مقایسه ناوچه های جماران و ساعر5

[hosseinvahdat 42]

این دو ناوچه که معرف حضور هستند؟

میخوام به دور از لحن نظامی و خشک فقط با لحن محاوره و از ساده به دشوار به مقایسه دست بزنیم.

جماران ناوچه ی ایرانیه که به صورت بومی بهش ناوشکن میگیم و ساخت ایرانه.ساعر5ساخت شرکت نورثروپ گرومن هست و از ناوچه های ارتش اسراییل به شمار میاد.

تناژ و وضعیت فیزیکی و ....:
جماران ناوچه ای ایرانیه و 1500تن وزن و 90متر طول داره و آبخور3متر و 20سانتی.همینطور تو عریض ترین قسمتش 11متر عرض داره.ولی ساعر5وزنی معادل1227تن و 85متر طول داره با آبخور3متر و 17 سانتی.تو عریض ترین قسمت هم حدود12متر عرض داره.با توجه به جثه بزرگتر جماران این ناوچه 140سرنشین داره و ساعر74تا.جماران بالگرد بل212حمل میکنه و ساعر بالگرد یوروکاپتر پنتر.

موتور:
جماران 2تا موتور10000اسب بخار داره و 4تا دیزلی 550کیلووات که سرعت30نات رو براش به ارمغان میارن.ساعر2تا موتور دیزلی و یا یه موتور توربین گازی جنرال الکتریکز داره که به ترتیب براش سرعت20و33نات رو فراهم میکنن.

تسلیحات و تجهیزات الکترونیک:
جماران از تجهیزات نوین الکترونیکی و رادار عالی بهره میبره که البته منبع من(ویکی)فقط به مدرن بودنش اشاره کرده.اونجوری که خبرگزاریها میگن رادار آرایه فازی روش نصب شده.ولی ساعر هم انگاری چیزی از جماران کم نداره!سونار رافائل و رادارهای هوایی آمریکایی!
در بعد تجهیزات جماران از اورلیکن،توپ67میلی دقیق و مدرن،موشک استاندارد،4تا نور و مقادیر متنابهی محراب و هارپون واژدر و...بهره میبره و ساعر5 هم موشکهای سطح به هوا(64مورد!)4تا اژدر،فالانکس و تعدادی توپ و....داره.

همونطور که مشاهده فرمودید این دو تا تنه به تنه هم میزنن.باید گفت که فالانکس ساعر عملکرد استثنایی از خودش نشون داد و اجازه داد موشک نور پدر جرثقیل و پد هلیکوپتر و کلا همه چی ساعرو دربیاره!

ساعر(تصویر دوم ساعر4.5هستش)
[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/Idf-saar5-hit3.jpg[/img]
[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/normal_6468vtu.gif[/img]
[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/Idf-saar5-hit3.jpg[/img]
[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/saar12.jpg[/img]
[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-Sa%2527ar_4_5_INS_Romah_and_INS_Sufa.jpg[/img]
[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-INS_Hetz.JPEG[/img]

جماران عزیز:
[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/33~8.jpg[/img]
[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/22~17.jpg[/img]
[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/11~47.jpg[/img]

از حسین وحدت

منابع:
http://en.wikipedia.org/wiki/Sa'ar_5-class_corvette
http://en.wikipedia.org/wiki/Iranian_Frigate_Jamaran
تصاویر:
از میلیتاری با تشکر از احسان رایش مارشال و پرواز

[color=blue]منتقل شد
hosseinvahdat[/color]

[oldmagina 9,236]

سلام
مطمئنید این عکسهاتون جماران هستند ؟
ظاهرا با پروژه ارتقای ناو توسط بچه های همین سایت خودمون قاطی شده !
[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/112777_569.jpg[/img]

[hosseinvahdat 42]

[quote]سلام
مطمئنید این عکسهاتون جماران هستند ؟
ظاهرا با پروژه ارتقای ناو توسط بچه های همین سایت خودمون قاطی شده ![/quote]

نه اون طرح ها رو که برادر وریور کشیدن برنداشتم

[komando59 134]

[quote]همونطور که مشاهده فرمودید این دو تا تنه به تنه هم میزنن.باید گفت که فالانکس ساعر عملکرد استثنایی از خودش نشون داد و اجازه داد موشک نور پدر جرثقیل و پد هلیکوپتر و کلا همه چی ساعرو دربیاره! [/quote]

البته حسين جان ميدوني كه اسراپيلي ها گفتن اون موقع خواب بودن وگرنه ، یاخونتم میگرفتن !

