اخبار دفاعی جمهوری اسلامی ایران اخبار دفاعی جمهوری اسلامی ایران I

[TALASH 8,964]

[quote name='misalu2001' timestamp='1345669824' post='266489']
[quote name='talash' timestamp='1345664764' post='266462']
[quote name='misalu2001' timestamp='1345663991' post='266459']
خلیج فارس بالستیک است و بنا بر این دقت محدود دارد. اگر 100 متر دورتر از نفتکش متحرک بخورد عملا بی اثر است. اصولا زدن اهداف متحرک با بالستیک نیاز به حجم بالای آتش دارد. این کار بر علیه ناو هواپیما بر بسیار عقلانی تر است.
[/quote]
دوست من عملکرد خلیج فارس برای همگان ثابت شده است حتی در زدن اهداف کوچک و متحرک شما رو ارجاع میدم به آخرین رزمایش موشکی کشور که حدود ی ماه پیش برگزار شد لطف کنید یک خورده تحقیق کنید
[/quote]
نادانی و کم دانی من را ببخشید. می شود بفرمایید ما مختصات یک ناو هوا پیما بر در حال آلرت را با چه دقتی و به چه وسیله ای می توانیم به دست آوریم تا من پاسخ شما را دقیقتر بدهم.
[/quote]
دوست عزیزم: بدست آوردن مختصات حدودی و حتی دقیق یک ناو هواپیمابر یا یک نفتکش چیزی نیست که ما از پس آن بر نیاییم حتی با همون تکنولوزی سی سال پیش و تجهیزاتی که اونموقع داشتیم هم اینکا اصلا مشکل نبود. مهم حمله موفق است.برای شناسایی تمامی شناورها میتوان از انواع رادار سونار پهباد گشت هوایی گشت دریایی سامانه هد هد(اطلاعات خاصی ندارم فقط شنیدم که کل خلیج فارس و دریای عمان بصورت شبکه توسط این سیستم کنترل میشود) انواع زیر سطحی انواع شناور رزمی و تندرو انواع صوت سنج ها و حتی دوربین های دریایی انواع رادارهای الکترو مغناطیسی و.....میتوان موقعیت تک تک شناورها رو حداقل در دریای عمان و خلیج فارس (که کاملا در برد خلیج فارس و فاتح هستند) استفاده نمود.با توجه به نوع هدایت خلیج فارس این موشک در فاز پایانی میتواند به اندازه کافی مانور دهد و به هدفش اصابت نماید.توجه نمایید که سرعت در سطح دریا محدود میباشد و با توجه به سرعت خلیج فارس و اینکه حتی از قبل پیش بینی شده که موشک در چه نقطه ای بر سر هدف فرود می آید میشود انتظار داشت که این موشک حداقل اهداف کند و کم مانوری مثل انواع نفتکش ناو هواپیمابر و حتی ناوشکن های بزرگ و اساسی دشمن رو در صورت حمله چند فروندی به شکلی تریخی نابود نماید

[misalu2001 361]

