فریگت های کلاس جماران ایران ، پروژه ی موج

[GRIPEN 5,143]

کی ، کدوم بخش ؟!

فکر کنم ایشون به پست 661 اشاره دارن که بیان شده در یکی از بخشهای خبری سازه موج 3؟ ( سهند ) نمایش داده شده و گویا تفاوتهایی با سازه های قبلی داشته.

[mmerlin 134]

خبر ساعت 21 . گزارش بازدید وزیر دفاع

[Skyhawk 16,544]

اگه رادار و سیستم کنترل اتش مناسب تهیه بشه حتی بر پایه ی همین توپ های اورلیکن اسکای گارد  هم میشه دفاع نزدیک ساخت 

سختی کار اونجا مشخص میشه که یه موشک کروز که تو فاز تزمینال سرعت مافوق صوت داره و ضمنا حین حرکت مانور هم میده فقط چند ثانیه تو برد فالانکس هست و در عین حال به یاد داشتن این نکته هم ضروری هست که در اکثر قریب به اتفاق موارد یک موشک تنها برای از بین بردن یک ناوچه یا ناو جنگی استفاده نمیشه , زمان جنگ هم چند مورد برای زدن ناوچه های عراقی 2 هارپون هم زمان شلیک می شد , و سامانه ی مورد نظر وقتی واقعا می تونه نجات بخش باشه که تو همون چند ثانیه بتونه دست کم 2 هدف رو از بین ببره 

 

برای مقابله با تعداد بیشتر باید از CIWS ترکیبی (موشک و گاتلینگ) استفاده کرد در غیر این صورت شانس زیادی فکر نکنم وجود داشته باشه! به ویژه اینکه سیستم فلانکس هم مواردی مثل اصابت موشک عراقی به ناو استارک و هدف قرار گرفتن ناوچه رژیم اسرائیل رو در کارنامه خودش داره و بنابراین این مدل پدافند ها قابل اتکا نیستن.

 

 

 

 

 

 

http://uplod.ir/1mro4ikrdmde/IRINN-09102015-0009.MP4.htm

 

 

 

[rezatizi 11,709]

واقعا جماران 3 یه جهش بزرگی از نظر طراحی است البته اگر تسلیحات اون رو هم مدرن باشن خیلی بهتر میشه

 

 

این زیر دریایی جدیده؟

[koloot 642]

من به این ناو مشکوکم!!!!! چطور از چشم بچه های میلیتاری تونستن پنهانش کنند :-)

[MTN1917 337]

به نظر می رسه نام ناوشکن دیگر در حال ساخت در تاسیسات نداجا در بندر عباس ناوشکن شیراز می باشه.

 

 

به گزارش مشرق، امیر دریادار حبیب‌الله سیاری عصر امروز در حاشیه بازدید وزیر دفاع از منطقه یکم نیروی دریایی ارتش با اشاره به توانمندی‌های این نیرو اظهار داشت: با همت، تلاش و تکیه بر توان و تخصص جوانان و متخصصان ایرانی، امروزه در کشور این ظرفیت را فراهم کرده‌ایم که در صورت نیاز هر چه می‌خواهیم را در حوزه دفاعی بتوانیم طراحی و به مرحله اجرا و بهره‌برداری درآوریم.

وی با اشاره به پروژه‌های در دست اقدام و اجرای نیروی دریایی ارتش در بعد یگان‌های سطحی و زیرسطحی اضافه کرد: با توجه به دانش و تکیه بر ایمان نیروها، آمادگی این را داریم که هرگونه تهدیدی را سرسختانه پاسخ دهیم.

دریادار سیاری، امروز در جریان بازدید سردار سرتیپ پاسدار دکتر حسین دهقان وزیر دفاع از منطقه یکم نیروی دریایی ارتش و دیگر امکانات مرتبط با وزرات دفاع، همراهی کرد.

یادآور می‌شود، وزیر دفاع در جریان سفر به هرمزگان از بخش‌های مختلف در منطقه یکم نیروی دریایی ارتش که در بخش ساحل غربی بندرعباس واقع است، بازدید و سرکشی کرد.

