پذیری را هم کاهش میده براشون.

[hosm 5,923]

34 minutes قبل , alala گفت:

دریادار خانزادی در مصاحبه باز زمانبندی قبلا اشاره شده مربوط به کلاس جماران را تکرار کردند ( 6 سال به 2 سال و 2 سال به 18 ماه  برای ساخت این کلاس ها ) به نظرم با توجه به نشانه ها و تکرار این زمانبندی از سوی مقامات مختلف نیروی دریایی واقعا توان ساخت جماران ها در این بازه زمانی در حال حاضر وجود داره مشروط بر اینکه بودجه باشه.

حداقل دو خبر جدی داشتیم از پیگیری مسئولان نظامی از دولت برای تخصیص کامل بودجه و یا لااقل به موقع، این خلا بودجه باعث میشه بخشی در موتور، بخشی در الکترونیک، بخشی در قطعات مکانیکی، بخشی در بدنه و ... همه به خاطر بودجه و عدم تزریقش متوقف بشند و نهایتا اینچنین زمان ساخت به ظاهر افزایش پیدا کنه و در حقیقت یک پروژه در سال خودش بودجه را دریافت نمیکنه و مجبوره منتظر بودجه سال بعد باشه که خود این پروژه های موازی و بعدی سال بعد را هم دستخوش تاخیر میکنه.

 

مقایسه این شرایط با شرکتهایی که دقیقا مطابق زمانبندی و شاید حتی پیشتر بودجه در اختیارشون هست و تازه در صنایع دیگه که احتمالا قطعاتی را در پروژه شریک هستند هم هیچ مشکلی وجود نداره با شرایط نیروهای مسلح ما که هم بودجه خودش و هم شرکتهای خصوصی طرف قرار داد مدام دستخوش تلاطم هست در موضوع زمانبندی تولید محصولات مقایسه دقیقی نمیتونه باشه.

 

اتفاقا با تک خالهای صنایع نظامی ایران که دیگه از استثنا فراتر رفته در تعداد، به نظرم اگر بودجه به بخشهای موفق نیروهای نظامی ما تزریق بشه کارهای بزرگی میتونند صورت بدند ولی مشکلات مالی هم دلسردشون میکنه و هم اینکه به شدت دست و پاشون را میبنده در ایده پردازی و فاز صفر پروژه ها و تحقیق و توسعه و ریسک پذیری را هم کاهش میده براشون.

واقعا کاری وجود نداره از نظر فنی نشه انجام داد

کشور دست مدیرانش یک جورایی گروگانه

علاوه بر بحث بودجه و تخصیص منابع و سربار زیاد مدیریتی، سیستم مدیریت کشور طاقت شکست در فناوری نوین را نداره و پروژه ها را مثل هندوانه به شرط چاقو‌ میخواد. به همین دلیل مدیران تکنولوژی در محصولات محافظه کاری میکنند و نوآوری را خیلی بال و پر نمی دهند

[Yavantgarde 312]

تصویری که از سهند قابل دریافت است ! چند نکته رو در خودش داره که جالب توجه هستند...

اعم از عدم نصب رادار آرایه فازی، موردی که به گمانم اغلب ناظران انتظار نصبش رو داشتند، خصوصا که پیش از این نمونه‌ای از اون رو در مدل های شناور دیگر شاهد بودیم ... 

حال این اقدام چه دلایلی می‌تونه داشته و آیا با مواضع و شرایط حاکم سیاسی و اوضاع ملتهب و نیمه متشنج منطقه‌ای چنین تصمیمی به صلاحدید صورت گرفته یا بیانگر مشکلات دیگری چون عدم تخصیص منابع مالی یا وجود مشکلات تکنولوژی که فائق آمدن بر اون ها زمان و دانش بیشتری می‌طلبد و یا شاید ده‌ها گزینه دیگر مشخص نیست.

 

 

عدم نصب سیستم های اوپتیک هم از دیگر مواردی بود که جلب توجه کرده و خود محل پرسش و ابهامات زیادی

 

 

لیکن در یک مورد از تصاویر وجود سامانه ای شبیه دفاع نزدیک هویداست چیزی شبیه کاشتان ! که خودش می‌تواند مصداقی بر نصب احتمالی سیستم های ویژه منجمله سیستم های اوپتیک که از ملزومات دفاع نقطه‌ای است باشد.

عطف به سیاق معمول ما شاهد بدقولی از جانب مسئولین مربوطه هم بودیم که پیش از این از الحاق رسمی فریگت سهند به توان رزم دریایی ایران در روز نیروی دریایی خبر میدادند اما چیزی ندیدیم...

و همین خودش این احتمال را پشتیبانی میکند که سهند هنوز تکمیل نشده حال به چه دلایلی مشخص نیست !!

 

 

 

من فکر نمیکنم با این میزان از استعداد رزمی، نیروی دریایی ایران برای قدرت های بزرگ واقعا باشد ! بنظرم اسارت در دام شعارها و کوبیدن بر تبل آن خود ورطه خطرناکی است که می‌توان سرنوشت یک سیستم را تغییر دهد.