[quote name='talash' timestamp='1345672288' post='266494']
[quote name='misalu2001' timestamp='1345669824' post='266489']
[quote name='talash' timestamp='1345664764' post='266462']
[quote name='misalu2001' timestamp='1345663991' post='266459']
خلیج فارس بالستیک است و بنا بر این دقت محدود دارد. اگر 100 متر دورتر از نفتکش متحرک بخورد عملا بی اثر است. اصولا زدن اهداف متحرک با بالستیک نیاز به حجم بالای آتش دارد. این کار بر علیه ناو هواپیما بر بسیار عقلانی تر است.
[/quote]
دوست من عملکرد خلیج فارس برای همگان ثابت شده است حتی در زدن اهداف کوچک و متحرک شما رو ارجاع میدم به آخرین رزمایش موشکی کشور که حدود ی ماه پیش برگزار شد لطف کنید یک خورده تحقیق کنید
[/quote]
نادانی و کم دانی من را ببخشید. می شود بفرمایید ما مختصات یک ناو هوا پیما بر در حال آلرت را با چه دقتی و به چه وسیله ای می توانیم به دست آوریم تا من پاسخ شما را دقیقتر بدهم.
[/quote]
دوست عزیزم: بدست آوردن مختصات حدودی و حتی دقیق یک ناو هواپیمابر یا یک نفتکش چیزی نیست که ما از پس آن بر نیاییم حتی با همون تکنولوزی سی سال پیش و تجهیزاتی که اونموقع داشتیم هم اینکا اصلا مشکل نبود. مهم حمله موفق است.برای شناسایی تمامی شناورها میتوان از انواع رادار سونار پهباد گشت هوایی گشت دریایی سامانه هد هد(اطلاعات خاصی ندارم فقط شنیدم که کل خلیج فارس و دریای عمان بصورت شبکه توسط این سیستم کنترل میشود) انواع زیر سطحی انواع شناور رزمی و تندرو انواع صوت سنج ها و حتی دوربین های دریایی انواع رادارهای الکترو مغناطیسی و.....میتوان موقعیت تک تک شناورها رو حداقل در دریای عمان و خلیج فارس (که کاملا در برد خلیج فارس و فاتح هستند) استفاده نمود.با توجه به نوع هدایت خلیج فارس این موشک در فاز پایانی میتواند به اندازه کافی مانور دهد و به هدفش اصابت نماید.توجه نمایید که سرعت در سطح دریا محدود میباشد و با توجه به سرعت خلیج فارس و اینکه حتی از قبل پیش بینی شده که موشک در چه نقطه ای بر سر هدف فرود می آید میشود انتظار داشت که این موشک حداقل اهداف کند و کم مانوری مثل انواع نفتکش ناو هواپیمابر و حتی ناوشکن های بزرگ و اساسی دشمن رو در صورت حمله چند فروندی به شکلی تریخی نابود نماید
[/quote]
برای شخص من خیلی جالب است در فواصل بالای 20 کیلومتر که به علت انحنای زمین هدف مستقیما قابل دیدن نیست چطور با دقت زیر 100 متر می شود موقعیت آن را داشت؟
چه برسد به سرعت.
عرض هم می کنم در حالت آلرت. یعنی حد اقل 50 کیلومتر از آب ایران فاصله دارد و در دریای عمان دارد حرکت می کند. رادارها و هواپیمتهای گشت در حال جسنجو هستند و زیردریایی های گروه هم که با سونار و ... در حال آماده باش!( دقت رادارهای او تی اچ خیلی پایین تر از این حرفها و در حد 10 کیلومتر است و کاربرد دیگری دارد)

[rpg7 5,944]

[quote]http://www.pic1.iran...02166603736.png[/quote]

میدونستم منظورتون این نوع مین!!

بهرحال، این نوع مین ها خیلی قدیمی شدن ومین های خیلی جدیدتری هم تولید شده

[arminheidari 24,405]

در پاکسازی تنگه از مین ابتدا می بایست از ورود مین تازه جلوگیری نمود که با توجه توان ایران به مین ریزی از طریق ساحل و حالت خمپاره ای ، آمریکا می بایست ابتدا ساحل و تمامی کامیون ها را از بین ببرد و اگر نه هرچه درو کند دوباره ایران می کارد

[rpg7 5,944]

یک نکته ای وجود داره

دوستان چرا میگن وقت برای مین ریزی نیست واز مشکلات مین ریزی در شرایط جنگی میگن
حالا یک سوال!!
ازکجا معلوم همین الان تمام خلیج مین ریزی نشده؟وفقط مین ها مسلح نیستن؟ودر شرایط جنگ ماشه مین ها کشیده بشن؟
وچرا برادر dexon مین همیشه یک گوی بزرگ سیاه معلق در آب میدونه؟
برادر من...مین ها جدیدا کف نشین هستن! یعنی خودشون کف دریا چسبیدن وزمان مناسب وقتی مسلح شده باشن با گرفتن پالس کشتی خودشون به
سطح میرسونن ومنفجر میکنن واینکه جز مین ها ...سلاح های مشابه مین دریایی تولید شده که هیچ وقت فکر نکنم رونمایی بشه تا وقت استفادش برسه