وی بخش‌هایی همانند کارخانجات نداجا، و بخش‌های مرتبط با پروژه ناوهای در دست ساخت سهند و شیراز نیز بازدید کرد.

منطقه یکم نیروی دریایی ارتش واقع در بندرعباس، بزرگترین و اصلی‌ترین پایگاه نیروی دریایی ارتش جمهوری اسلامی ایران است که علاوه بر پشتیبانی و پوشش ناوگان خود در آب‌های خلیج فارس و منطقه، در سال‌های اخیر ده‌ها ناوگان و ناوگروه را نیز به آبهای محدوده خلیج عدن اعزام کرده است.

http://www.mashreghnews.ir/fa/news/465353/%D8%AF%D8%B3%D8%AA%DB%8C%D8%A7%D8%A8%DB%8C-%D8%A7%D8%B1%D8%AA%D8%B4-%D8%A8%D9%87-%D8%AF%D8%A7%D9%86%D8%B4-%D8%B3%D8%A7%D8%AE%D8%AA-%D9%86%D8%A7%D9%88%DA%AF%D8%A7%D9%86-%D8%B4%D9%86%D8%A7%D9%88%D8%B1%DB%8C%E2%80%8C

ویرایش شده در شهریور 94 توسط MTN1917

[ldmdff 6,274]

دست همه دست اندر کاران نیروی دریایی بخصوص دریادار سیاری درد نکنه که هر چند وقت یکبار دل مارو شاد میکنن 

این ناو از نظر طراحی واقعن به روزه فقط ای کاش اون دکل بالاشم یه فکری براش میکردن

[amina 78]

خیلی خوب پیشرفت کردن آفرین . انشاالله زودتر تمام بشه . نیروی دریایی خیلی خوب داره پیشرفت میکنه

[Sami1993 11,574]

آشیانه بالگرد یعنی ؟!

 

 

بعد این دودکشش کجاست ؟!

 

 

من به این ناو مشکوکم!!!!! چطور از چشم بچه های میلیتاری تونستن پنهانش کنند :-)

 

از چشم ملت دور نمونده ، ولی دربارش چیزی نمی دونستیم !

 

فقط فرمانده کارخانجات نداجا تو ثریا گفته بود این سازه یک شناور تحقیقاتی در ابعاد موج هست !

 

بعدا هم تو اینترنت اسم شیراز پخش شد که حالا مشخص شد که صحت داشته !

[crazy-doctor 7,023]

آشیانه بالگرد یعنی ؟!

 

 

بعد این دودکشش کجاست ؟!

 

 

 

 

 

دودکش به نظرم هنوز نصب نشده  احتمالا تو همون محل فلش قرار بگیره ! ( اگر درابعاد موج باشه فضا برای اشیانه بالگرد نداره )

[mahan23 102]

دودکش به نظرم هنوز نصب نشده  احتمالا تو همون محل فلش قرار بگیره ! ( اگ رد رابعاد موج باشه فضا برای اشیانه بالگرد نداره )

 

مثل ناوچه های کلاس سینا  فکر کنم محل خروج دودش از بغل کشتی باشه .کلا به نظر یه چیزی مثل ناوچه های جدید اماراتی که  از فرانسه خریده.اونا هم دود کشش از پهلو هست.

 

http://8pic.ir/images/egf6xf6wrlaoafm0tozh.jpg

ویرایش شده در شهریور 94 توسط mahan23

[GRIPEN 5,143]

دوستان چرا از نمای جلو سکوی رادارها دیده میشه ولی از نمای پشت نه؟ یا اینکه خطای دید من هست؟

[7mmt 12,645]

دوستان چرا از نمای جلو سکوی رادارها دیده میشه ولی از نمای پشت نه؟ یا اینکه خطای دید من هست؟

 

اونی که عکسش از جلو ه جماران 3 هست و این یکی که از پشته شیراز !

[Sami1993 11,574]

دوستان چرا از نمای جلو سکوی رادارها دیده میشه ولی از نمای پشت نه؟ یا اینکه خطای دید من هست؟

 

تصاویر برای یک ناو نیست !

