اخبار دفاعی جمهوری اسلامی ایران اخبار دفاعی جمهوری اسلامی ایران I

[Skyhawk 16,545]

مشکل اصلی در ارتش نه بودجه و نه عدم امکان فعالیت اقتصادی هست که معولا هر موقع انتقادی صورت میگیره این دو رو به عنوان دفاع مورد استفاده قرار میدن! وظیفه ما نیست که از نیروی های نظامی (چه ارتش و چه سپاه) طرفداری متعصبانه انجام بدیم! حالا شاید عده ای جزو پرسنل یا بستگان پرسنل این نیروها باشن , اما عموما اینطور نیست!

صحبت از انحلال ارتش یا سپاه و ادغام این دو نیرو , در واقع خلاف منافع ملی محسوب میشه , چراکه این اقدامات موجب نابودی قدرت نظامی کشور خواهد شد! اما انتقاد وارد هست و نباید جلوی انتقاد رو گرفت و یا انتقاد رو به معنی توهین و عناد تلقی کرد!

در خصوص مسئله تولید تانک ایرانی یه سوالی مطرح هست و اون اینکه اگر مشکل تامین بودجه هست , پس به چه نحوی تی 90 خریداری میشه؟ و اگر امکان خرید تی 90 وجود داره , چرا نشه پاورپک و آلیاژ مورد نیاز رو خریداری کرد و یک تانک یا هر سلاح دیگری رو به تولید رسوند؟

متاسفانه به نظر میرسه که علارغم تمام مشکلاتی که ذکر شد و ممکن هست که واقعیت داشته باشن , مشکل اصلی در طرز فکر قدیمی و عدم بروز کردن اطلاعات و وجود نقصان در تولید دانش در ارتش هست که جلوه ایش رو در بخش نیروی انسانی همین چند وقت پیش دیدیم! به جای کاهش کمیت نیروها و افزایش کیفیت اونها و ایجاد یک ارتش پیشرفته با فناوری روز , ایده سرباز 18 ساله چند دهه پیش مجددا مطرح میشه!
ما با وجود نیروی مقاومت بسیج , به جوان 18 ساله نیازی نداریم و تجربه دفاع مقدس هم نشون داده که این نیرو پای کار هست (هرچند بخشیشون به خاطر مزایا و نه عقیده وارد بسیج میشن) و در موقع لزوم میشه روش حساب باز کرد.


حالا فرض کنیم در حوضه تامین سخت افزار مشکل (مشکلات فنی و علمی-بودجه-اولویت-تحریم و...) وجود داره ولی چرا در حوضه ایجاد یک سیستم نظارت و مدیریت بر میدان نبرد و اشتراک اطلاعات سیستم های نظارتی (ائم از راداردارها-ماهواره ها (در آینده)-پهپادها و...) فعالیتی انجام نشده؟در حالی که اگر فرضا یک روزی وضعیت سوریه در ایران تکرار بشه , چنین سیستمی برای مقابله با اهداف و پشتیبانی از نیروها به شدت مورد نیاز هست و اینطور نیست که با یک RF-4 پرواز شناسایی انجام بدید و فرداش اون ساختمان رو بمباران کنید یا روی آسمان ، بدون هدف بچرخید و دنبال اهداف مورد نظر بگردید!
چرا باید جانشین فرمانده نیروی هوایی ما از این محیط و با این امکانات بر رزمایش هوایی نظارت یا مدیریت داشته باشه؟




حسنی سعدی در ادامه سخنانش با اشاره به برخی اظهارات مطرح شده مبنی بر ضرورت ایجاد ارتش حرفه‌ای، اظهار کرد: ارتش حرفه‌ای یعنی اینکه یک نیرو بیاید 10 سال، 15 سال و حتی 20 سال بجنگد و این در حالیست که این امر به درد ما نمی‌خورد و ما نیازمند جوان 18 ساله هستیم، چرا که یک فرد 35 ساله جسارت این جوان را نداشته و نمی‌تواند مانند وی به دشمن حمله کند.
وی افزود: از سوی دیگر بحث تامین اعتبار ارتش حرفه‌ای نیز مطرح است و به نظر نمی‌رسد که مجلس توان فراهم کردن این اعتبار را داشته باشد. بنابراین ارتش حرفه‌ای یک فکر خام است و معنا ندارد که ما به آن روی بیاوریم.

http://isna.ir/fa/news/92112819381/نیروی-انتظامی-باید-مشمولان-غایب-را-جلب-کند

[MR9 114,013]

با سلام

مشکل اصلی در ارتش نه بودجه و نه عدم امکان فعالیت اقتصادی هست که معولا هر موقع انتقادی صورت میگیره این دو رو به عنوان دفاع مورد استفاده قرار میدن! وظیفه ما نیست که از نیروی های نظامی (چه ارتش و چه سپاه) طرفداری  متعصبانه انجام بدیم! حالا شاید عده ای جزو پرسنل یا بستگان این پرسنل این نیروها باشن , اما عموما اینطور نیست! 