[arminheidari 24,405]

[quote]
[right]دوستان چرا میگن وقت برای مین ریزی نیست واز مشکلات مین ریزی در شرایط جنگی میگن[/right]

[right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]حالا یک سوال!![/font][/color][/right]

[right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]ازکجا معلوم همین الان تمام خلیج مین ریزی نشده؟وفقط مین ها مسلح نیستن؟ودر شرایط جنگ ماشه مین ها کشیده بشن؟[/font][/color][/right]

[right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]وچرا برادر dexon مین همیشه یک گوی بزرگ سیاه معلق در آب میدونه؟[/font][/color][/right]

[right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]برادر من...مین ها جدیدا کف نشین هستن! یعنی خودشون کف دریا چسبیدن وزمان مناسب وقتی مسلح شده باشن با گرفتن پالس کشتی خودشون به[/font][/color][/right]

[right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]سطح میرسونن ومنفجر میکنن واینکه جز مین ها ...سلاح های مشابه مین دریایی تولید شده که هیچ وقت فکر نکنم رونمایی بشه تا وقت استفادش برسه [/font][/color][/right]
[/quote]
دقیقا مین ریزی دو بخش قبل و بعد از شروع جنگ دارد
در قبل از جنگ مین غیر فعال ریخته می شود که طبق فرمایش آرپی جی مین ها در زمان جنگ فعال می شوند

-
اصلاح شد

[rpg7 5,944]

[quote]در مورد انواع مین ها بعضی مین ها وجود دارد که .....................[/quote]

برادر آرمین عزیز!!
اگه چیزی از این موضوع میدونین یا به گوشتون خورده، بهتر دیگه چیزی دربارش گفته نشه

(( اصلاح شد!)) ویرایش شده در شهریور 91 توسط rpg7

[arminheidari 24,405]

[quote][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]برادر آرمین عزیز!![/right][/font][/color]
[color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]اگه چیزی از این موضوع میدونین یا به گوشتون خورده، بهتر دیگه چیزی دربارش گفته نشه [/right][/font][/color][/quote]
بروی چشم
اصلاح شد

[TALASH 8,964]