 

اولی سهنده 

 

دومی شیراز !!!!!!!!!!!!!!!!

 

تو گزارش 20:30 که ناقص بود،  از جماران 3 نام برده شد که فکر کردم همینی هست که پشت دریادار سیاری است ، اما در گزارش شبکه خبر که کامل بود ، خود دریادار سیاری گفت که این شیرازه !

 

 

دودکش به نظرم هنوز نصب نشده  احتمالا تو همون محل فلش قرار بگیره ! ( اگر درابعاد موج باشه فضا برای اشیانه بالگرد نداره )

 

 

ممکنه !

 

ولی اگر آشیانه باشه ، شاید بتونه در حد 212 تو خودش جا بده !

 

فقط هم جا بده ، کار دیگه ای ( مثل تعمیرات و .....) غیر قابل انجامه !

[elo 7,700]

با سلام به همه

خوب اگر سروران ارجمندم اجازه بدن من هم چرخی بزنم ، میلی بگیرم و کباده ای و .. از زنده یاد ابوالعقاب سپیدکوه که خدایش بیامرزاد!!! روایت داریم که برای کاهش وزن ، کاستن دور شکم و افزایش قد بسیار و اندی مفیده !! تازه برطرف کننده سفیدی مو تاسی سر و افزاینده ماهچه و جلوگیری کننده از اعتیاد و....هم هست ( پکیج شونصد کار در یک بسته!!!)

 

جدای از شوخی های یخ و بیمزه!! چون مبحث گسترده است  چند موضوع رو با هم و در یک پست بررسی میکنم

اول:

برای نظر دادن در باره نسل سوم هنوز خیلی زوده

در نمای اولیه کانستراکشن اصلی شناور تغییر انچنانی نکرده اما اکومودیشن و منزلگاه دچار یه بازبینی طراحی در جهت کاهش سطح مقطع راداری شده منتها هنوز اصالت اولیه رو حفظ  کرده

برای فانل هنوز زوده که بگیم  در کناره های  شناورقرار خواهد گرفت! یادمون نره محل نصب فانل و ارتفاع اون  از سطح سیلندر هد موتور بسته به اندازه پیشران و توان حرارتی و مقدار گازهای خروجی اگزاستش هست و برای موتورهای سنگین تر وبزرگتر به هیچ وجه نمیشه اونو به اون سطح پایین منتقل کرد(بر روی کاغذ شدنیه منتها تکنولوژی بسیار بالایی میطلبه که ما هنوز از اون خیلی دور هستیم اگر دنبال دلیل هستین نیاز به مباحث سیالاتی و انتقالا حرارتی  در سط پیشرفته داره که فراتر از  سواد اکابری بنده هستش!!!)

معقول ترین  و محتمل ترین مکان، همچنان همون محل فلش هستش تا ببینیم چه تغییر و یا تصمیمی برای سامانه رانش گرفته شده

درباره آشیانه و هنگر بالگرد هم درصورتی که  اندازه نسبت به جماران تغییرچشمگیری نکرده باشه بعید به نظر میرسه

 

 

دوم:

تلاشهای نداجا و مدیریت امیر دریادار سیاری ستودنیه هرچند این اواخر با  مانع بزرگی با نام کمبود بودجه مواجهه شدن ( اون منبع خودکفایی ناجا هم خیلی خیلی کم شده !! برادران عزیز دل دزد دریایی!!)

کم نداریم طرح هایی در نداجا که بخاطر نبود " مانی" و " اودلار" فعلا در نوبت اجرا قرار گرفتن(کنسل نشدن بلکه منتظر ردیف بودجه و اعتبار هستن، نفت هم که الا ما شا الله  بدون چتر پریده پایین تا رکورد سقوط آزاد بزنه  خیر سر خودش و عربستان!!)

 

سوم

سامانه دفاع نزدیک یا بقول برخی دوستان فلانکس!!