 

 

جناب اسکای هاوک ، جنابعالی بهتراطلاع دارید که سرمنشاء این شکل مباحث از کجاست ، بنابراین ، از طرح مسائلی که موجب واکنش سایرین خواهد شد ، خودداری فرمایید .

 

پی نوشت :

 

متاسفانه ، طرح این مباحث از سوی دوستانی صورت می گیرد که انتظار بیشتری از آنها می رود . مطرح کردن  چند باره مسائلی که اصطکاک میان نیروی های مسلح را در هر شرایطی افزایش دهد ، نه بلحاظ شرعی ، نه بلحاظ عرفی و نه بلحاظ منطقی ، قابل پذیرش نیست .

 

هرچند ، این شکل تذکرات ، در زمان صلح خریداری ندارد ولی اثرات آن را در زمان بحران خواهیم دید و در آن زمان هست که جایی برای افسوس خوردن وجود نخواهد داشت .

[zed 4,791]

با سلام خدمت همه دوستان گرامی

علی رغم آنکه هر چند وقت یک بار بحث کهنه سپاه و ارتش و حاشیه های آن باز تولید و منتشر می شود و همیشه هم به نتیجه خاصی نمی رسد و هر دو طرف موضوع به دلایل مطلوب خودشان بر سر مواضع خودشان پافشاری می کنند این پرسش همچنان بی پاسخ می ماند که جایگاه سپاه و ارتش در دکترین نظامی ما کجاست ؟ آیا این دو نهاد آنقدر مشابه هستند و ماموریت های یکسانی بر عهده دارند که قابل ادغام و چشم پوشی باشند ؟ آیا سپاه صرفا نهاد نظامی محسوب می شود ؟ یا مانند حزب الله لبنان  حوزه وظایف گسترده تری را نسبت به یک نهاد نظامی صرف بر عهده دارد ؟

آیا نیروی انتظامی که از ادغام سه نیروی شهربانی و ژاندارمری و کمیته انقلاب اسلامی تشکیل شد تجربه کاملا موفقی بود ؟ نقاط قوت آن چه بود ؟ نقاط ضعف آن چه بود ؟

[elo 7,701]

مشکل اصلی در ارتش نه بودجه و نه عدم امکان فعالیت اقتصادی هست که معولا هر موقع انتقادی صورت میگیره این دو رو به عنوان دفاع مورد استفاده قرار میدن! وظیفه ما نیست که از نیروی های نظامی (چه ارتش و چه سپاه) طرفداری  متعصبانه انجام بدیم! حالا شاید عده ای جزو پرسنل یا بستگان این پرسنل این نیروها باشن , اما عموما اینطور نیست! 

 

صحبت از انحلال ارتش یا سپاه و ادغام این دو نیرو , در واقع خلاف منافع ملی محسوب میشه , چراکه این اقدامات موجب نابودی قدرت نظامی کشور خواهد شد! اما انتقاد وارد هست و نباید جلوی انتقاد رو گرفت و یا انتقاد رو به معنی توهین و عناد تلقی کرد!

 

در خصوص مسئله تولید تانک ایرانی یه سوالی مطرح هست و اون اینکه اگر مشکل تامین بودجه هست , پس به چه نحوی  تی 90 خریداری میشه؟ و اگر امکان خرید تی 90 وجود داره , چرا نشه پاورپک و آلیاژ مورد نیاز رو خریداری کرد و یک تانک یا هر سلاح دیگری رو به تولید رسوند؟

 

متاسفانه به نظر میرسه که علارغم تمام مشکلاتی که ذکر شد و ممکن هست که واقعیت داشته باشن  , مشکل اصلی در طرز فکر قدیمی  و عدم بروز کردن اطلاعات و وجود نقصان در تولید دانش در ارتش هست که جلوه ایش رو در بخش نیروی انسانی همین چند وقت پیش دیدیم! به جای کاهش کمیت نیروها و افزایش کیفیت اونها و ایجاد یک ارتش پیشرفته با فناوری روز , ایده سرباز 18 ساله چند دهه پیش مجددا مطرح میشه!

ما با وجود نیروی مقاومت بسیج , به جوان 18 ساله نیازی نداریم و تجربه دفاع مقدس هم نشون داده که این نیرو پای کار هست (هرچند بخشیشون به خاطر مزایا و نه عقیده وارد بسیج میشن) و در موقع لزوم میشه روش حساب باز کرد.

 

 

حالا فرض کنیم در حوضه تامین سخت افزار مشکل (مشکلات فنی و علمی-بودجه-اولویت-تحریم و...) وجود داره ولی چرا در حوضه ایجاد یک سیستم نظارت و مدیریت بر میدان نبرد و اشتراک اطلاعات سیستم های نظارتی (ائم از راداردارها-ماهواره ها (در آینده)-پهپادها و...) فعالیتی انجام نشده؟در حالی که اگر فرضا یک روزی وضعیت سوریه در ایران تکرار بشه , چنین سیستمی برای مقابله با اهداف و پشتیبانی از نیروها به شدت مورد نیاز هست و اینطور نیست که با یک RF-4 پرواز شناسایی انجام بدید و فرداش اون ساختمان رو بمباران کنید یا روی آسمان بدون هدف بچرخید و دنبال  اهداف مورد نظر بگردید!