[quote name='misalu2001' timestamp='1345673418' post='266498']
[quote name='talash' timestamp='1345672288' post='266494']
[quote name='misalu2001' timestamp='1345669824' post='266489']
[quote name='talash' timestamp='1345664764' post='266462']
[quote name='misalu2001' timestamp='1345663991' post='266459']
خلیج فارس بالستیک است و بنا بر این دقت محدود دارد. اگر 100 متر دورتر از نفتکش متحرک بخورد عملا بی اثر است. اصولا زدن اهداف متحرک با بالستیک نیاز به حجم بالای آتش دارد. این کار بر علیه ناو هواپیما بر بسیار عقلانی تر است.
[/quote]
دوست من عملکرد خلیج فارس برای همگان ثابت شده است حتی در زدن اهداف کوچک و متحرک شما رو ارجاع میدم به آخرین رزمایش موشکی کشور که حدود ی ماه پیش برگزار شد لطف کنید یک خورده تحقیق کنید
[/quote]
نادانی و کم دانی من را ببخشید. می شود بفرمایید ما مختصات یک ناو هوا پیما بر در حال آلرت را با چه دقتی و به چه وسیله ای می توانیم به دست آوریم تا من پاسخ شما را دقیقتر بدهم.
[/quote]
دوست عزیزم: بدست آوردن مختصات حدودی و حتی دقیق یک ناو هواپیمابر یا یک نفتکش چیزی نیست که ما از پس آن بر نیاییم حتی با همون تکنولوزی سی سال پیش و تجهیزاتی که اونموقع داشتیم هم اینکا اصلا مشکل نبود. مهم حمله موفق است.برای شناسایی تمامی شناورها میتوان از انواع رادار سونار پهباد گشت هوایی گشت دریایی سامانه هد هد(اطلاعات خاصی ندارم فقط شنیدم که کل خلیج فارس و دریای عمان بصورت شبکه توسط این سیستم کنترل میشود) انواع زیر سطحی انواع شناور رزمی و تندرو انواع صوت سنج ها و حتی دوربین های دریایی انواع رادارهای الکترو مغناطیسی و.....میتوان موقعیت تک تک شناورها رو حداقل در دریای عمان و خلیج فارس (که کاملا در برد خلیج فارس و فاتح هستند) استفاده نمود.با توجه به نوع هدایت خلیج فارس این موشک در فاز پایانی میتواند به اندازه کافی مانور دهد و به هدفش اصابت نماید.توجه نمایید که سرعت در سطح دریا محدود میباشد و با توجه به سرعت خلیج فارس و اینکه حتی از قبل پیش بینی شده که موشک در چه نقطه ای بر سر هدف فرود می آید میشود انتظار داشت که این موشک حداقل اهداف کند و کم مانوری مثل انواع نفتکش ناو هواپیمابر و حتی ناوشکن های بزرگ و اساسی دشمن رو در صورت حمله چند فروندی به شکلی تریخی نابود نماید
[/quote]
برای شخص من خیلی جالب است در فواصل بالای 20 کیلومتر که به علت انحنای زمین هدف مستقیما قابل دیدن نیست چطور با دقت زیر 100 متر می شود موقعیت آن را داشت؟
چه برسد به سرعت.
عرض هم می کنم در حالت آلرت. یعنی حد اقل 50 کیلومتر از آب ایران فاصله دارد و در دریای عمان دارد حرکت می کند. رادارها و هواپیمتهای گشت در حال جسنجو هستند و زیردریایی های گروه هم که با سونار و ... در حال آماده باش!( دقت رادارهای او تی اچ خیلی پایین تر از این حرفها و در حد 10 کیلومتر است و کاربرد دیگری دارد)
[/quote]
دوست من انحنای زمین شاید سی سال پیش یک مشکل به حساب می آمد ولی حالا دیگه نه

با استفاده از تکنیک جهت دهی پالس این نقیضه به راحتی خنثی شده است

در ضمن بزودی نوع ضد تششع فاتح هم رو نمایی خواهد شد

[misalu2001 361]

[quote name='talash' timestamp='1345709153' post='266547']
دوست من انحنای زمین شاید سی سال پیش یک مشکل به حساب می آمد ولی حالا دیگه نه

با استفاده از تکنیک جهت دهی پالس این نقیضه به راحتی خنثی شده است

در ضمن بزودی نوع ضد تششع فاتح هم رو نمایی خواهد شد
[/quote]
دوست عزیز بنده نیم بند سوادی در برق دارم و به همین جهت عرض می کنم رادار دو نوع داریم:
1. خط دید: همین رادارهای معمولی
2. ماورای خط دید: پیچیده، غیر قابل اطمینان در همه شرایط آب و هوایی و از همه مهمتر دقت در حد چند کیلومتر! به آنها او تی اچ گفته می شود که بالا هم متذکر شده بودم دقت مناسب ندارند.
تکنیک جهت دهی پالس مربوط به آرایه فازی است و با این تکنیک شما یک رادار معمولی خواهید داشت (خط دید) که اجزاع مکانیکی ندارد.

[Ramtin329 21]

[quote name='worior' timestamp='1345408913' post='265867']
سلام ..

خیلی ساده و کوتاه ...


[quote]- اقدامات دفاعی و آفندی ایران برای بسته نگه داشتن تنگه (موضوع بحث نیست)[/quote]

[b]اینطوری باید امر بسته شدن تنگه رو تقلیل بدیم به مین گذاری اولیه ؟[/b]