همونطور که خودتون میدونید فلانکس فقط نام یک نمونه از سامانه های دفاع نزدیک شناورهاست (نمونه امریکایی اونها)

نمونه های دیگه مثه گلکیپر، میلینیوم، آکا 730 و کاشتان و درنهایت کاشتان ام روسها جزو معروفترینهاشون هستن

چینی ها هم تا دلتون بخواد نمونه های مختلف دارن از گاتلینگهای 5 لول تا 10-12 لول و برو بالاتر!!!(تا دهتاش رو دیدم ولی بالاترش شوخی بود البته از چینی ها بعید نیست)

 

نمونه آکا 630 های شناورهای تندر سپاه نمونه پایه ای و ساده چنین سامانه ای هستش که از یه توپ دولول و با نواخت پاینتر و محدودیت های بیشتر بهره میبره

اساس کار این توپ و ترکیب اون با گاتلینگ و سینکرو کردنش با سامانه فایر کنترل بروز وو لحاظ کردن شرایط نبرد امروز و آینده!! میتونه یه راهکار مناسب باشه برای ما که اونهم شکر خدا و الحمد الله  کسی بهش نزدیک هم نمیشه !!!

همونطوری که امیر سیاری فرمودن (البته به اشتباه گفتن فالانکس و نه سامانه دفاع نزدیک) کارهایی در نداجا در حال انجامه وطرح هایی روی میزه!!(زیرمیزهم دارن باور کنین جدی میگم دارن زیر میز و دست برقضا زیرمیزیه مهمتر و بهتره ولی خوب انداختنش زیر میز و ... از یه ننه دیگه اس خوب!!)

منتها اینکه چی بیاد بیرون خدا عالمه

بهر حال حتی خیلی ابتدایی و ناتوانتر از اونچه مدنظر ما همبیرون بیاد دروجه کلیش بهتر از نبودنشه که الان هست بقول معروف کاچی به از هیچی!! مهم تر از اون میتونه سنگ بنای اولیه حرکت ما در این زمینه باشه

 در ایران و بروی کاغذ ما توانایی ساخت(بگیم الگو برداری و الهام بهتره) یه سامانه توانمند دفاع نزدیک رو داریم منتها بین دانش تئوری و روی کاغذ و توان واقعی ساخت اونهم در شمار بالا فرق بسیار زیادی هستش

همونطوری که دوست خوبمون جناب " اسکای هاوک" عزیز گفتن  یه توپ گاتلینگ فقط یه بخش از یه سامانه دفاع نزدیکه و جدای از این و دست برقضا سخت تر و دشوارتر و  گردنه ای تر از گاتلینگ خیلی جاهای دیگه داریم

کاش دردمون فقط یه گاتلینگ بود

درضمن ایشون بازهم به درستی کاستیهای طرح های مطرحه شده رو برشمردن و شرایط خاص دریا رو هم ذکر کردن

البته شرایط و محدودیتها و لیمیترهای دریایی بسیار بیشتر و گسترده تز افرمایشات ایشون هستن که کار رو خیلی خیلی سخت میکنه

 

چهارم:

درباره توان ما در آبهای دور دست، شاید کمی  نا امید کننده به نظر برسه که بگم در این زمینه  و بعنوان نمونه همون اقیانوس هندی که دوستان مثال زدن حتی توان قلقلک دادن دشمنانمون رو هم نداریم

ما تازه داریم وارد فازماموریتهای دوربرد دریایی(با مقیاس خودمون و نه مقیاس مثلا یانکیها و روسها و انگلیسها) میشیم و بالاخره بعد ازسالها ناوگان کوچیک دریایی ما سعی میکنه در آبهای دوردست از سرزمینمون هم امنیت ناوگان تجاری و نفتکشمون رو تامین کنه

همونطوری که حاج رضوان عزیز بدرستی فرمودن در نبردهای نزدیک به ساحل تاثیر موشکها و اژدرهای سپاه خیلی بیشتراز پروژه موجه منتها اون داشته های سپاه برای تامین امنیت ناوگان تجاریمون بی فایده است و کاری نمیتونه از پیش ببره

توان بسیار خوب سپاه در ضربه زدن به  دشمن مهاجم  به سواحلمون با فاصله گرفتن از ساحل کمتر و کمتر شده و منحصر به موشکهای دورزن میشه که بازدارندگی دارند اما اون تاثیر حیاتی رو خیر