چرا باید جانشین فرمانده نیروی هوایی ما از این محیط و با  این امکانات بر رزمایش هوایی نظارت یا مدیریت داشته باشه؟ 

 

 

 

حسنی سعدی در ادامه سخنانش با اشاره به برخی اظهارات مطرح شده مبنی بر ضرورت ایجاد ارتش حرفه‌ای، اظهار کرد: ارتش حرفه‌ای یعنی اینکه یک نیرو بیاید 10 سال، 15 سال و حتی 20 سال بجنگد و این در حالیست که این امر به درد ما نمی‌خورد و ما نیازمند جوان 18 ساله هستیم، چرا که یک فرد 35 ساله جسارت این جوان را نداشته و نمی‌تواند مانند وی به دشمن حمله کند.
وی افزود: از سوی دیگر بحث تامین اعتبار ارتش حرفه‌ای نیز مطرح است و به نظر نمی‌رسد که مجلس توان فراهم کردن این اعتبار را داشته باشد. بنابراین ارتش حرفه‌ای یک فکر خام است و معنا ندارد که ما به آن روی بیاوریم.

 

http://isna.ir/fa/news/92112819381/نیروی-انتظامی-باید-مشمولان-غایب-را-جلب-کند

 

دوست عزیز سلام

بسیار ناخرسند و ناخشنودم که بگم دقیقا و مشخصا شخص شما جزو اولین دسته از نفراتی هستین که بشدت به ارتش حمله میکنید و همه نادانسته ها و تردیدهاتون رو به پای ضعف ارتش میزارین، بینهایت پوزش میخوام که اینقد تند و رک حرف میزنم بزرگوار، اما متاسفانه شما درکلامتون بیشترین هجوم رو به ارتش دارین و اونهم برپایه یکسری فرضیات خیالی که هنوز حتی دیده هم نشدن چه برسه به تایید واثبات!

محض اطلاع شما این جملات امیر حسنی سعدی درادامه انتقادهای مطرح شده به طرح ثامن بیان شده اونم در انتقاد به اینکه این طرح سرباز حرفه ای با بودجه فعلی ارتش اجرا شدنی نیست و چیزی نیستن جز رجزهای نظامی برای مساله جنگ روانی داخلی و فقط مصارف داخلی عام و عامیانه دارن و بس!

خودتون خیلی بهتر از من میدونین که دردنیای نظامی به اینگونه سخن گفتنها میگن رجز خوانی! مثه همه اون ادعاهایی که فلان میکنیم و بیسارمیکنیم و امریکا رو ضربه فنی میکنیم و... که عموما همه فرماندهان ارتشی و سپاهیمون میگن وهممون میدونیم رجزن برای قوی نشون دادن خود چرا که یه فرمانده نباید و حق نداره از موضع ضعف حرف بزنه حتی اگر صددرصد به اون ضعف ایمان، باور و اشراف داشته باشه

یه فرمانده ایرادها، ضعف و ناتوانایی ها رو حق نداره و نباید درمیان قشرعامی جامعه بیان کنه چرا که موجب افت روحیه عمومی مردم میشه، جای این حرفها جلسات ویژه و مخصوص یا جمع های تخصصی و خاصه! غیراینه؟

در ارتش یه شعاری هست: پیروزی و شیرینی پیروزی ها برای مردم، تلخی شکست برای ارتش!

تا حالا دیدین یه ارتشی بصورت رسمی بیاد شکستهایی مثه رمضان، محرم، بدر، کربلای 4 و 6 رو تفسیر کنه؟ در همه عملیلتهای موفق عنوان شده هم بخشهای پیروزی و غرورآفرینش بیان میشه!!

برای عوام الناس اینگونه است و غیرازاین هم نباید باشه منتها برای خواص و متخصصین؟ خیر این غلطه!

بین حرفهای رسانه ای شده و بیان شده در جلسات همیشه زمین تا آسمون فاصله است

اگربنا بر مبنا قرار دادن حرفهای رسانه ای بود تا حالا صدبار سرلشگر فیروزآبادی و سردارنقدی و خیلی ها امثالهم باید بابت حرفها و رجزهای غیرعلمی و غیرمنطقیشون اخراج میشدن! منتها اینگونه حرفهای بیان شده در رسانه های عمومی هدفمند هستن برای خوراک قشرعامی جامعه که بالاترین درصد مخاطب رو هم دارن، دوست اندیشمندم! چند درصد جامعه فرق بین تی 72 و تی 90 رو میدونن ومتوجه میشن؟ 5 درصد؟ 10 درصد؟ 20 درصد خوبه؟ قبوله 20 درصد؟ هنوز 80 درصد مخاطب عامی داریم! درست میگم؟ این حرفها مخاطبش اون 80 درصده نه اون 20 درصد مفروض (به جرات میتونم بگم کمتر از 10 درصد جامعه چنین شناخت تخصصی دارن و میتونیم با تقریب خوبی بالای 90 درصد مخاطبان عام رو درنظر بگیریم)

