اخبار دفاعی جمهوری اسلامی ایران اخبار دفاعی جمهوری اسلامی ایران I

[Navard 7,037]

تانک ارماتا توپ 125 م م داره.قراره بعدا روش توپ 152 م م نصب کنن.تانک تی 72 و فرزندانش هم تانک سنگین حساب میشه.تانک ابرامز هم تانک سنگین حساب میشه موضوع استاندارد شرقی وغربی هست.

 

 

 

 

 

در این سایت به اندازه ی کافی مطلب در مورد تانک ارماتا هست . اولا که توپ 125 اشاره  شده شما . یک توپ موقتی بود . این در هر مقاله ای اشاره شد . دوم شما یکم قیاس مناسبی از ابعاد دو نوع تانک سنگین  و سبک ندارید . بنده گفتم  سنگین یا سبک بودن تانک ربطی به برتری تانک نداره .

این لینک عکس مربوط به ابعاد :

http://8pic.ir/images/71a9xoml3mmnmfa06b7t.jpg

 

این لینک هم کاملا ذکر کرده تفاوت تانک سبک و سنگین . البته مقاله ای بسیار کامل در مورد تان تی 14 ارماتا :

http://www.military.ir/forums/topic/29243-%D8%A2%D8%B1%D9%85%D8%A7%D8%AA%D8%A7-%D8%A7%D8%B3%D9%85-%D8%B1%D9%85%D8%B2-%D8%A7%D9%86%D9%82%D9%84%D8%A7%D8%A8-%D8%B2%D8%B1%D9%87%DB%8C-%D8%B1%D9%88%D8%B3%DB%8C%D9%87/

ویرایش شده در اسفند 94 توسط Navard

[divisionbyzero 836]

نمایش توانمندی های دفاعی ایران در نمایشگاه بغداد

منبع مشرق

 

یه سری تصاویر هم بیرون اومده که تو گزارش مشرق نیست و کیفیت خوبی نداره ولی من میزارم.

\

 

 

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10246/0s39_2.png][/url][url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10246/d8yi_3.png][/url]

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10246/eb0_4.png][/url][url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10246/xlx7_1.png][/url]

ویرایش شده در اسفند 94 توسط rezatizi

[AGM65 289]

يه سري ازعكس هم ايرناگذاشت كه ميتونيد اينجامشاهده كنيد

http://www.irna.ir/fa/News/81990959/

[elo 7,701]

حالا چرا وقتی یک مرکز بازآماد برای تانک تی 72 هست یکی دیگه ایجاد کنند؟

 

این درگیری نیروهای رزمی عملیاتی ما در امر تحقیق و توسعه محصول، خودش میتونه آفتی به حساب بیاد اونم وقتی که یک نهاد جدا بدین منظور لحاظ شده.

 

به نظرم بهتره، تمرکز تحقیقات و مطالعات  نیروی عملیاتی باید صرف تحقیقات مربوط به تاکتیک های نبرد و شناخت، کاربری، نیازسنجی و تعریف و پیشنهاد تسلیحات باشه، نه توسعه تسلیحات. 

 

الان فکر می کنید چند درصد از فرماندهان و نیروهای عملیاتی ما نسبت به تسلیحات دشمنانشون شناخت کافی دارن؟ 

 

آره اگه ما یک نهاد مستقل جهت توسعه و تولید تسلیحات در نظر نگرفته بودیم، این مسئله قابل قبول بود.

 

ولی الان مثلا نیروهای عملیاتی نزاجا از اساسی ترین تجهیزات انفرادی مناسب محرومن، این نیرو باید توانش جاهای دیگری که وظیفه تعریف شده برای اون نیست،  تقسیم بشه. 

 

دوست عزیز سلام

من هم باهاتون هم عقیده ام!