[b]طبیعیه که قسمتی از استراتژی ما در بسته نگه داشتن تنگه توپخانه و موشک هست ، هر کس هم که میخواد تنگه رو مجدد باز کنه باید تسلط ایران بر این منطقه رو پیش از اقدام از بین ببره ، یعنی تا 300 کیلومتر در خاک ایران از مرزهای جنوبی ایران "که منطقه بسیار وسیع و طویلی هست " باید پرواز ممنوع بشه ، و هر تهدید موشکی و ... در اون رفع بشه ، به نظر دوستان چنین چیزی امکان پذیر هست ؟ چقدر زمان میبره تا بدست بیاد ، هر تجاوز هوایی به خاک ایران و ایجاد برتری هوایی در اون مناطق ، تنها بواسطه ناوگان امریکا در دریا ممکن نیست ، کشورهای مختلف باید به کمک آمریکا بیان ، پاسخ موشکی ایران و ... ww3 ...[/b]
[/quote]
[quote name='worior' timestamp='1345408913' post='265867']
سلام ..

خیلی ساده و کوتاه ...


[quote]- اقدامات دفاعی و آفندی ایران برای بسته نگه داشتن تنگه (موضوع بحث نیست)[/quote]

[b]اینطوری باید امر بسته شدن تنگه رو تقلیل بدیم به مین گذاری اولیه ؟[/b]

[b]طبیعیه که قسمتی از استراتژی ما در بسته نگه داشتن تنگه توپخانه و موشک هست ، هر کس هم که میخواد تنگه رو مجدد باز کنه باید تسلط ایران بر این منطقه رو پیش از اقدام از بین ببره ، یعنی تا 300 کیلومتر در خاک ایران از مرزهای جنوبی ایران "که منطقه بسیار وسیع و طویلی هست " باید پرواز ممنوع بشه ، و هر تهدید موشکی و ... در اون رفع بشه ، به نظر دوستان چنین چیزی امکان پذیر هست ؟ چقدر زمان میبره تا بدست بیاد ، هر تجاوز هوایی به خاک ایران و ایجاد برتری هوایی در اون مناطق ، تنها بواسطه ناوگان امریکا در دریا ممکن نیست ، کشورهای مختلف باید به کمک آمریکا بیان ، پاسخ موشکی ایران و ... ww3 ...[/b]
[/quote]
اگر زمانی این اتفاق بیافته احتمال فشار و جنگ در سایر نقاط مرزی را هم باید مدنظر داشت ....... همین سوریه را ببینید همین که ارتش مناطق کردنشین را خالی کرد برای همیشه کردستان سوریه را دو دستی تقدیم حزب دمکرات کردستان سوریه کردو دیگه محاله بتونه پس بگیره .... بنابراین اگر زمانی جنگ آغاز بشه احتمال فشار از داخل مانند مناطق کردنشین غرب و یا اشرار جنوب شرق کشور صد درصد وجود داره و این خود از نظر روانی تاثیر گذاره

[master1986 135]

[quote]
[right]دوست عزیز بنده نیم بند سوادی در برق دارم و به همین جهت عرض می کنم رادار دو نوع داریم:[/right]

[right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]1. خط دید: همین رادارهای معمولی[/font][/color][/right]

[right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]2. ماورای خط دید: پیچیده، غیر قابل اطمینان در همه شرایط آب و هوایی و از همه مهمتر دقت در حد چند کیلومتر! به آنها او تی اچ گفته می شود که بالا هم متذکر شده بودم دقت مناسب ندارند.[/font][/color][/right]

[right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]تکنیک جهت دهی پالس مربوط به آرایه فازی است و با این تکنیک شما یک رادار معمولی خواهید داشت (خط دید) که اجزاع مکانیکی ندارد.[/font][/color][/right]
[/quote]

سلام به همه دوستان عزیز

جناب
[right][color=#225985][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][size=4][url="http://www.military.ir/forums/user/12187-misalu2001/"]misalu2001[/url]:[/size][/font][/color][/right]

[right][color=#225985][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][size=4]دوست عزیز جسارت بنده رو می بخشید , ولی تاپیک ها و بحث های بسیار تخصصی و جامعی در مورد فناوری رادار و شیوه های هدف یابی در گنجینه میلیتاری موجوده که برای رفع ابهامات می تونید به اونها مراجعه کنید. به نظرم مطرح کردن این سوالات و ابهامات بعضا پایه ای و پاسخ های احتمالی که به اونها داده میشه باعث دور شدن از متن بحث میشه !![/size][/font][/color][/right]