 

 

و اما دراندکی شفافتر کردن پست بالاتون برای کسانی که میخوان کمی بیشتربدونن:

در طرح ثامن (برخلاف نظر شما دوست و سرور عزیز) مبنا بر چابک سازی ارتش، تخصصی کردن اون و رفتن به سمت سرباز حرفه ای قرارداده شده منتها اولین وبزرگترین سد برای اجرایی نشدندش "بودجه" است و به همچنین همون چند نفر معروف ستاد مشترک نیروهای مسلح که در طرح چنان تغییراتی دادن که صدای همه رو درآورد!

دسته کم در این مورد خاص برنامه اش بررسی شده، مدیریتش هست، انگیزه و اراده اش هم هست اما فلوس لاموجود!! ارتش حقوق همین سرباز 18 ساله ها رو هم بزورمیده حالا شما برآورد کن هزینه آموزش، عملیاتی نیگرداشتن، پشتیبانی و خدمات دهی به  یک ارتش حرفه ای رو (از آموزشهای بدنی، تئوری، عملی،سازماندهی، تجهیز تا خدمات پشتیبانی، تمرینها، رزمایشها و .. تا حقوق و مزایا و...)

بله دوست گرامی! این مقوله در طرح ثامن گنجونده شده اما نیازمندیهای اجراییش مهیاست؟ خیر، طبق این طرح که بخشهایی ازش اجرایی شده (مثه مستقل و تخصصی شدن یگانها درمبنای تیپ با استقلال عمل میدانی درسطح گردان)، برخی قسمتهاش در حال اجراست ( تاسیس یگانهای  پهپادی مستقل برای هرتیپ، یگان جنگ الکترونیک مستقل برای هرتیپ، تاسیس یگان تک تیرانداز و یگان واکنش سریع برای هر تیپ  و....) و برخی بخشهاش مثه نوسازی ها، مدرنسازی ها، بروزرسانی ها، مقوله سربازحرفه ای وافزایش توان لجستیکی، سرعت جابجایی، واکنش یگانها و.. معطل بودجه ان! چون بشدت بودجه خوارهستند و نیازمند بودجه بسیارهنگفتین که با بودجه تخصیص یافته به کل مجموعه ارتش هم برطرف نمیشن چه برسه به بودجه نزاجای تنها!

در جواب نیاز ارتش به تانک و بالگرد و تجهیزات بروزهم که نماینده محترم مجلس چنان دوررررفشانی فرمودند که.......بگذریم وارد مباحث سیاسی نشیم دم انتخاباتی بهتره!

 

ارتش و دراین مورد خاص" نزاجا" نیازهاشو برآورد کرد و با مطالعه مقدورات فعلی تانک تی 90 رواز بین معدود گزینه های موجود برگزید و این نیاز رو به اطلاع ارگان مسئول رسوند

روند خرید و تهیه تجهیزات نظامی درایران مشخصه(برای ارتش رو میدونم اینه، دیگرون رو نمیدونم!)

در نیروهای چهارگانه ارتش، هرگونه خریدی پس از بررسی در خود نیرو به ستاد مشترک و فرماندهی کل ارتش فرستاده شده و پس از تاییدیه اونجا (نوع، ورژن، کیفیت، کمیت، پشتیبانی وآموزش و..) باید درستاد مشترک نیروهای مسلح تایید شده و بعد از اون به وزارت دفاع اعلام میشه، بودجه درخواستی برای نیروهای مسلح هم پس از تایید درهمین ارگان به دولت پیشنهاد داده میشه و مجلس هم بابررسی های محاسباتی و اقتصادی و .. بودجه پیشنهادی رو تصویب و یا تعدیل میکنه(کم یا زیاد)

 

طبق نص صریح قانون وزارت دفاع باید مساله خرید نیازمندیهای درخواست داده شده رو پیگیری کرده و اونو به یگان کاربر تحویل بده! برای تی 90 هم نزاجا با بررسی از بین محدود گزینه های موجود (مرکاوا، لکلرک، آبرامز، لیوپارد و چلنجرکه نمیتونست بخره! بهش ماکتشونو هم نمیدن!) اومد نیازشو به فرماندهی کل ارتش و از طرق اون به ستاد مشترک نیروهای مسلح اعلام کرد! ازاینجا به بعد نزاجا فقط ملتمس دعا میشه و کارهای چونه زنی، بررسی، عقد قرارداد، خرید، تحویل گیری، تحویل دهی،پشتیبانی و.... بعلاوه برآورد بودجه نهایی ظرح(متناسب با نوع وتعداد درخواست شده توسط ارگان درخواست دهنده که دراینجا نزاجاست و شرایط کشور و شرکت فروشنده که در فرض اینجا روسیه است) به عهده ارگان مسئول یعنی وزارت دفاعه، تخصیص بودجه با دولت و تصویب یا تعدیل اون با مجلس!