[IranKurdTehran 13]

بعضي عكسها مال ساعر 4 و 4.5 بوده و ساعر 5 نيست!!!
البته كه ساعر 5 رادار گريز بوده كه جماران نيست همينطور برد جماران 3000 مايل اما برد ساعر كوچكتر و كم وزنتر 3500 مايل است!!!
جماران كپي تكنولوژي 40 سال پيش انگلستان بوده اما ساعر محصول روز آمريكا و اسراپيل است!!!
طفل معصوم جماران اصلا معلوم نيست كه پدافند دارد يا نه حال ساعر 5 با 64 موشك ضد هوايي ظاهرا اوضاعش اندكي بهتر است!!!

من خيلي خيلي ايران پرستم بهتره با نقدهاي درست زمينه پيشرفت كشور را ايجاد كنيم و نه با حلوا حلوا دهن شيرين كنيم

[komando59 134]

[quote]بعضي عكسها مال ساعر 4 و 4.5 بوده و ساعر 5 نيست!!!
البته كه ساعر 5 رادار گريز بوده كه جماران نيست همينطور برد جماران 3000 مايل اما برد ساعر كوچكتر و كم وزنتر 3500 مايل است!!!
جماران كپي تكنولوژي 40 سال پيش انگلستان بوده اما ساعر محصول روز آمريكا و اسراپيل است!!!
[color=red]طفل معصوم جماران اصلا معلوم نيست كه پدافند دارد يا نه [/color]حال ساعر 5 با 64 موشك ضد هوايي ظاهرا اوضاعش اندكي بهتر است!!!

من خيلي خيلي ايران پرستم بهتره با نقدهاي درست زمينه پيشرفت كشور را ايجاد كنيم و نه با حلوا حلوا دهن شيرين كنيم[/quote]

برادر عزيز خوبه همين ديروز محراب رو رونمايي كردن اونم با برد متوسط !!!!!!
بله اگر ما هم ميخواستيم موشك هاي كوتاهبرد روي جماران بذاريم يه 100 تايي جا ميشد !

در ضمن جماران بيشتر از 3000 مايل دريايي برد دارد و برد مشخص از آن اعلام نشده است ، فقط بيشتر بودن از 3000 مايل دريايي ذكر شده !

رادارگریزی در ناوهایی به این عظمت تاثیر زیادی ندارد ولی در هر صورت توانا بودن ما در زمینه رادار این مشکل را رفع میکند !

در ضمن برادر عزیز این ناو ساخت داخل هست و اون ناو ساخت آمریکا و ما تازه اول راهیم ، موج 2 و ناوشکن 3000 تنی انشاالله هم رادارگریز خواهند بود و هم ...!

[NIMAH 13]

اين ناو اگه رادار گريزه پس چه طوري مورد اصابت اون موشك ايراني قرار گرفت(فكر كنم موشك كوثر)

[manofwar 128]

دوست من این عکس ها مال جماران نیست معلوم روش کار فتوشاپ شده البته با کمال احترام

[oldmagina 9,236]

[quote]اين ناو اگه رادار گريزه پس چه طوري مورد اصابت اون موشك ايراني قرار گرفت(فكر كنم موشك كوثر)[/quote]
دوست عزیز رادار گریز به مفهوم عدم توانایی در هدف قرار دادن ناو نیست . شما احتمالا موضوع رو با رادار گریز بودن هواپیماها یکی در نظر می گیرید ولی اینجا منظور از رادار گریز بودن در مقابل رادارهای دریایی معنی می شود.
گذشته از همه اینها اون ناوچه اسرائیلی ظاهرا در خط دید ( اپتیکال ) هدف قرار گرفت و نه با موشک هدایت راداری.
[quote]

[color=red]1 - [/color]برادر عزيز خوبه همين ديروز محراب رو رونمايي كردن اونم با برد متوسط !!!!!!
[color=red]2 -[/color] بله اگر ما هم ميخواستيم موشك هاي كوتاهبرد روي جماران بذاريم يه 100 تايي جا ميشد !

در ضمن جماران بيشتر از 3000 مايل دريايي برد دارد و برد مشخص از آن اعلام نشده است ، فقط بيشتر بودن از 3000 مايل دريايي ذكر شده !