[right][size=2][color=#225985][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]( قدیم رسم بود کاربرها قبل از عضویت چند وقت رو به خودن تاپیک ها و صرفا علم اندوزی سپری می کردند و پس از بدست آوردن زمینه لازم و سبک و سنگین کردن مسائل به مباحث ورود می کردند.)[/font][/color][/size][/right]


مثالی برای شما می زنم:

ما سیستم ماهواره ای جهت یابی مشابه با gps و یا گلوناس نداریم [size=2](خوب این که توضیح نداره!)[/size]
پس برای هدف گیری دقیق اهداف در ماورای دید باید چه کاری بکنیم؟؟ به عنوان نمونه عرض میکنم

یک UAV دیده بان با قابلیت تصویر برداری یا عکی برداری دقیق رو در نظر بگیرید که در منطقه هدف در حال گشت زنی و مخابره اطلاعات هست . آیا موشکی که یک سیستم embed و مستقل داخلی داره و طوری برنامه ریزی شده که بتونه یک جسم با کمک پردازش گر داخلی و الگوریتم های برنامه ریزی شده تصویر مخابره شده از همون دیده بان پرنده رو با یک reciver یا آنتن مخابراتی در قالب یک دیتا دریافت و پس از پردازش و تطبیق با pattern نمونه marking هدف و سپس tracking رو انجام بده ؟ و با کنترل سیستم هدایت موشک (بالچه های کنترلی ) اون رو به سمت هدف هدایت کنه!؟

خوب این یک نمونه است ! سیستم های راداری هم بسیار دقیق تر از چیزی هستند که شما می فرمائید!!!
سنسورهای حرارتی - سیستم های هدایت تلوزیونی - موشک های fire and forget و سنسورهای تشعشع یاب و . . . و بسیار از روشهای مستقل یا ترکیبی و دیگر هم هستند که در ماورای دید بسیار دقیق عمل می کنند.

[mjb 1,210]

یه مسئله درمورد مین ها بگم شاید دوستان بهتر نتیجه گیری کنن
علاوه برهمه ی ایناهایی که گفتین ریزش مین میتونه درست چند لحظه قبل از ورود ناوگان انجام بشه نه از هفته ها قبل
در سری رزمایش ها پیامبر اعظم سری تجهیزاتی رونمایی شد که قابلیت پرتاب مین دریایی به محل های مورد نظر رو دارن...که رسانه ای هم شد
علاوه بر این مین های کف خواب جدید میشه گفت مین نیستن!در واقع سامانه های هوشمند هستن که وسیله تهاجمیشون اژدرهای آماده در کف دریاست!
حالا ترکیب دو مورد بالا هم مکان و هم زمان رو به نفع ما میکنه واصل غافل گیری!
[url="http://www.jamejamonline.ir/newstext.aspx?newsnum=100004131712"]http://www.jamejamon...um=100004131712[/url]
[quote][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]ماورای خط دید: پیچیده، غیر قابل اطمینان در همه شرایط آب و هوایی و از همه مهمتر دقت در حد چند کیلومتر! به آنها او تی اچ گفته می شود که بالا هم متذکر شده بودم دقت مناسب ندارند.[/font][/color][/quote]
احساس نمیکنین در این صورت پدافند دور برد چجوری ساخته شد؟اصلا تمام سامانه ها کوتاه بردمیشدن!
مدلی که مد نظر شماست مدل رادار های پیش اخطار یاهمون کیهانی هست که عموما زیر500-600 کیلومتر استفاده نمیشه(معمولا2000<) واتفاقا اونم چند کیلومتر نیست!(البته دقت کافی رو ندارن وفقط برای اخطار زود هنگام استفاده میشن)

[rezatizi 11,709]