 

نزاجا فقط اعلام نیاز کرد همین! اونهم از بین محدود گزینه های روی میز و زیر میزو توی کشو و توی پستو و..

نزاجا نه از خودش عایدی و درآمدی داره، نه بودجه پنهانی و نه اختیاری که بخواد چی بخره و یا چی نخره !!

 

شوربختانه دانش و توان صنعتی کشورهم فعلا درحدی نیست که بتونه جوابگوی نیازهای فوری ما باشه

نمیتونیم هم فردا به عربستان و توله هاش یا ترکیه و نوچه هاش بگیم :

لطفا شما دست نیگر دارین تا تانک کرار ما تولید، تست، تایید،عملیاتی، ساخت انبوه بشه و بیاریمش توی سازمان رزم،آموزشها و تمرینهامون انجام بدیم بعد بیاییم برای دفاع از مرزهامون!! از همکاریبرادرانه، گرم و صمیمانه اتون هم بینهایت سپاسگذاریم!!

 

الان متاسفانه گزینه فوری و کوتاه مدت داخلی نداریم (باید به این سمت بریم اما هنوز خیلی دوریم)

جالبه شما همه  باورها و تصورات خودتون رو مستندات محکم فرض کرده و با این اسناد محکم به جنگ ارتش میایین که چرا تانک کرار نمیخره! وجالبتر اینجاست که حتی ارتش نگفته نمیخره و ابدا  تانک کرار رو انکارش نکرده و حتی اعلام کرده درکنار ذولفقار میتونه نیازها رو برطرف کنه

حالا من غیرارتشی از همه اونهایی که به رژه رفتنهای تکی ذولفقارو حتی حرکت و شلیکش هم ایراد میگیرن (و کاملا هم حق دارن و بهشون هم حق میدم) سوال میپرسم تانک کرارکجاست؟ کو؟ مشخصاتش؟ توانایی هاش؟ قابلیتهاش؟ اصلا گیریم درحد آبرامزو لیوپارد! خوبه؟ قبوله؟ توان تولید انبوهشوداریم؟ موتورشو چیکارمیکنیم؟ سیستم تعلیق؟ هایدرولیک؟ چند دستگاه درسال میتونیم بسازیم؟ چون تا جایی که من حقیر میدونم دسته کم درمقوله پیشرانه، هایدرولیک، سیستم تعلیق و زره های مدرن خیلی از خودکفایی صنعتی فاصله داریم (ساخت نمونه آزمایشگاهی و پیش نمونه اثباتگر فناوری با تولید صنعتی زمین تا آسمون فرق داره)

همین من منتقد براین باورم که تانک ادعا شده کراراگردرحد تی 72 هم باشه بدون شک به خرید از بیرون ارجحیت داره و می ارزه ارتش اونو جایگزین ام 60 ها و چیفتنهای از رده خارجش بکنه! منتها مشروط به اینکه اینگونه باشه و تیراژ تولیدش هم با نیازها بخونه

و دعا میکنم نشه مثه فلان موشک مونتاژ چین که روی نوشته ها وعلایم چینیش رنگ بزنیم وبا نام پرتمطراق طراحی و تولید داخل با قیمتی چند برابرخرید از چین بندازیمش به ارتش!

بعنوان یک ایرانی امیدوارم این تانک واقعا ایرانی باشه و واقعا همونی باشه که ادعا میشه که اگر اینطور باشه یکی از دغدغه های دفاعی این مملکت به سمت مرتفع شدن داره حرکت میکنه

اینو هم بهتون قول میدم اگراین تانک 80 درصد اونی که ادعا میشه رو هم داشته باشه ارتش بدون شک انتخابش خواهد کرد اما هیچ عقل سلیمی انتظار نداره فقط با چند جمله تبلیغی ارتش بیاد و هندونه سربسته رو بخره و همه تخم مرغهاشو در یک سبد خیالی بزاره!

در همه جای دنیا و منجمله ایران ما، هر سلاحی پس ازساخت تحویل نیروهای هدف میشه  برای بررسی و تست و پس از آزمایشهای لازم تایید یا رد میشه

نمونه اش کپی چینی ام 16 که در تستهای میدانی ارتش رد شد ولی سپاه قبولش کرد، یگان تست کننده میدانی نزاجا، تیپ 65 نوهد بود که پس از بررسی های آزمایشگاهی و میدانی نظر داد: با لحاظ کردن کیفیت، دقت، اعتماد پذیری، ایمنی، پایداری درمیدان نبرد، بازدارندگی، تعمیرنگهداری و قیمت نهایی، این سلاح مناسب جایگزینی سلاح سازمانی ارتش نیست، حتی برای سلاح هجومی یگانهای ویژه و تکاورهم مناسب تشخیص داده نشد و عنوان شد تا تهیه یک سلاح مناسب جدید (ساخت در داخل یا خرید از خارج) بصورت موقت آکا کلاشنیکف بعنوان سلاح یگانهای تکاوربرگزیده باشه تا سلاح مناسب جایگزینش بشه( تا حدودی هم رسانه ای شد این موضوع)