فرمایشتون کاملا درست، صحیح و منطقی است منتها نه برای شرایط فعلی

چرا؟

در حالت منطقی و اصولی و درستش، دقیقا باید بنا به فرمایش شما عمل بشه و نباید نزاجا و یا هر ارگان رزمی دیگه وارد این مقوله پشتیبانی فنی مستقل بشه و درعوضش به آموزش، تاکتیکها، نوآوری و خلاقیت در فرماندهی، رزمایش و.. بپردازه منتها اینجا یه چیزی میلنگه که گاها ارگانها مجبور به حرکت در این مسیر انحرافی میکنه یا بهتر بگیم اونها رو سوق میده به جداشدن و دور شدن هرچه بیشتر از وزارت دفاع و تلاش برای سرپا ایستادن و اتکا بخودشون نه به وزارت دفاع

ناخرسندم که بگم:

متاسفانه تفکر حاکم، خط مشی، دیدگاه، طرز تفکر و سیاستهای حاکم بروزارت دفاع به شکل وحشتناکی ایراد دارن

اونها به ارتش و سپاه نه با دید نیروهای مسلحی که باید ازشون حمایت کنه (و وظیفه قانونیش هم هست) نیگاه میکنه بلکه در دید ودجا و پرسنلش، سپاه و ارتش "مشتری" هستند و باید تا جایی که میتونه ازشون بکنه(با زبون رایج و حاکم در بازار های جهان سومی و با دید و منش بازاری میشه همون: "مشتری رو باید دوشید"!!!)

 

متاسفانه در  این مقوله انحصار مطلق تک  ارگانی حاکم بلامنازع هستش و رقیبی هم در بازار وجودنداره! بالطبع بر مبنای جبر موجود و مجموعه قوانین و مقررات نیروهای مسلح مجبور به انتحاب اجباری ودجا برای کارهاشون بعنوان پشتیبان و تامین کننده هستن (اوضاع سپاه کمی بهتر از ارتشه البته فقط کمی!! قضیه انفجار پایگاه امام علی و..یادمون نرفته)

در ارایه کارها به ودجا، جدای از سنگ اندازی ها و اذیت های اداری و بورکراسی رایج مملکت، نامناسب بودن عملکرد و خدمات ارایه شده و یا دسته کم  عدم رضایت بقول خودشون "مشتری"!!!! در خدمات دریافت شده از ودجا، گرون بودن خدمات، تاخیرهای زیاد، عدم پاسخگویی پس از خدمات و... همه و همه دست بدست هم دادن تا متاسفانه ارگانهای رزمی ما مجبور بشن برخلاف اصول منطقی رزم و حتی گاها برخلاف میل باطنیشون به سمت طراحی، ساخت، تولید و خود پشتیبانی و خود اتکایی حرکت کنن!!

خوب بر طبق اصول نظامی گری حق اعتراض هم ندارن و اینه که گاها بدنبال راه فرارهایی برای دور زدن ودجا میگردن(البته چند جایی بصورت آشکار و نیمه آشکار گلایه و انتقادات و اعتراضهاشون بیان کردن وچندموردش هم رسانه ای شد که مهمترینش در حضور مقام معظم رهبری و فرماندهی کل قوا بود)

 

یه موضوعی رو بیان میکنم میتونین یک ادعا از طرف من تصورش کنین:

یکی از اصلی ترین دلایل به نتیجه نرسیدن ذوالفقارهمین قظیه ودجا بود که نزاجا میخواست یه طورایی دورش بزنه!!! (تلاش برای حل یه ایراد با یه حرکت اشتباه دیگه!)

چرا که نزاجا اومده بود ذوالفقار رو ساخته بود حالا باید اونو تحویل ودجا بده(دانش تولیدشو) بعد بره التماس کنه برایخرید( تعداد ، قیمت ، کیفیت، زمان تحویل دهی، قطعات یدکی، سرویسهای پس از فروش و ...) اینه که هی داره میپیچونه به یخال خام خودش شاید بتونه راه فراری پیدا کنه و خودش مستقلا بره توی کار(بعید میدونم حتی یک درصد هم بتونن موفق بشن، اینجا باز سپاه با داشتن  ارگانهای تحت امر جانبی مثه قرارگاه خاتم و سایر شرکتها و بخشها، دستش به مراتب بازتره اما ارتش نه)

