اخبار دفاعی جمهوری اسلامی ایران اخبار دفاعی جمهوری اسلامی ایران I

[shola 413]

مشخصات ظاهری موشک قیام-1 بر اساس گزارش مجله دفاعی جینز :

طول : 11.5 متر

قطر : 0.88 متر

وزن پرتابی : 6000-6200 کیلوگرم

برد احتمالی : 500 کیلومتر.

[shiraz_net 2]

انشاا.. تا موشک های قاره پیما دیگه راهی نمونده...به امید اون روز

[artomis 0]

کشور عزیز ما ایران تمام پول هزینه وقطشو صرف موشک میکنه ما موشکهای پیشرفته تره زیادی داریم
که به موقع رونمایی میشه شهاب دیگه قدیمی شده اگه اشتباه نکنم این موشک برای 17 سال پیش هست زمانی که رابطه ما با هند بد بود واسراییل میخواست از خاک این کشور به ما حمله کنه
رونمایی شد

[M-ATF 4,314]

[quote]
يكي از مشكلات بزرگ براي من آماتور ، ترجمه و درك متن هايي مثل مطلب زير است.

That No-dong-A engine also reflects modern Soviet rocket engine start up design technology such as the solid charge starter to spin up the turbo-pump, instead of start up propellant tanks, and the pyrotechnics used to open the propellant flow and to cut it off. It also reflects the typical on off rocket engine design philosophy used by the Soviets[/quote]

البته من هم دانش آنچنانی در این زمینه ندارم،اما اون بخش هایی که مشخص کردید معناش تقریبا همون ترجمه تحت الفظیشه یعنی استفاده از پایروتکنیکها برای قطع و وصل جریان سوخت. البته پایروتکنیک یک واژه کلی هست که انواع مختلفی داره ولی اینجا منظور پایروتکنیک ولوها یا پایروولو هست. نحوه عملکرد یک نوعش که من دیدم یک ولو یا شیر هست که در اون یک پیستون با احتراق یک ماده به جلو رانده شده و باعث باز یا بسته شدن دریچه سوخت و ... میشه.

اما اگه بخوام کامل تر اونچه رو که من برداشت کردم رو بگم اینه که:

موتورهای سوخت مایع از دو روش برای فرستادن سوخت و اکسیدایزر به محفظه احتراق استفاده می کنند. یا از یک توربوپمپ استفاده می کنند و یا از مخازن تحت فشار سوخت و اکسیدایزر استفاده می کنند.روش اول تکنولوژی بالاتر و گران تر هست ولی نتیجه و شدت جریان بیشتری رو تولید می کنه. روش دوم شدت جریان سوخت کمتری رو تولید می کنه ولی ارزون تره. در روش اول اون توربوپمپ با یک موتور سوخت جامد کوچک که بهش استارتر می گن راه میفته.
در روش دوم معمولا برای ایجاد فشار از گاز فشرده برای اعمال نیرو به سوخت و اکسیدایزر و ایجاد شدت جریانی از سوخت و اکسیدایزر استفاده میشه.حالت دیگه ایجاد فشار و اعمال نیرو و ایجاد شدت جریان، ایجاد شرایطیه که سوخت و اکسیدایزر تحت اون شرایط دچار افزایش فشار بشن. مثلا با گرم شدن محفظه سوخت فشار اون افزایش پیدا کرده و شدت جریان مناسبی رو تولید می کنه.

حالا برداشت من از اون متن شما اینه که بجای استفاده از روش دوم از روش اول یعنی استفاده از توربوپمپ برای ارسال با شدت جریان سوخت و اکسیدایزر به محفظه احتراق استفاده میشه. و برای باز و بسته کردن جریان سوخت و اکسیدایزر هم از پایروتکنیک ولوها استفاده میشه.

