اخبار دفاعی جمهوری اسلامی ایران اخبار دفاعی جمهوری اسلامی ایران I

[worior 25,819]

[quote]worior
چي باعث شد شما فكر كني ما سيستم دفاع ضد موشكي نداريم ؟؟؟

پس سامانه هاي TOR M1 و اون پدافند هاي 8 لول و طرح شبيه اس 300 و ......چي بودند ؟؟!؟!؟!؟!؟ [/quote]سژينم عزيز .

از كي تا حالا تور ام 1 و اس 300 پي تي شدن ضد موشك ؟ و اينكه اس 300 اي كه نداريم ميخواهيم صادر هم بكنيم ؟؟!

[REZAT1980 3,414]

بحث بر سر اینه که کلا تمام اینهایی که شما ردیف کردید، سطح اول تولیدات داخلی ما هست. هیچ کشوری این داشته های برترش رو به کشور دیگری نمیده.

چون دقیقا با این کار ، رتبه ی نظامی خودش رو در مقایسه با بقیه پایین آورده. سوای از بحث جاسوسی تکنولوژی اش.

اومد و فردا این دریای متلاطم صحنه ی سیاسی لبنان، رو آورد به جناح مخالف جبهه ی مقاومت. اون موقع سلاح های ما دست دشمنانمون هست.

در ضمن شما اف35 و اف 22 رو مثال زدید. دوستان در جاش بحث اونها رو کرده بودند. که سیستم رایانه های اون هواپیما ها ، مختص امریکا شده.و حتی انگلیس هم، که بزرگترین شریکش بوده در این طرح، به نوعی تحت سیطره امریکا میشه.

یعنی این که هر کشوری هم که به اون اف 22 و یا اف35 دست پیدا کنه، نمیتونه در مقابل امریکا یا خلاف میل امریکا ازش استفاده کنه.

اما در مورد تجهیزات ما اینطور نیست.

[quote]اگه سیستم های محرمانه و حساس فاتح 110 رو عوض کنند چه اشکالی داره صادرش نکنیم ؟ اونوقت میشه یک موشک جدید[/quote]

انقدر ها ساده نیست که شما فکر میکنید. عوض کنند، جاش چی بذارند؟

یه موشک بهشون بدیم که هیچ کارایی نداره؟

[maysam2007 863]

دوستان سلام.

این طرح مدتهاست که روش کار شده و خیلی فراتر از اون چیزیه که فکر می کنین.

من نمیتونم بیشتر از یه حدی توضیح بدم ولی هوشمندی اون بیشتر از اون چیزیه که فکر می کنین.

چندین برنامه نویس واقعا حرفه ای، مدتها روی سیستم هدفیابی و هدایت خودکار اون کار کردن و واژه "هوشمند" واقعا شایسته اونه.
من متوجه نشدم منظورتون از سطح تکنولوژی دررابطه با هوشمندی چیه! برنامه نویسی رو ما در اختیار نداریم؟! یا امکانات دیگه ای برای هدایت اون مورد نیازه؟

اگر هم فکر می کنین هیچ رایانه ای داخل اون نیست کاملا در اشتباهین. این هواپیما از پردازنده [size=18]های[/size] قدرتمندی استفاده می کنه و سیستم هدایتی اون دقیقتر و کاراتر از تصورات شماست.

این طرح رو اصلا دست کم نگیرین.

یا علی

[xx222ir 23]

سلام

آقا يك سؤال بپرسم به من نخنديد

توي همين بحثها 2 روايت از برد كرار مطرح شد
الف ) شعاع پرواز 1000 كيلومتر
ب) برد 1000 كيلومتر

شعاع پرواز مگر رفت و برگشت نيست ولي برد فقط رفت ؟

[M-ATF 4,314]

[quote]سلام

آقا يك سؤال بپرسم به من نخنديد

توي همين بحثها 2 روايت از برد كرار مطرح شد
الف ) شعاع پرواز 1000 كيلومتر
ب) برد 1000 كيلومتر

شعاع پرواز مگر رفت و برگشت نيست ولي برد فقط رفت ؟[/quote]

جدای از اینکه اون صحبتی که از وزیر دفاع نقل شد شعاع پروازی بود، جایی می خوندم که اصولا برای پهپاد ها بردی که مطرح میشه شعاع پروازی هست و نه اون بردی که برای یک هواپیما ممکنه معنی داشته باشه.