شما در بحث صاعقه ، جماران ، دماوند، میدجتها، فاتح و.. بوضوح این  بیماری مزمن ودجا روبالاخص در  زمینه ارتش میبینید (البته منکر زحمات بسیاری ازعزیزان درودجا بویژه در حوزه هوافضا نمیشم، نیروهای انسانی زحمتشونو دارن میکشن منتها متاسفانه سیساست و باور غلطی بربدنه مدیریتی ودجا حاکمه که نیروهای رزمی ما روبه خروج از مسیر منطقی حرکتیشون سوق میده)

 

شما همون صاعقه رو در نظر بگیرین:

طراحی و ساختش در نهاجا صورت گرفت و بعد نهاجا دانش تولید اونو طبق دستور صریح قانون منتقل کرد به ودجا

بعدش چی شد؟

تاخیر در ساخت!

گرون شدن هزینه تولید! (و خرید برای نهاجا)

کارشکنی و دست اندازهای بوروکراسی

کاهش کیفیت!

بوروکراسی  و سنگ اندازی و سردوونی!

و....

این شد که بعد اینهمه سال همون تعداد مندرج در قرارداد اولیه هم هنوز تحویل داده نشده!

 

ودجا نیازمند یک بازنگری و تحول اساسی در منش و تفکر و خط مشیه تا شاید بتونیم کمی به استانداردهای سخت افزاری و نرمافزاری رایج و مورد نیاز نزدیک بشیم

 

در کنار بحث تحول ساختاری و تفکری و قانونی" و به همچنین نظارتی" در ودجا، نباید از ضرورت  تحول در نیروهای رزمی(بویژه در مبحث فرماندهی ، مدیریت و تفکر) و بالاتر از هردوی اینها " خصوصی سازی صنعت دفاعی کشور" غافل شد

بویژه " خصوصی سازی صنعت دفاعی کشور" که هم میتونه یکی از عوامل رشد و شکوفایی اقتصاد و صنعت باشه، هم با  برچیدن انحصارمطلق و یگانه دولتی موجود در صنعت دفاعیمون راه پیشرفتمونو هموارتر کرده و نیروهای رزمیمونو هم به مسیر اصولی حرکتشون برگردونه

 

به نظر من برای کوتاه مدت و بصورت اضطراری با اعمال نظارت و بازرسی های سختگیرانه بر ودجاو همه جانبه میشه این معضل رو کنترل کرد، تا در دراز مدت با خصوصی سازی و تدوین مجموعه قوانین وراهکارهای منطقی، علمی و عملی کلا این معضل برطرف بشه (انشا الله)

 

 

اما در پایان حرفهام بازهم  تایید میکنم فرمایشتون رو که نیروهای رزمی نباید از وظیفه خودشون غافل شده و به  امور دیگه ای مشغول بشن که وظیفه ارگان و سازمان دیگه ای هستش

[arminheidari 24,407]

دوست عزیز سلام

من هم باهاتون هم عقیده ام!

فرمایشتون کاملا درست، صحیح و منطقی است منتها نه برای شرایط فعلی

چرا؟

در حالت منطقی و اصولی و درستش، دقیقا باید بنا به فرمایش شما عمل بشه و نباید نزاجا و یا هر ارگان رزمی دیگه وارد این مقوله پشتیبانی فنی مستقل بشه و درعوضش به آموزش، تاکتیکها، نوآوری و خلاقیت در فرماندهی، رزمایش و.. بپردازه منتها اینجا یه چیزی میلنگه که گاها ارگانها مجبور به حرکت در این مسیر انحرافی میکنه یا بهتر بگیم اونها رو سوق میده به جداشدن و دور شدن هرچه بیشتر از وزارت دفاع و تلاش برای سرپا ایستادن و اتکا بخودشون نه به وزارت دفاع

ناخرسندم که بگم:

متاسفانه تفکر حاکم، خط مشی، دیدگاه، طرز تفکر و سیاستهای حاکم بروزارت دفاع به شکل وحشتناکی ایراد دارن

اونها به ارتش و سپاه نه با دید نیروهای مسلحی که باید ازشون حمایت کنه (و وظیفه قانونیش هم هست) نیگاه میکنه بلکه در دید ودجا و پرسنلش، سپاه و ارتش "مشتری" هستند و باید تا جایی که میتونه ازشون بکنه(با زبون رایج و حاکم در بازار های جهان سومی و با دید و منش بازاری میشه همون: "مشتری رو باید دوشید"!!!)

 

متاسفانه در  این مقوله انحصار مطلق تک  ارگانی حاکم بلامنازع هستش و رقیبی هم در بازار وجودنداره! بالطبع بر مبنای جبر موجود و مجموعه قوانین و مقررات نیروهای مسلح مجبور به انتحاب اجباری ودجا برای کارهاشون بعنوان پشتیبان و تامین کننده هستن (اوضاع سپاه کمی بهتر از ارتشه البته فقط کمی!! قضیه انفجار پایگاه امام علی و..یادمون نرفته)

در ارایه کارها به ودجا، جدای از سنگ اندازی ها و اذیت های اداری و بورکراسی رایج مملکت، نامناسب بودن عملکرد و خدمات ارایه شده و یا دسته کم  عدم رضایت بقول خودشون "مشتری"!!!! در خدمات دریافت شده از ودجا، گرون بودن خدمات، تاخیرهای زیاد، عدم پاسخگویی پس از خدمات و... همه و همه دست بدست هم دادن تا متاسفانه ارگانهای رزمی ما مجبور بشن برخلاف اصول منطقی رزم و حتی گاها برخلاف میل باطنیشون به سمت طراحی، ساخت، تولید و خود پشتیبانی و خود اتکایی حرکت کنن!!

خوب بر طبق اصول نظامی گری حق اعتراض هم ندارن و اینه که گاها بدنبال راه فرارهایی برای دور زدن ودجا میگردن(البته چند جایی بصورت آشکار و نیمه آشکار گلایه و انتقادات و اعتراضهاشون بیان کردن وچندموردش هم رسانه ای شد که مهمترینش در حضور مقام معظم رهبری و فرماندهی کل قوا بود)

 

یه موضوعی رو بیان میکنم میتونین یک ادعا از طرف من تصورش کنین:

یکی از اصلی ترین دلایل به نتیجه نرسیدن ذوالفقارهمین قظیه ودجا بود که نزاجا میخواست یه طورایی دورش بزنه!!! (تلاش برای حل یه ایراد با یه حرکت اشتباه دیگه!)

چرا که نزاجا اومده بود ذوالفقار رو ساخته بود حالا باید اونو تحویل ودجا بده(دانش تولیدشو) بعد بره التماس کنه برایخرید( تعداد ، قیمت ، کیفیت، زمان تحویل دهی، قطعات یدکی، سرویسهای پس از فروش و ...) اینه که هی داره میپیچونه به یخال خام خودش شاید بتونه راه فراری پیدا کنه و خودش مستقلا بره توی کار(بعید میدونم حتی یک درصد هم بتونن موفق بشن، اینجا باز سپاه با داشتن  ارگانهای تحت امر جانبی مثه قرارگاه خاتم و سایر شرکتها و بخشها، دستش به مراتب بازتره اما ارتش نه)

شما در بحث صاعقه ، جماران ، دماوند، میدجتها، فاتح و.. بوضوح این  بیماری مزمن ودجا روبالاخص در  زمینه ارتش میبینید (البته منکر زحمات بسیاری ازعزیزان درودجا بویژه در حوزه هوافضا نمیشم، نیروهای انسانی زحمتشونو دارن میکشن منتها متاسفانه سیساست و باور غلطی بربدنه مدیریتی ودجا حاکمه که نیروهای رزمی ما روبه خروج از مسیر منطقی حرکتیشون سوق میده)

 

شما همون صاعقه رو در نظر بگیرین:

طراحی و ساختش در نهاجا صورت گرفت و بعد نهاجا دانش تولید اونو طبق دستور صریح قانون منتقل کرد به ودجا

بعدش چی شد؟

تاخیر در ساخت!