[quote]
مشخصات ظاهری موشک قیام-1 بر اساس گزارش مجله دفاعی جینز :
طول : 11.5 متر
قطر : 0.88 متر
وزن پرتابی : 6000-6200 کیلوگرم
برد احتمالی : 500 کیلومتر.
[/quote]

با این ارزیابی ، برای من که اعتبار این مجله کمتر از گذشته شد.

[Waffen-SS 35]

http://gallery.military.ir/albums/userpics/X00844103255.jpg
چرا تو اين تصوير همه چيز زنگ زدست ؟

[Aspahbod 2,776]

[quote]سلام
شاهد بهره برداری از پرتابه های 125 و 105 م م از نوع APFSDS-T هستیم .
چینی ها یکی از سازندگان چنین کالیبر (125) از این پرتابه ها هستند (125 mm NORINCO APFSDS-T ) که خوب ایران هم به جمع تولید کنندگان اضافه شد.
این گلوله ها برای تانک تی-72 و یا ... مد نظرند که ...

ابرامزهای امریکایی با این این نوع پرتابه ها کم اهداف زرهی عراقی را که داغون نکردند ...

مبارک باشه.[/quote]

البته ایران قبل از این هم نمونه های ضعیف تری از APFSDS ها رو میساخت. این نمونه قوی تره.

[sam6 0]

بچه هایی که بیشتر میدونن یه توضیح بدن که این گلوله که حداکثرنفوذش نیم متره چجور میخواد به تانکی مثل مرکاوا با زره 1متری صدمه بزنه.

[ahvazWolf 4]

solid charge starter
اين اصطلاح چه معنايي داره ؟؟.......يه لحظه فكرم رفت سراغ سوخت هاي هيبريدي آخه اونا هم با تزريق و يا عدم تزريق ماده اكسيد كننده به ماده جامد سوختني ميتونن مثل متور هاي سوخت مايع ميزان نيرو در محفظه احتراق رو كنترل كنن
البته اين تكنولوژي و هزينه بالايي ميخواد و بعيده كه كره شمالي بهش رسيده باشه

[najaf47 2,511]

[b][color=blue]بسمه تعالی

با سلام
[/color]
[color=indigo]
دوستان عزیز و محترم اهل فن فکر میکنم که باید توجه داشته باشیم که مقاومت زره هر تانک در زاویه های مختلف و جوانبش متفاوت هست. که این کمتر مورد توجه در نظرات دوستان متاسفانه قرار گرفته. بطور مثال و موردی که دوستان به آبرامز و یا حتی مرکاوا اشاره داشتند هم همین اصل صادقه. یعنی وقتی صحبت از مقاومت 1000 تا 1200 میلیمتر زره که همراه زره واکنشی هست و زره اصلی 700 میلیمتر هست این در سینه تانک که بیشتر از همه جوانب در معرض تهدیدات هست میباشد و مقاومت زره تانک مذبور در قسمت فوقانی سینه تانک و نیز در طرفین و عقب تانک و همچنین در برجک به این اندازه نیست.متاسفانه دوستان اغلبا نظراتشون متاثر از خوندن جزوات و اخبار و مقالات تئوری هست و کمتر حتی تونستن یه بررسی حتی اجمالی از نزدیک از یک تانک داشته باشند اون هم از یک تانک با مقاومت زره بالا مثل تی72 و .... باید توجه داشت که تا تجربه بصری و میدانی نداشته باشیم نمیشه نظر صائبی داد[/color]