[fath 4,686]

دوستان منظور از شباهت اینه که طرحی ممکنه پایه قرار گرفته باشه و دلیل اون هم صرفه جویی در تحقیقات و هزینه هست و بسیار به جا و به شکلی استفاده از فناوری های دنیا و وسایل موجود برای ساختن چیزی جدیدتر و بهتر عین اینکه ما از روی اسکاد شهاب می سازیم و یا از روی اف 5 صاعقه.
و این موضوع چیزی از ارزش و توان و فناوری این موشک کم نمی کنه.
من فکر می کنم این پهباد وزنی در حدودو 250 تا 300 ک گ رو بتونه حمل کنه و این یعنی اینکه نصر رو نمی توه حمل کنه ولی اون تصویر به وضوح دو موشک کوثر رو نشون میده و این بسیار عالی هست و این موشک با کلاهک 30 ک گ و برد 30 ک م می تونه دردسری واقعی برای ناوهای دشمن باشه اونم با توجه به کوچکی اون و هدایت اپتیکی این نوع موشک.
باز این رو میگم درسته ممکنه ما از کوثر توی این پیباد استفاده کردیم ولی این کوثر پایش فقط سی 701 هست وگرنه حتما بهتر و نوتر از اون هست و اصلا نمی شه اونها رو با هم قیاس کرد.

اگر وزن یک موشک ضد زره رو در حدود 25 ک گ در نظر گرفت این پهباد می تونه 10 تا رو حمل کنه و واقعا می تونه از فاصله 10 ک م میدان جنگ رو به نفع ما عوض کنه هواگردی که با سرعت وارد صحنه میشه از فاصله مثلا 8 ک م اقدام به شلیک دقیق موشک میکنه و بدون شناسایی به خاطر کوچکی و سرعت بالا و مواد جاذب رادار صحنه رو ترک میکنه و اگر تنها 5 هدف رو بزنه با چند تا پیباد میشه کمر ستون زرهی دشمن رو شکست.

اگر مجهز به فاطر باشه با وزن 100 و خورده ای اون می تونه دوتا حمل کنه و می تونه دو هلی کوپتر و یا حداقل یک جنگنده رو هداف بگیره.

به تصاویر توجه کنید توی خط تولید نمونه سبز رنگ زمینه فلزی هست ولی نمونه قرمز رنگش براق نیست و ممکنه مواد جاذب روش کشیده شده باشه و نظر اقا واریور در مورد اون رنگ مشکیها رو هم نباید فراموش کرد هر چند من فکر می کنم همون رنگ سبز زیتونی هستن که توی نور و اشتباه دید مشکی به نظر می رسن.

اما نکته دیگه نزدیک وسط بدنه و نزدیک بالها یک جای خالی مشهود هست که یک چیزی شبیه دریچه روش هست و این ممکنه جای تجهیزات الکترواپیتکی و حرارتی باشه و دماقه هم می تونه جای رادار و یا همین تجهیزات باشه و اینکه ما توی تصاویر چیزی نمی بینیم دلیل بر ناتوانی این هواگرد از داشتن این وسایل نیست.

این تصاویر بسیار ابتدایی هستن وگرنه به نظر من دارای یک نمونه مجهز به سیستمهای اپتیکی و حرارتی برای حمله ب زمین و زرهی و نمونه هایی با رادار برای حملات هوایی هست.

[worior 25,819]

[quote]
نقل قول:
ين پهباد سقف پرواز بالايي هم بايد داشته باشه ! چيزي در حدود 25 هزار به بالا رو ميتونم تخمين بزنم !

---

ولی من این نظرو ندارم [/quote]

فلانكر عزيز :

يك نگاهي به سقف پرواز اينها بكن :
اونهم با موتور 1.1 كيلونيوتني
http://www.designation-systems.net/dusrm/m-74.html

و حالا اين با موتور TRI 60 كه گفته ميشه همون طلوع 4 هست با 3.7 الي 5.5 كيلونيوتن در مدلهاي مختلفش ! ...

http://en.wikipedia.org/wiki/MQM-107_Streaker

اون وقت هم سرعت 900 كيلومتر معقول هست هم 25 هزار پا ! كه البته اين ارتفاع شايد بيشتر هم باشه ...