 

سپاه هم سلاح های مورد نیازشو تست میکنه، نمونه؛ نفربر تقویت شده از لحاظ هجومی با قابلیت آبی خاکی بالا که روسها پیشنهاد داده بودند و اگر اشتباه نکنم ورشن خاصی از بی ام پی 3 بودش رو نزسا با کمک نداجا تستش کرد و مورد تاییدشون هم قرارنگرفت

ارتش و نزاجا هم حق تست و بررسی رو داره، حق مسلمشه اول کرارادعا شده رو ببینه و تستش کنه، همه شرایط میدانی و پشتیبانی و تاکتیکیشو بسنجه بعد اعلام نظر بکنه

شک نکنید 80 درصد اون مورد ادعا شده توانایی داشته باشه ارتش قبولش میکنه! چون با 70-80 درصد اون توانایی ها هم از ام 47 و 48 ، ام 60 و چیفتنهای ارتش سرتر خواهد بود

فقط نمیدونم چرا شما بخودتون حق میدین برپایه چیزی که نه دیده شده و نه هنوزرونمایی شده و نه به داره نه به بار، ارتش رو متهم کنید و... بعد هم دم از اتحاد بزنید!

 

 

 

متاسفانه انحصار محض دولتی در صنعت دفاعیمون گاهاباعث حذف رقبای داخی در چهارچوب بازاری اندیشی و مشتری نگرشی شرقی میشه، کم نبودن طرح های خوب قربانی شده نظامیمون، در همین بحث سلاح سبک چندین و چند طرح ارایه شده منتها سلاح کپی بدون کیفیت برگزیده میشه تا ناخودآگاه به ذهنها اینو متبادر کنه که: برخی ها چی گیرشون میاد که چندین طرح داخلی با توانایی و کیفیت بالاتر رو کنسل کنن تا یه بنجل چینی بخرن! امیدوارم که اینها واقعیت نداشته باشن و هیچگونه مساله منفی پشت پرده رد وکنسل کردن طرح های خوب و گزینش طرح های بنجل نباشه!

صنعت دو قطبی و رانت دولتی خودروییمون کم بلایی سر صنعت خودرومون آورده! اونم با چندین رقیب تضعیف نگه داشته شده داخلی و وارد کننده! وااااااای به حال صنعت دفاعی تک قطبیمون! براحتی میشه عرصه رو برای قالب کردن هر چیزی که میخوایم بخورد فلان ارگان بدیم تنگ کرد

خاضعانه از درگاه خداوند منان میخوام که این تصورات من خیالهای خام و نادرستی باشن و چنین روند پلید و فاسدی در صنعت دفاعی ما اصلا و ابدا وجود خارجی نداشته باشه و همه اینها زایده ذهن منفی نگر من نوعی باشه

چنین بادا

 

 

 درپایان

به هیچ وجه منکر ایرادهای مدیریتی ژرف و عمیق در ساختار ارتش نبوده و نیستم، اما  برای توجیه  یکسری مسایل خاص همه چیز رو به تنها همون ایرادها ربط دادن رو هم به هیچ وجه قبول نمیکنم

 

 

بازم پوزش بابت تلخی لحنم و طولانی بودن مطلب

بارها باخودم گفتم بیشتر از دو سه خط ننویس!! لامروت دست که میره به کیبورد زیر دو صفحه راضی نمیشه بلندشه اونم دوصفحه سرشار از ایرادهای تایپی!!

بایت ایرادهای تایپی هم جداگانه پوزش میخوام!!

 

 

در پناه حق

[IP5 54]

با سلام 

 
دوست گرامی 
 
دغدغه و نگرانی جنابعالی را درک می کنم ، اما آن چیزی که بر هر مساله ای ( حتی به گفته شما غرور ملی )  اولویت دارد ، حفظ هر گونه اطلاعات طبقه بندی شده و محرمانه از دسترسی دشمن هست ، حتی اگر به نظر برخی پیش پا افتاده و غیر مهم به نظر برسد . 
 
شما می توانید در چهارچوب مشخص شده ،  مباحث فنی و احتمالات را بفرمایید و آن را تحلیل کنید ، اما انتشار هرگونه اطلاعات که موجب شود ، پازل دشمن کامل شده  و آنها را در دسترسی به سایر اطلاعات مربوط به نیروهای مسلح کمک نماید ، بطور کامل ممنوع خواهد بود .
 