[color=darkblue]در ضمن همونطور که در جنگ زمینی ،نیروهای پیاده در تاکتیکهای مختلفی با هم روبرو میشوند و در حین نبرد مدام در کش و قوس از تاکتیکهای مختلفی برای فایق اومدن بهره میبرند در نبرد با تانکها هم همینطور واحدهای ضد زره تاکتیکهای مختلفی بکار میبرند و از تموم ابزار استفاده میکنند مثل اینکه در دفاع مقدس هم همین طور بود و ما برای از کار انداختن قدرت زرهی عراق در حین نبرد وقتی با تی72 ها روبرو میشدیم طبق آموزشهای دیده شده بخشی از نیروهای مسلح به ادوات ضد زره سعی در دور زدن تانکها کرده و اونها رو از زوایای دیگه غیر از روبرو مورد هدف قرار میدادند که اون موقع حتی آر پی جی 7 هم موثرتر بود البته زره اصلی تی72 هم کلا در مقابل آر پی جی7 مقاومت بالایی داشت ولیکن نقاط ضعفی هم داشت که رزمندگان پس از بررسی دقیق نمونه تانکهای بدست اومده و منهدم شده بهشون دست پیدا کرده بودند و فهمیده بودند که چه گلوله هایی با چه کالیبری این تانک رو منهدم میکنند[/color] [color=green]و این توسط فرماندهان جنگ در همون اوایل حضور این تانک صورت گرفت که تصویری از همین بررسی ها رو که مورد دقت دکتر (سرلشکر پاسدار) محسن رضایی فرمانده وقت سپاه و سرلشکر رحیم صفوی و .... به همین منظور مورد بررسی قرار گرفته و در همون اثنای ابتدای وارد شدن این تانک به صحنه های نبرد بوده رو مشاهده میکنید [/color]

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/3_8907041679_L600.jpg[/img]
[color=darkblue]
همونطور که میبینید این تی72 از عقب و قسمت فوقانی کناری مورد اصابت واقع شده.[/color]

[color=blue]یا علی مدد.[/color][/b]

[Aspahbod 2,776]

[quote]بچه هایی که بیشتر میدونن یه توضیح بدن که این گلوله که حداکثرنفوذش نیم متره چجور میخواد به تانکی مثل مرکاوا با زره 1متری صدمه بزنه.[/quote]

یه مشکلی که هست اینه که وقتی تو دنیا قدرت زره یه تانکو معرفی میکنن، منظورشون قدرت زره جلویی اونه. قدرت زره کناری معمولا کمتر از نصف قدرت زره جلویی هست. تازه، زره کامپوزیتی روی این نوع گلوله ها تاثیری نداره. یعنی فقط قسمت فولادی زره برای مقابله با گلوله های انرژی جنبشی استفاده میشه. برای مثال زره جلوی مرکاوا در مقابل گلوله های خرج گود دارای قدرت 1000 میلیمتر و در مقابل این نوع گلوله ها دارای مقاومت 700 میلیمتره.

[MOHAMMAD 6,333]

[quote]به گمانم بسته به زاویه و محل برخورد با تانک باید داشته باشه البته اگه شکل پروازی انها را مستقیم زن بدونیم به هر حال این هم پرسش مورد نظر [/quote]

بله دوست عزیز همینطور هست که خودتون فرمودید، از پهلو و پشت حتی احتمال انهدام هم خیلی زیاد هست:


[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/m1a1hasidelos%7E0.jpg[/img]


[b]در عکس بالا[/b]،( البته عکس مال ام یک آ یک هست و با نمونه آ 2 کمی متفاوت می باشد) قسمتهایی که با رنگ بنفش و سبز بر روی برجک مشخص شده اند دارای مقاومت پایینی نسبت به برخورد این گلوله یا نمونه های قوی تر می باشند. همچنین قسمتهایی که با رنگ فیروزه ای و قرمز بر روی پهلوی بدنه مشخص شده اند دارای مقاومت کمتری نسبت به میزان نفوذ این گلوله می باشند( به ترتیب برابر 260 و 150 میلی متر) 2 قسمت مشخص شده با رنگ آبی و زرد در بین بدنه و برجک هم از مقاومت پایینتری نسبت به میزان نفوذ این گلوله برخوردارند ( به ترتیب 445 و 110 میلی متر) نواری که با رنگ قرمز در بین بدنه و برجک مشخص شده دارای هیچ نوع مقاومتی در برابر این گلوله ها نبوده و از نقاط اساسی ضعف این تانک می باشد ( بر خلاف لئوپارد 2 ) ، بعدا با عکس دلایل ضعف این قسمت بیشتر شرح داده خواهد شد. سه قسمتی که با رنگهای بنفش ( از میانه به بعد تا انتهای بدنه) ، زرد خردلی و سبز تیره نشان داده شده اند، آنقدر مقاومت کمی دارند که اصلا قابل بحث نیست ( از 55 تا 30 میلی متر). قسمتهای زیر قسمت سبز تیره دارای ارزش هدف قرار دادن نیستند زیرا گلوله از زیر بدنه تانک رد می شود و به جای مهمی برخورد نمی کند. قسمت رادیاتور و باک سوخت 1900 لیتری آبرامز هم ( در بالای بدنه ) هدف مناسبی هستند. قسمتهایی که با نوشته inert مشخص شده اند، فاقد ارزش حمله می باشند.