[quote]اگر در مورد هدایتش کسی چیزی میدونه بگه ما هم بدونیم!
[/quote] گفتيم همه اينها رو ! ..


در مورد دوربين ...

نوع ماموريت اين پهباد با اونچه كه در ذهن دوستان هست كلا متفاوت هست !

يكي از كاربري هاش اين هست كه جستجو گر امواج راداري روي دماقه اون نصب ميشه تا به سمت رادارها بره و يك فروند هواپيماي معمولي ديگه (مثلا سوخوي 22 ) پشت اون هست تا به محض اينكه پدافند روي اين پهباد قفل كرد موشك ضد تشعشع رو شليك كنه ..
اين يكي از روشهاي معمول هست و در حالت هاي ديگه گشت زني بر روي دريا ..كرار دو هم به نظر ميرسه روش جستجو گر امواج راداري نصب هست ! . اين قابليت رو داره كه مثل موشك هاي كرم ابريشم شليك بشه ..
با فرض اينكه نيروي دريايي ايالات متحده 500 كيلومتري فلان نقطه اي مرزهاي ما هست دهها فروند از اين هواپيما روانه اون محدوده ميشن (با استفاده از جايرو ! كمپس ! گلوناس ! جي پي اس ! و مسير يابي با ان دي بي يا ...) اون وقت رادارشون روشن ميشه و همه سمت هدف ميرن ..

در اين حال هست كه مشاهده ميكنيد مثلا 30 هدف روي رادارهاشون شبيه سازي شده ! اونهم در ارتفاعات مختلف ! كه نيمي از اونها هم همونطور كه قبلا گفتم ميتونند اف 4 هاي با رادار خاموش مجهز به نور با برد بيش از 200 كيلومتر باشند !! و در حالي كه اين پهباد ها شروع به چف اندازي و اخلال ميكنند نورها نور به قبر ناوهاي هواپيمابر ببارند ...


اينها اقلام صادراتي ايران هستند ! :
میتونید اینجا ببینید >ieimil.ir
http://gallery.military.ir/albums/userpics/EOG-2.pdf

http://gallery.military.ir/albums/userpics/Digital_Aerial_Photography_Camera.pdf
امیدوارم یکبار برای همیشه این مباحث مربوط به قضیه حل بشه :
توی مشخصات میبینید که از فاصله 1500 متری یا تقریبا 45000 پایی قابلیت کشف انسان هم وجود داره !
http://gallery.military.ir/albums/userpics/form-optic_Part38.pdf

[javadjab 4]

[quote]نه تنها اشتباه نیست بلکه این یک خصیصه شناخته شده در طراحی پنهانکار موتور هواپیما هست.
منظورم حالت اصطلاحا S شکل ورودی هوای موتور تا خروجی موتور هست. با تغییر مسیر ورودی هوا به صورت اس شکل و استفاده از مواد جاذب امواج راداری در داخل این مسیر به پنهانکاری بیشتر هواپیما کمک می کنه.[/quote]

درسته از ورودی مارپیچ استفاده میکنه اما بهر حال قابل کشف هست
یه نگاه به پهپاد های امریکایی بنداز BQM74 دارای ورودی هوا در زیر بدنه هست چون در ارتفاع پایین پرواز میکنه اما گلوبال هاوک دارای ورودی هوا در بالای بدنه هست چون در ارتفاع بالایی پرواز میکنه یعنی در هر دو صورت قراره از دست یا رادار زمینی یا هوایی فرار کنند
[quote]چرا اشتباه است ؟حتما باعث استال شدن موتور در حين فرود ميشه !!!؟؟!! قطعا اينطور نيست وقتي اين وسيله بازيافتش در همه جا و در همه حالت بصورت رها شدن با چتر هست ... ![/quote]
منظورم حین فرود نیست چون با چتر فرود میاد منظورم برای پرواز با مانورهایی است که در نبرد های هوایی بکار میره

یک نکته رو که میشه متوجه شد و البته ربطی به این پهپاد نداره نداشتن بمب های هدایت شونده 1000 پوندی یا کمتر در ایران هست چون روی این پرنده نصب نشده و این شایعه رو بیشتر میکنه که بمب قاصد در واقع همون کیت های بمب GBU10 هست که ایران از امریکا اواسط جنگ دریافت کرد و الان اونها رو داره مونتاژ میکنه نه ساخت