بر خلاف تصور شما ، غرور ملی زمانی شکسته می شود که دشمن با در کنار هم قرار دادن اطلاعات پراکنده بتواند یک برآورد درست از توان نظامی کشورتان بدست آورد 
 
بند ششم از قوانین انجمن :
 
6- خیلی مهم: از ارائه آمار و اطلاعات طبقه بندی شده درباره نیروهای مسلح کشور جدا اجتناب کنید.
اگر مطلب یا مقاله ای در این باره دارید قبل از ارسال در انجمن آنرا به یکی از اعضای شورای سایت در pm ارسال کنید تا بررسی شود.
 
پی نوشت :
در این زمینه ، آنچنان تجارب ارزشمندی در طول تاریخ مدرن نظامی وجود دارد که جنابعالی را دعوت می کنم تا انها را مطالعه بفرمایید . 
 
یک نمونه بسیار خوب آن ، بررسی و مطالعه روشهای جمع آوری اطلاعات توسط  ضد اطلاعات ارتش رژیم صهیونیستی از ستاد ارتش اردن ، قبل از جنگ 1967 هست .

ممنون.. من با اصل فرمايشات شما موافق هستم..اما من فكر نمى كنم اين وظيفه يك كاربر اينترنتى باشه كه از اطلاعات حساس حفاظت كند.. ..گفتم اگر توان مقابله در فضاى مجازى با هر گونه تحديد را ندارند نبايد اصلا رونمايى صورت بگيره.. اين كه نميشود انجمنى شكل بگيرد و همه بترسند، كه مبادا حرفى را كه ميزنند باچيزى ، جايى جور در ..بى آيد.. نميشه.. اما چيزى كه آشكار هست اينه كه فشار شديد از طرف دشمن روى جوانترها و تخريب هوييت ملى و انقلابى باعث مشكلاتى شده..
كسى كه آمده از قاهر رونمايى كرده خودش هم بياد ازش دفاع كنه.. اين چه وضعى است كه كاربر شده هم جوابگو و هم مجرم؟
البته ببخشيد من از روى دلسوزى اينها را ميگم چون برخوردها را در سايت هاى خارجى ديدم..

[MR9 114,013]

با سلام

ممنون.. من با اصل فرمايشات شما موافق هستم..اما من فكر نمى كنم اين وظيفه يك كاربر اينترنتى باشه كه از اطلاعات حساس حفاظت كند..

 

دوست عزیز

 

رعایت اصل حفاظت گفتار ، فضای واقعی یا فضای مجازی نمی شناسد ، کاربر اینترنتی یا اشخاص حقیقی یا حقوقی موظفند این اصل را کاملاً رعایت کنند

 

گفتم اگر توان مقابله در فضاى مجازى با هر گونه تحديد را ندارند نبايد اصلا رونمايى صورت بگيره..

 

دوست بسیار عزیز ، اگر این امکانش را در اختیار دارید ، پیشنهاد عدم رونمایی را به ستاد کل نیروهای مسلح ارائه بفرمایید . اداره کل تبلیغات دفاعی ، مسئول این کارهاست . در نتیجه پیشنهاد شما باید به این حوزه ارائه شود .

 

 

كسى كه آمده از قاهر رونمايى كرده خودش هم بياد ازش دفاع كنه.. اين چه وضعى است كه كاربر شده هم جوابگو و هم مجرم؟
 

 

این که چرا قاهر رونمایی شده ،  فلسفه رونمایی آن را باید از وزیر محترم وقت دفاع ، پرسش بفرمایید . این عزیزان هستند که باید تبعات این شکل موارد را در نظر می گرفتند .

 

 

البته ببخشيد من از روى دلسوزى اينها را ميگم چون برخوردها را در سايت هاى خارجى ديدم..

 

در دلسوزی شما شکی نیست ، ولی به نظرم بهتر هست در چهارچوب تاپیک بحث بفرمایید .

[ESIBANDARI 358]

بحث خوبه اما جدل نه
والا این تصمیم رو رهبر انقلاب و فرمانده کل قوا گرفتن
به تصمیمات ایشون شک نکنید.

[A7A 386]

فقط یه نفر به بنده بگه چرا سپاه و پیمان کاراش مثه ببر رو تمام مناقصات نفتی خوابیدن،بدون رقیب!!!

ویرایش شده در اسفند 94 توسط A7A

[IP5 54]

با سلام


دوست عزیز

رعایت اصل حفاظت گفتار ، فضای واقعی یا فضای مجازی نمی شناسد ، کاربر اینترنتی یا اشخاص حقیقی یا حقوقی موظفند این اصل را کاملاً رعایت کنند



دوست بسیار عزیز ، اگر این امکانش را در اختیار دارید ، پیشنهاد عدم رونمایی را به ستاد کل نیروهای مسلح ارائه بفرمایید . اداره کل تبلیغات دفاعی ، مسئول این کارهاست . در نتیجه پیشنهاد شما باید به این حوزه ارائه شود .




این که چرا قاهر رونمایی شده ، فلسفه رونمایی آن را باید از وزیر محترم وقت دفاع ، پرسش بفرمایید . این عزیزان هستند که باید تبعات این شکل موارد را در نظر می گرفتند .