گرون شدن هزینه تولید! (و خرید برای نهاجا)

کارشکنی و دست اندازهای بوروکراسی

کاهش کیفیت!

بوروکراسی  و سنگ اندازی و سردوونی!

و....

این شد که بعد اینهمه سال همون تعداد مندرج در قرارداد اولیه هم هنوز تحویل داده نشده!

 

ودجا نیازمند یک بازنگری و تحول اساسی در منش و تفکر و خط مشیه تا شاید بتونیم کمی به استانداردهای سخت افزاری و نرمافزاری رایج و مورد نیاز نزدیک بشیم

 

در کنار بحث تحول ساختاری و تفکری و قانونی" و به همچنین نظارتی" در ودجا، نباید از ضرورت  تحول در نیروهای رزمی(بویژه در مبحث فرماندهی ، مدیریت و تفکر) و بالاتر از هردوی اینها " خصوصی سازی صنعت دفاعی کشور" غافل شد

بویژه " خصوصی سازی صنعت دفاعی کشور" که هم میتونه یکی از عوامل رشد و شکوفایی اقتصاد و صنعت باشه، هم با  برچیدن انحصارمطلق و یگانه دولتی موجود در صنعت دفاعیمون راه پیشرفتمونو هموارتر کرده و نیروهای رزمیمونو هم به مسیر اصولی حرکتشون برگردونه

 

به نظر من برای کوتاه مدت و بصورت اضطراری با اعمال نظارت و بازرسی های سختگیرانه بر ودجاو همه جانبه میشه این معضل رو کنترل کرد، تا در دراز مدت با خصوصی سازی و تدوین مجموعه قوانین وراهکارهای منطقی، علمی و عملی کلا این معضل برطرف بشه (انشا الله)

 

 

اما در پایان حرفهام بازهم  تایید میکنم فرمایشتون رو که نیروهای رزمی نباید از وظیفه خودشون غافل شده و به  امور دیگه ای مشغول بشن که وظیفه ارگان و سازمان دیگه ای هستش

 

یکی از علل قیمت های بالای مجموعه هایی مثل وزارت دفاع یا ارگان های دولتی، بالا بودن میزان هزینه سربار است 

شاید از نظر ساخت هزینه آنچنان بالا نباشد و خوب تلقی گردد ولی بعد از این که هزینه های جا و نیروها حساب می شود ناگاه هزینه ها سرسام آور می شود 

چون مجموعه می خواهد بقیه ی هزینه های کناری خود را از این پروژه در آورد در حالی که این هزینه ها به این تولید مربوط نبوده و تنها بار بردوش آن محسوب می شود 

[M-ATF 4,314]

دوست عزیز سلام

من هم باهاتون هم عقیده ام!

فرمایشتون کاملا درست، صحیح و منطقی است منتها نه برای شرایط فعلی

چرا؟

...

 

 

 

تمام صحبت های شما کاملا درست هست. بنده هم به شخصه این مسائلی که مطرح کردید رو دیدم.

 

ولی اشتباه رو با اشتباه نباید جبران کرد، همون جایی که ایراد داره باید به فکر رفعش افتاد. و البته مسئله سر خود ارتش یا سپاه نیست، از بالاتر باید این مشکل حل بشه. 

 

با این وضعیت الان یک سری وظائف به ارتش و سپاه محول شده که وظیفه اصلیشون نیست و خوب این خواه یا ناخواه انرژی و تمرکز اونها رو از وظائف اصلیشون منحرف می کنه. 