بستن تنگه هرمز به خودی خود یعنی شروع جنگ اما اگر این کار انجام شود مشکل ما نیروهای هوایی امریکا و کشورهای خلیج فارس خواهند بود چون با استفاده از نیروهای هوایی توانای انجام کارها رو از ما میگیرن باعث میشود که ما نتوانیم از نیروی دریایی و موشکی مون به نحو احسن استفاده کنیم اماگر بتونیم نیروی هاشون رو از کار بندازیم در اون صورت خلیج فارس قبرستان نیروهایی خارجی خواهد شدا اما باید این رو در نظر بگیریم که ما تونستیم شر این نیروها رو از خلیج فارس کم کنیم مسلما امریکا بیکار نمیشنید و نیروهای جدید وارد منطقه میکند که اینجاست باید مانع ورود انها به منطقه شد اما ما همه این کارها رو انجام دادیم و امریکا خدایی نکرده بمب اتم زد ماچکار کنیم?

[misalu2001 361]

[quote name='master1986' timestamp='1346056539' post='267333']
[quote]

[right]دوست عزیز بنده نیم بند سوادی در برق دارم و به همین جهت عرض می کنم رادار دو نوع داریم:[/right]

[right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]1. خط دید: همین رادارهای معمولی[/font][/color][/right]

[right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]2. ماورای خط دید: پیچیده، غیر قابل اطمینان در همه شرایط آب و هوایی و از همه مهمتر دقت در حد چند کیلومتر! به آنها او تی اچ گفته می شود که بالا هم متذکر شده بودم دقت مناسب ندارند.[/font][/color][/right]

[right][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]تکنیک جهت دهی پالس مربوط به آرایه فازی است و با این تکنیک شما یک رادار معمولی خواهید داشت (خط دید) که اجزاع مکانیکی ندارد.[/font][/color][/right]
[/quote]

سلام به همه دوستان عزیز

جناب

[right][color=#225985][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][size=4][url="http://www.military.ir/forums/user/12187-misalu2001/"]misalu2001[/url]:[/size][/font][/color][/right]

[right][color=#225985][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][size=4]دوست عزیز جسارت بنده رو می بخشید , ولی تاپیک ها و بحث های بسیار تخصصی و جامعی در مورد فناوری رادار و شیوه های هدف یابی در گنجینه میلیتاری موجوده که برای رفع ابهامات می تونید به اونها مراجعه کنید. به نظرم مطرح کردن این سوالات و ابهامات بعضا پایه ای و پاسخ های احتمالی که به اونها داده میشه باعث دور شدن از متن بحث میشه !![/size][/font][/color][/right]


[right][size=2][color=#225985][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif]( قدیم رسم بود کاربرها قبل از عضویت چند وقت رو به خودن تاپیک ها و صرفا علم اندوزی سپری می کردند و پس از بدست آوردن زمینه لازم و سبک و سنگین کردن مسائل به مباحث ورود می کردند.)[/font][/color][/size][/right]


مثالی برای شما می زنم:

ما سیستم ماهواره ای جهت یابی مشابه با gps و یا گلوناس نداریم [size=2](خوب این که توضیح نداره!)[/size]
پس برای هدف گیری دقیق اهداف در ماورای دید باید چه کاری بکنیم؟؟ به عنوان نمونه عرض میکنم

یک UAV دیده بان با قابلیت تصویر برداری یا عکی برداری دقیق رو در نظر بگیرید که در منطقه هدف در حال گشت زنی و مخابره اطلاعات هست . آیا موشکی که یک سیستم embed و مستقل داخلی داره و طوری برنامه ریزی شده که بتونه یک جسم با کمک پردازش گر داخلی و الگوریتم های برنامه ریزی شده تصویر مخابره شده از همون دیده بان پرنده رو با یک reciver یا آنتن مخابراتی در قالب یک دیتا دریافت و پس از پردازش و تطبیق با pattern نمونه marking هدف و سپس tracking رو انجام بده ؟ و با کنترل سیستم هدایت موشک (بالچه های کنترلی ) اون رو به سمت هدف هدایت کنه!؟