[quote]و این نحوه فرود و پرتاب می تونه ویژگی باشه که به این پهپاد اجازه بده که از زیردریائی ( که پیش از این صحبتش شد) و یا ناو به سادگی پرتاب بشه و یا فرود و بازیابی باشه.[/quote]
از ناو شاید ولی از زیر دریایی چطوری اصلا از کدوم زیر دریایی؟

اما هنوز واقعا مسئله هدایت اون حل نشده مخصوصا حین شلیک جنگ افزار اگر در نظر بگیریم که تا رسیدن روی هدف خودکار باشه والبته نداشتن هیچ سیستم هدایت روی این پهپاد برای رهاسازی بمب های هدایت شونده

[mahdavi3d 14,067]

[quote][size=18][b]ویدیوی خط تولید و تست، همچنین رها سازی بمب[/b][/size]

http://www.4shared.com/video/iZlOdcSB/IRIBTV122AUG2010-212241.html
حجم: 14 MB[/quote]

اگر آقا هستيد كه خيلي آقاييد و اگر خانوم هستيد كه خيلي خانوميد، تشكر از زحمتي كه مي كشيد.

[pareez 31]

این نوع تسلیحات بسیار در جنگ موثرند فکرش رو بکنید که موشکهای پاتریوت نمی دونن که این نوع جت رو مورد هدف قرار بدهند یا موشک های زمین به زمین ... از اون جالب تر قیمت چند ده میلیون دلاری یک موشک پاتریوت رو با قیمت این پرنده های مورد مقایسه قرار بدید

[REZAT1980 3,414]

برادر من.

اس 300 چند مدل داره. که هر کدوم تو کارکرد متفاوتن.

از اون گذشته خودش الان اس 400 داره.

اون اس 300 هایی رو هم که داده، با هم فرق دارند. اونی که به چین داده یا به گرجستان داده یه داره تو اوستیا جنوبی ، مستقر میکنه، هر کدوم ممکنه، که در یه سطحی باشن و یکسان نباشند.

اما موشکی مثل فاتح 110 مثل یه سامانه ی پدافند نیست. و اصولا تجهیزات ما، خیلی با تجهیزات روس و غرب فرق داره. به لحاظ، سطح کدگذاری و سیستم های راداری و ناوبری.

تو این قضیه برادر واریور میتونن ، نظرات جامع تری بدهند. که اونقدرها هم توان ما تو به قول شما دست کاری کردن، یا برداشتن سیستم های محرمانه باز نیست. و عواقب خوبی نخواهد داشت.

راستی اون رادارهای روزی که روسیه به ما داده، چی هستند؟

[quote]
در ضمن لبنان برای ما خیلی ارزشمنده چون کلی شیعه حضرت امیرالمومنین امام علی علیهاالسلام در اونجا ساکن هستند امروز خطر اول براشون اسرائیله و فردا سفیانیه ملعونه اگه انشاءالله چند ساله دیگه ظهور شد و سفیانی به لبنان حمله کرد اونوقت اونا که بی دفاع هستن در این صورت آیا ما وظیفه خدمونو که حمایت از مستضعفین و مسلمین هست رو انجام دادیم ؟
میدونی که وقتی سفیانی ملعون بیاد چه جنایت هایی میکنه ؟ آدم هارو زنده زنده درون دیگها در روغن می جوشونه و ....
تا ما بخواهیم وارد صحنه بشیم کلی آدم قتل عام شدن!
به نظرم چند سال دیگه باید این ملعون به خاطر دفاع از اسرائیل و نابودی حکومت بشار اسد و جلوگیری از نفوذ ایران ظهور کنه (مثل صدام لعین)
[/quote]

ببخشید. من هم به این مسائل اعتقاد دارم. و نمیخوام حرف نادرستی بزنم.

اما اینها الان تعیین کننده نیست. شما از کجا میدونی که چند سال دیگه ظهور پیش میاد؟

از کجا معلوم ما این سلاح ها رو بدیم و قبل از ظهور، یه دولت مسیحی مارونی سرکار نیاد و بر علیه خودمون یا حزب الله استفاده کنه؟؟

همین بحرین رو نگاه کن. اکثریت شیعه هستند، اما هیچ نقشی در حکومت ندارند. ما چی کار کردیم براشون.