[color=red]3 - [/color]رادارگریزی در ناوهایی به این عظمت تاثیر زیادی ندارد ولی در هر صورت توانا بودن ما در زمینه رادار این مشکل را رفع میکند !

[color=red]4 -[/color] در ضمن برادر عزیز این ناو ساخت داخل هست و اون ناو ساخت آمریکا و ما تازه اول راهیم ، موج 2 و ناوشکن 3000 تنی انشاالله هم رادارگریز خواهند بود و هم ...! [/quote]
1 - دوست عزیز محراب فقط 4 تا لانچر روی جماران داره . این درسته که خیلی بهتر از نداشتن پدافند هوایی موثر ( اوضاع قبلی نیروی دریایی ما) است ولی هنوز خیلی جای کار داره که البته با تلاش عزیزان اوضاع به زودی بهتزر هم خواهد شد.
2 - متاسفانه ما اگر هم می خواستیم سیستمهای ضد هوایی کوتاه برد! دریاپایه مناسب در دسترس نداریم و نمی توانیم 100 تایی از اونو روی جماران نصب کنیم .!
3 - نمی دانم شما با چه استدلالی معتقد هستید که توانایی در صنعت رادار می تواند مشکلات موجود در زمینه رادار گریزی را رفع کند؟
4 - این را هم لازم است یادآوری کنم که ناوشکن ولایت ( موج 2 سابق ) از نظرذ بدنه مشابه جماران است و رادار گریز نیست.

[soldier 506]

حسین جان تمام عکس هایی که از جماران گذاشتی طرح هایی بود که برو بچ میلیتاری برای مقابله با زیر دریایی و اژدر طراحی کرده بودند و صحت ندارند/از شما بعید بود

[parvaz 116]

http://up9.iranblog.com/images/tfs4x316npzptl8fegzk.jpg

سه قسمت تقریبا نیم دایره که با هم 360 درجه رو پوشش میدن
احتمالا 3 رادار که دور تا دور رو پوشش میدهند در برج نا.چه قرار داده شدند(ارایه فازی)
هر چند رادار رو هم بر روی برج میبینیم
کلا برج به این بزرگی بر روی ناوچه باید در دلش تاسیساتی رو داشته باشه
[img]http://up9.iranblog.com/images/tfs4x316npzptl8fegzk.jpg[/img]

[mihandost 412]

با سلام
اين ساعر هر چقدر هم قوي باشد توسط جماران نابود مي شود .نصرت الهي با ماست .

[mzand 5]

منی که هیچی نمیدونم فهمیدم این مقایسه چقدر بی ربط بود. توی یه همچین مواقعی مدیرا نمیان حذف کنن تاپیک رو؟

[arminheidari 24,423]

فکر کنم یکم داریم مغرور می شویم و مقایسه بجایی نمی کنیم
مطمئنا این دو ناوچه در شرایط برابر هرگز روبرو نخواهند شد

ساعر حتما پشتیبانی هوایی قوی دارد جماران ندارد
مطمئنا اسرائیل از تجربه لبنان در تاکتیک حرکت ناوچه های استفاده خواهد کرد و دیگر به راحتی در برد قابل دید نخواهد گذاشت
پس مطمئن باشید که جنگ این دوناوچه از فاصله ای دور انجام خواهد شد
پس جنگ الکترونیک حرف اول را می زند

ایران با اینکه موشک محراب را آزمایش کرد اما باز هنوز دفاع قاطع هوایی نداریم مطمئنا هواپیمای دشمن با دو موشک منصرف نمی شوند بلکه حداقل 4 موشک برای شلیک پشت سر هم نیاز است
این در حالی است که موشک های نور و ضد سطح باید در هر لحظه آماده درگیری باشند
در گیری برای مقابله همزمان با 3 ناوچه دشمن

[Goebbels 38,206]

ساعر 5 و جماران!!

فقط 2 مورد برتری ساعر 5 رو عنوان میکنم

1- طراحی بدنه
2- پدافند هوایی چند لایه با استفاده از 64 موشک باراک و توپ فالانکس

در ضمن یکی از دوستان فرمودند ناوچه ساعر ساخت امریکا است! ولی اگر کمی تحقیق کنیم خواهیم دید که 95 درصد از سیستم های مهم الکترونیکی این ناوچه ساخت صنایع اسرائیلی است. موشک پدافندی باراک هم به همچنین و حتی بخش عمده ای از طراحی بدنه آن هم توسط طراحان اسرائیلی انجام شده .