در دلسوزی شما شکی نیست ، ولی به نظرم بهتر هست در چهارچوب تاپیک بحث بفرمایید .

سپاس، اما برخورد ساختارى روش درستى نيست وقتى انتقاد به جايى مطرح ميشه. اينكه بنده بروم و به آنها پيشنهادى ارائه بدم حتما موثر خواهد بود. من اتفاقا در چهارچوب اصل تاپيك ايرادى وارد دونستم،
خبرهای دفاعی جمهوری اسلامی ایران
كسى خبرى منتشر مى كند و قاهرى نمايان ميشود، بعد به ما كاربران عادى ميگويند از اطلاعات حفاظت كنيد؟ عذر ميخوام، چگونه انسان از چيزى حفاظت كند كه در مورد آن اطلاعى ندارد، اما خب عشق به اين هواپيما با اين طراحى بى نظير ذوق و شوقى در ما بوجود آورده و ما هم بشر هستيم و كنجكاو ميشويم. همه هم مثل مقامات محترم امكان اين رو ندارند كه بدانند چه چيزى واقعييت دارد يا ندارد اينه كه حدس و گمانى در اينجا در حد مطالعه و توانمان ارائه ميديم. اما خب فحش كه ميخوريم و مسخره اى ميشويم در سايت ها به كنار، اما حفاظت گفتار به كاربر عادى كه بر نمى گرده.. هر كسى از اعضاى نيروهاى مسلح وارد بحث هاى اينترنتى بشه خيانت كرده به كشور. اين رو خود اونها بايد كنترل كنند من جاروكش سينما را چرا اينقدر مهم ميكنيد؟ بعد انگار من درست متوجه نشدم، يعنى ايران به اشخاص نظامى اجازه ميدهد بيان در انجمن هاى نظامى بحث كنند؟ لوووول ببخشيدا، لابد كتك اش رو هم ما بايد بخوريم؟
دوست گرامى شما بنده رو نگرانتر كرديد چون اگر همچين چيزى حقيقت داشته باشد خيلى بده..

[Srbazazry 353]

 

 

طنز : میشه با موتور پراید ساختش :)

 

 

با عرض سلام

با متور پراید هم ساختن

 

http://iranetavana.ir/1393/06/05/%D8%A8%D8%B1%D8%A7%DB%8C-%D9%86%D8%AE%D8%B3%D8%AA%DB%8C%D9%86-%D8%A8%D8%A7%D8%B1-%D8%AF%D8%B1-%DA%A9%D8%B4%D9%88%D8%B1-%D8%A8%D8%A7%D9%84%DA%AF%D8%B1%D8%AF-%D9%81%D9%88%D9%82-%D8%B3%D8%A8%DA%A9-%D8%A8/

[IP5 54]

با عرض سلام
با متور پراید هم ساختن
 
http://iranetavana.ir/1393/06/05/برای-نخستین-بار-در-کشور-بالگرد-فوق-سبک-ب/

من پشنهاد بهترى دارم

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2154283/Cats-away-Artist-turns-dead-pet-flying-helicopter-killed-car.html

[A7A 386]

چرا پست بنده پاک شد؟

بعد صحبت از بی طرفی میکنید! گرایش های آشکارتون به سمت و سوی یک جریان خاص و نیروی نظامیش کاملاً مشخصه!مسئله ای که عینیت داره رو پاک میکنید به چه علت؟ چقدر ما باید بگیم سپاه روی تمام اقتصاد این ممکلت خوابیده و کسی هم قرار نیست یقشو بگیره؟!

چقدر بگیم کار بی کیفیت میکنن در حوزه سد سازی،سد هایی که ساختن و دارن میسازن رو ببینید تو خوزستان!عامل اصل گرد و غبار و هزار تا معضل دیگه!چقدر بگیم تو گزینش تمام ادارات فعالن؟چقدر تو حفاری نفوذ دارن؟چقدر تو قاچاق فعالن؟!خداروشکر تو مجلس هم خیلیا پیگیرن!

چقدر مطهری بیاد اسکله های مخفیشون رو رو کنه و بگه تو اقتصاد فعالیت دارند!

این برخورد شما به هیچ وجه به نفع نظام نیست.امید وارم اصلاح بشید.

ویرایش شده در اسفند 94 توسط A7A

[Srbazazry 353]

من پشنهاد بهترى دارم

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2154283/Cats-away-Artist-turns-dead-pet-flying-helicopter-killed-car.html

گربه مادر مرده رو چه بلایی سرش آوردن

[aura 2,319]

اینا رو تو پیج اینستاگرام  یه بنده خدایی دیدم

 

[mjb 1,210]

اینا رو تو پیج اینستاگرام  یه بنده خدایی دیدم

 

 

 

پچ رنجر مال یگان صابرین هست(تا جایی ک یادمه!) ولی این یگان مال نیروی زمینی سپاه هست نه نیروی هوافضا!!
احتمالا از عشاق میلیتاری هستن ایشون ک تمام پچ های سپاه رو نصب کرده icon_cheesygrin