میخوام برات بگم که این حرف ها به اون شکلی که شما میگی تعیین کننده نیست.

[SAEID 2,832]

اول یک انتقاد از دوستانی بکنم که کمی تا قسمتی عادت به ظاهر بینی کردن و مثال های ساده ای برای این ظاهر بینی خودشون بیان میکنند که به نظرم صحیح نیست هنوز بعد چند سال در این سطح ابتدایی نظر بدیم.

اما مشکل هدایت با اپراتور؟ کافی هست ما یک پهپاد با مداومت پروازی بالا طراحی کنیم که توانایی صعود به ارتفاع صد هزار پایی داشته باشه و از اون به عنوان واسط بین ایستگاه زمینی و پهپاد کرار استفاده کنیم و به فرض اگر کرار در ارتفاع 10 متری سطح زمین پرواز کنه و بدون در نظر گرفتن موانع طبیعی و مصنوعی حداکثر برد قابل دستیابی 1400 کیلومتر هست! که با پهپاد واسط دیگر این برد به 2800 کیلومتر افزایش یابد.

همین برد هدایت برای درگیری با دشمنان منطقه ای کافی هست و هر گاه ماهواره ناوبری به فضا فرستادیم اون وقت میتوان به بردهای بیشتر دست یافت.

[worior 25,819]

[quote] منظورم برای پرواز با مانورهایی است که در نبرد های هوایی بکار میره [/quote]جواد جان : كدام مانور در كدام نبرد هوايي يا !! داگفايت !! براي اين پهباد تعريف شده ؟ ببخشيد سوال ميكنم ...



[quote] توانایی صعود به ارتفاع صد هزار پایی[/quote] چنين ارتفاعي ممكن نيست مگر با بالون هاي هليوم و ... كه بعيد ميدونم چنين چيزي در مورد اونها هم اتفاق بيبفته ... ولي تا 65 هزار پا رو ميشه با همين كرار هم رفت ! به شرطي كه دو موتوره بشه و طول بالها 3 برابر چيزي كه الان هست ... اونوقت شايد ..
از همون ارتفاع هم كنترل كردن چيز خاصي نيست .. حتي ميتونه آف لاين هم باشه و اگر در مورد NDB یا VOR تحقیق کنید متوجه نحوه مسیر یابی نیمه هوشمند میشید ... !





توی اون ارتفاع هم میشه بعنوان هواپیمای جاسوسی ازش استفاده کرد نیازی هم به داشتن ماهواره نیست چون ارتفاع پروازی بالایی هست و فکر کنم اگر با هواپیمای واسط بخواد کنترل بشه حدود 700 کیلومتر يا بيشتر باید در دید مستقيم باشه ... !


[quote]از ناو شاید ولی از زیر دریایی چطوری اصلا از کدوم زیر دریایی؟[/quote]
وقتی روی آب فرود اومد و با بالشتک ها روی سطح قرار گرفت دیگه با هر چیزی میشه جمعش کرد [b]! [/b]:
[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/800px-MQM-74C_Chukar_II_floating.jpg[/img]




اين هم كمي عجيبه !! نه ! خيلي عجيبه ! .. i_dont't_know

[url="http://www.farsnews.com/plarg.php?nn=M570572.jpg"]http://www.farsnews....?nn=M570572.jpg[/url]

[Ice_Man 831]

[quote][quote][size=18][b]ویدیوی خط تولید و تست، همچنین رها سازی بمب[/b][/size]

http://www.4shared.com/video/iZlOdcSB/IRIBTV122AUG2010-212241.html
حجم: 14 MB[/quote]

اگر آقا هستيد كه خيلي آقاييد و اگر خانوم هستيد كه خيلي خانوميد، تشكر از زحمتي كه مي كشيد.[/quote]
مذکر هستم آقایی هم از خودتونه.
البته ویدیوی اصلی که ضبط کردم حدود 50 MB بود، برای کاهش حجم کیفیت رو پایین آوردم. اگر دوستان بیشتری درخواست کنند میتونم با کیفیت بالاتر هم قرار بدم.

[samandun 3]

این پهباد جون میده برای شکار دزدان دریایی خلیج عدن