برای ایمن و روان نگاهداشتن تجارت دریایی و مسیر کاروانهای نفتکش-بازرگانیمون نیاز به شناورهای به مراتب بزرگتر و سنگینتر از کلاس موج هستش

پروژه موج با همه کاستیهای اولیه برای شروع خیلی خوب بود و نشون داد که در ادامه ما سعی کردیم بهترش هم بکنیم

منتها به هیچ وجه جوابگوی نیازهای فرامنطقه ای ما نیست و نخوهاد بود

نیاز بسیار شدید و درعین حال ناتوانی در دفاع هوایی و مقابله با تهدیدات هوا پایه یکی از بزرگترین معظلات این کلاس شناوره که با ترکیب اون با تعداد پایین موشکهای تهاجمی بعلاوه برد محدود رزمی وعملیاتی عملا ما رو فقط با یه شناوررزمی برای تامین امنیت دریایی در زمان صلح و پرکننده خلا بین شناورهای نزدیک به ساحل و دوربرد مواجه میکنه

برای حرکت به سمت شناورهای سنگینتر بزرگترین معظل ما " سامانه رانش" شامل موتور، گیرباکس، شافت، پروانه و استرن تیوبه

درصورت گذر از این معظل مابقی مسایل براحتی قابل تدبیره(البته منظورم خیلی راحتتر از تهیه سامانه رانشه)

 

پنجم:

از بچه مدرسه ای تا تیمساردریادار و امیر و سردار!! هرکی بلند شد گفت تنگه رو میبندیم و جریان نفت رو قطع میکنیم و اقتصاد نیا روفلج میکنیم و انرژی رو بیسار و بمان و..،شاید یک روزی با بستن تنگه بواقع میتونستیم همچین کاری بکنیم و بر اقتصاد  و بویژه مقوله انرژی دنیا تاثیر چشمگیری بزاریم، منتها با احداث خط لوله های دور زننده تنگه و ایجاد و تجهیز و گسترش بندرهای بیرون خلیج فارس و بویژه در دریای سرخعملا این حربه رو کندتر و کندتر شده و اهمیتش رو روز به روز داره از دست میده(منهای گاز)

امروزه عربستان با استفاده از بنادر نفتی بزرگی مثه "یانبو و کینگ فهد " بدون نیاز به تنگه هرمز میتونه به صادرات نفتش ادامه بده

امارات رو هم که دارین میبینی که فوجیره و بنادر اطرافش رو چقدر داره توسعه میده

کویت و قطر هم دارن متصل میشن به عربستان (قطر برای گاز هنوز بشدت محتاج تنگه است اما در بعد نفت، تنگه اهمیتش رو داره از دست میده)

 

البته اهمیت تنگه هرمز فقط نقل و انتقال نفت و گاز نیست (مهم هست ولی تنها همین نیست)

خاورمیانه و کشورهای خلیج فارس یکی از مهمترین بازارهای مصرف برای کشورهای بزرگ اقتصادی و همچنین یکی از مهمترین مسیرهای ترانزیت کالا به آسیای میانه هستند

هرچند در این زمینه هم بنادر پاکستانی و توسع و ساخت بنادر بیرون خلیج فارس داره  نقش تنگه رو کم  و کمرنگتر میکنه

به نظر میرسه این فقط خود ماییم که درصورت بسته شدن تنگه بیشترین ضربه رو میخوریم

صادرات و واردات دریاییمون رو تقریبا از دست میدیم

فقط دو بندر میمونه

شهید بهشتی چابهار و تازه تاسیس "ولایت" جاسک

چابهار که هنوز تعداد جتی هاش محدود و کمه و آبخور پذیرشش هم پایینه ، توانایی تخلیه و بارگیریش هم بسیار ناچیزه(در مقایسه با مثلا بندر شهید رجایی یا بندر امام )

جاسک هم که تازه داره شروع میکنه به کار

به نظر من بهتره در سیاست و استراتیژیمون در باره تنگه هرمز  بازنگری دقیقتر و بروزتری انجام بدیم

(این فقط نظر منه)