این از پهلو، منتها می مونه از جلو، دوستان به عکس زیر که مربوط به ام یک آ یک هست توجه فرمایید:


[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/m1a1hafrontlos%7E0.jpg[/img]


در قسمت سبز خردلی که بر بالای برجک مشخص شده، میزان مقاومت برابر 61 میلی متر در برابر گلوله های KE ذکر شده که بسیار کمتر از توان نفوذ این دو گلوله می باشد هدف قرار دادن این قسمت به علت حضور خدمه تانک بسیار کارگشاست. ( البته به شرط دقت) قسمتهای قابل نفوذ دیگر از جلو عبارتند از: قسمت زرد خردلی زیر لوله، قسمت قرمز رنگ مابین برجک و بدنه، قسمت قرمز رنگ در جلوی بدنه و قسمت آبی رنگ در زیر بدنه.

همانطور که می بینید، حتی منهدم سازی تانک با این گلوله ها از جلو هم امکان پذیر است. حالا می رسیم به بحث از کار اندازی، در 2 عکس بالا دقت کنید، در کلیه قسمتهایی که پشت آنها تجهیزات حساس تانک قرار دارد یا خدمه در پشت آنها قرار گرفته اند -و میزان مقاومت آنها در برابر برخورد گلوله خیلی بیشتر از میزان نفوذ این 2 گلوله نیست- امکان از کار اندازی تجهیزات یا کشتن و یا زخمی نمودن خدمه میسر است، مثلا قسمت سبز رنگ که لوله را در بر گرفته و در صورت آسیب منجر به از دست رفتن توپ اصلی و تیربار تانک خواهد شد.

اما در خصوص ام یک آ دو:

در مورد نمونه آ دو عکس مناسب مانند آ یک بدست نیاوردم، استنادم تنها به جدول زیر هست که قبلا علی آقای گرامی در تاپیکی آورده بودند( جدول مربوط به نمونه با زره پیشرفته SEP تانک است) :


[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/Doc100000%7E0.jpg[/img]


همانطور که ملاحظه می فرمایید جدول بصورت کلی هست و مانند عکسها هر نقطه ای به تفصیل بررسی نشده فلذا با توجه به این جدول کلی در هیچ نقطه ای این 2 گلوله توان منهدم کردن آبرامز را ندارند اما در نقاط جلوی بدنه و زیر آن توان از کار انداختن تانک را دارند. ( البته اگر زره پیشرفته تری برای آن ارائه نشده باشد)


[b]چند تصویر با توضیحات[/b]

تصویر زیر نشان می دهد که با داشتن 30 درجه زاویه نسبت به تانک می توان به پهلوی برجک آن حمله کرد، این مسأله زمانی اهمیت خود را نشان می دهد که بدانیم با مستقر کردن تانکها در فواصل معین می توان بیشترین پوشش را با کمترین تعداد تانک برقرار نمود، شکل شماتیک دوم تعبیری از شکل اول است و نشان می دهد که وقتی تانک دشمن( نقطه A) در فاصله 2000 متری تانک خودی( نقطه B ) با زاویه 30 درجه قرار دارد و فاصله عمودی آنها برابر 1732 متر و فاصله افقی آنها برابر 1000 متر است، تانک خودی می تواند از حداکثر زاویه قابل نفوذ مهمات APFSDSD خود ( یعنی 60 درجه) استفاده کرده و پهلوی تانک دشمن را مورد حمله قرار دهد. در این موقعیت علاوه بر مخزن مهمات تانک ( واقع در پشت برجک) تمامی پهلوی بدنه نیز در تیررس است:


[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/image010%7E4.jpg[/img]


[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/A-B.PNG[/img]


در عکس زیر به ضخامت بسیار کم لبه ریل برجک دقت کنید، این همان نقطه امیدواری مهمات ثاقب ما از جلو می باشد که در صورت اصابت به آن، نفوذ گلوله در برجک حتمی است و در پی آن انهدام تانک یا ازکار افتادگی موثر آن رخ خواهد داد:


[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/Iraq_021%7E1.jpg[/img]


نمایی دیگر از نقطه آسیب پذیر تانک آبرامز از جلو:


[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/normal_37%257E0.jpg[/img]


آبرامز و آر پی جی 7 ، بدون توضیح اضافه! :


[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/M1__RPG-7.jpg[/img]


محل اصابت گلوله ضد زره 25 میلی متری به تانک آبرامز که به از کار افتادن موتور آن منجر گردید:


[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/Mobility_kill_by_25mm_friendly_fire%2C_engine_destroyed.jpg[/img]


تصویری از داخل تانک بالا و آسیب وارده به موتور:


[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/post1110678568409aw.jpg[/img]


تصویری دیگر از یک آبرامز منهدم شده، به محلهای مشخص شده توجه کنید:


[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/abrams013vt5.jpg[/img]


تصویری دیگر از یک آبرامز کاملا منهدم شده، به محل برخورد موشک به تانک توجه کنید، در این حمله تانک کاملا غیر قابل استفاده مجدد شده است:


[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/abrams.JPG[/img]


[b]نتیجه نهایی[/b]

1- منهدم سازی هر دو مدل آ یک و آ 2 از پهلو و پشت توسط هر دو گلوله امکان پذیر است.

2- هم از کار انداختن و هم منهدم سازی مدل آ یک از جلو با این گلوله ها امکان پذیر است.

3- این گلوله ها از جلو فقط می توانند مدل آ دو را از کار بیندازند مگر اینکه به حد فاصل بین برجک و بدنه بر خورد کنند، که در این صورت آن را منهدم می نمایند.

------------------
خودش در حد یه تاپیک شد!

[M-ATF 4,314]

[quote]solid charge starter
اين اصطلاح چه معنايي داره ؟؟.......يه لحظه فكرم رفت سراغ سوخت هاي هيبريدي آخه اونا هم با تزريق و يا عدم تزريق ماده اكسيد كننده به ماده جامد سوختني ميتونن مثل متور هاي سوخت مايع ميزان نيرو در محفظه احتراق رو كنترل كنن
البته اين تكنولوژي و هزينه بالايي ميخواد و بعيده كه كره شمالي بهش رسيده باشه[/quote]

اون استارتر معمولا یک موتور سوخت جامد کوچک هست که باعث راه اندازی توربوپمپ میشه.

[Mohammad_89 45]

سلام..

ضمن تشکر از دوستانی که توی مباحث فنی شرکت میکنن..

میخواستم بگم اینقدر زیر و بم این موشک رو بیرون نکشید ، سایتهای خارجی از همین عکسها استفاده میکنند برای تهمت هاشون !

[Ampo 45]

حیفم اومد تشکر نکنم.
واقعا این پست شما در حد یه تاپیک شد.

ممنون از وقتی که گذاشتید و توضیحات کاملی که دادید.

[MOHAMMAD 6,333]

قابل شما رو نداشت دوست عزیز، وظیفه مون بود.