خوب این یک نمونه است ! سیستم های راداری هم بسیار دقیق تر از چیزی هستند که شما می فرمائید!!!
سنسورهای حرارتی - سیستم های هدایت تلوزیونی - موشک های fire and forget و سنسورهای تشعشع یاب و . . . و بسیار از روشهای مستقل یا ترکیبی و دیگر هم هستند که در ماورای دید بسیار دقیق عمل می کنند.
[/quote]

دوست عزیز از اینکه بنده را قابل دانسته و پاسخ دادید تشکر می کنم و در مورد مطالعه هم عارض هستم که بنده با شما موافقم و هر چه مطالعه کرده باشم کم است. اما شما هم صرفا نگاه به تاریخ عضویت بنده نکنید.
در مورد مثال حضرت عالی باید عرض کنم که بحث بدین گونه بود که گفته شد موشک خلیج فارس که خیلی دقیق است مناسب زدن اهداف دریای است. بنده سوال کردم برای زدن فقط دقت موشک مهم نیست و دقت موقعیت هدف هم مهم است و اگر ما نتوانیم مختصات دقیق هدف را بدست آوریم دقت خود موشک کارایی خود را از دست می دهد.
دوستان اشاره کردند که با روشهایی می شود و نام بردند و من با دلایل خودم رد کردم.
شما دو روش ارایه کردید که یکی استفاده از دیده بان بی سرنشین بود و یکی ناوبری موشک بر اساس پردازش تصویر.
با اجازه شما من این دو را به چالش گرفته تا پاسخ شما کمک به غنی کردن سایت بنماید و استفاده ببریم.
1. استفاده از پهپاد دیدبان: این دو اشکال دارد. یکی موقعیت خود پهپاد دارای خطای بالاست. (در این مورد، حقیر تاپیکی زده ام که اگر مراجعه بکنید ناوبری پهپاد را معرفی کرده ام و اشاره شده چرا موقعیت نمی تواند خیلی دقیق برای یک پهپاد معاوم باشد). دیگر ایراد وسایل اندازه گیری جهت و فاصله نصب شده بر پهپاد است. می دانید که تنها روش موثر برای پهپاد در گرا دهی ناو استفاده از لیزر است که این موجب می شود که ناو متوجه پهپاد بشود.
ایراد سومی هم هست که مختصر اشاره می کنم: مکالمه پهپاد با ایستگاه زمینی برای انتقال اطلاعات حساس توصیه نمی شود.
2. استفاده از پردازش تصئویر برای موشک:
ابتدا عرض می کنم که بحث مت روی خلیج فارس و باقی بالستیکهای دقیق بود و من در مورد موشک کروز صحبت نمی کردم.
استفاده از پردازش تصویر در هدایت ترمینال موشکهای بالستیک دقیقا فلسفه غیر قابل مقابله بودن آنها را نقض می کند. علت آن است که برای هدایت ترمینال باید سرعت موشک به قدری پایین باشد که بتواند تصویر برداری کرده و پردازش تصویر انجام دهد و متناسب با محل هدف مانور بدهد. مانور دادن با آن سرعت چندین ماخ و وزن در ابعاد تن ممکن نیست. (کل مدتی که از ارتفاع 10 کیلومتری تا برخورد وجود دارد و عملا هدایت ترمینال اینجا انجام می شود، با فرض سرعت متوسط 5 ماخ نزدیک 5 ثانیه است و تغییر 10 درجه ای مسیر نیاز به sin(10)*5*340 متر بر ثانیه سرعت جانبی خواهیم داشت. این دلتا سرعت تقسیم بر دلتا زمان به ما شتاب متوسط لازم را می دهد: 59 متر بر مجذور ثانیه معادل 6 جی. برای اعمال این شتاب از فرمول f=ma که در دبیرستان تدریس می شود میتوان دید نیروی 59 تن به طور متوسط باید به موشک اعمال شود و مسلم است که موشک نمی تواند این اندازه نیرو را تحمل کند. برای موشکهای کوچک ضد هواگرد 30 جی شتاب قابل حصول است اما برای موشکهای به این عظمت مانور 6 جی نا ممکن است.
آیا با عرایض و محاسبات ابتدایی بنده موافقید؟