اتفاقا در شرایط فعلی این وظائف جدید ارتش و سپاه در توسعه محصولات شده اهم بر وظایف اصلیشون و الان پز و افتخار ارتش و سپاه شده رونمایی این سلاح یا اون سلاح اتفاقا تو همین فروم هم دوستان بر این اساس این نیروها رو ارزیابی و تعریف و تمجید و یا شماتت می کنن، در حالی که نباید مساله ارتش و سپاه این چیزها باشه. 

 

انرژی مثلا بخش تحقیقات ارتش به جای اینکه سالیان سال صرف طراحی و توسعه ذولفقار بشه و حالا برسه اول راه که چطور تولید انبوهش کنم نهایتا باید صرف این بشه که شرایط و تاکتیک های نبرد رو برای تانک اصلی میدان نبرد ارزیابی کنه، تانک ها و فناوری های مرتبط مدرن دیگر کشورها و دشمنان احتمالی رو ارزیابی کنه، سامانه های ضد تانک مدرن روز دنیا رو بررسی کنه و نهایتا الزامات و خواسته های خودشون رو از یک تانک مطابق با نیازهای داخلی و با توانایی با مقابله با تهدیدات به روز رو برای سازندگان تعریف و ارائه بده.

 

اتفاقا در حال حاضر میبینم همین بخش یعنی تعریف الزامات یا طراحی مفهومی اولیه تسلیحات بومی دچار کاستی هست. چرا که اونی که قراره طراح باشه درک صحیحی از شرایط فعلی نبرد نداره اونی هم که نیروی عملیاتیه شناخت صحیحی از فناوری های روز تسلیحاتی دنیا نداره، همون سازنده خودش گاها با ایده برداری موردی یه چیزی توسعه می ده حالا از کاربر میخواد که بیاید اینو استفاده کنید. سفارش و تعریفی از سوی کاربر برای طراح به اون شکل سازمان یافته وجود نداره. 

[MA5 1,403]

شک نکنید اگر سپاه و ارتش با هم هماهنگی کنند و نیروی متحد تشکیل بدهند هیچ ارتشی در دنیا توانایی مقابله باهاشونو ندارند...سپاه و ارتش باید یگانی مثل کلله سبز ها بسازند .ولی بصورت مشترک  و تجهیزاتشون قدیمی نباشه مثل ام 16 ...بهترین اصلحه هارو توی بازار سیاه بگیرند براشون و بهترین لباس های نظامی با بالاترین تکنولوژی و یک یگانی باشه که وقتی اسمش بیاد تو ارتش هاای جهان تنشون بلرزه...برای مثال برای تمرینات باید کشور های خارجی ببرنشون....بهتره برای تمرین در سرما به روسیه برند و نزدیکی قطب تمرین کنند و برای گرما به مصر  یا عمان برند حتی زاهدان هم خوبه....برای مناطق کوه پایه و دارای رطوبت و بارانی چین جای عالی هستش و میتونن برای  تمرین چریکی به سوریه برند و  همچنین میتونن با نیرو های ویژه چین و روسیه و حتی کره جنوبی هم رزمایش مشترک و تمرین مشترک بگذارند...البته هند هم جنگل های خوبی داره که دست خالی بفرستنشون ...یه جورایی باید جان سخت بشوند...نظر شخصی منه..بهتره البته محققان سپاه و ارتشم یکی بشوند.

[MR9 113,911]

با سلام

اتفاقا در شرایط فعلی این وظائف جدید ارتش و سپاه در توسعه محصولات شده اهم بر وظایف اصلیشون و الان پز و افتخار ارتش و سپاه شده رونمایی این سلاح یا اون سلاح اتفاقا تو همین فروم هم دوستان بر این اساس این نیروها رو ارزیابی و تعریف و تمجید و یا شماتت می کنن، در حالی که نباید مساله ارتش و سپاه این چیزها باشه. 

 

در تایید و پیرو فرموده شما ، قبلاً هم عرض کرده بودم ، ارتش ، سپاه ، نیروی انتظامی ، مصرف کننده هستند و نه تولید کننده و طراح و سازنده ، این تفکر اشتباه هست که فکر کنیم نیرویی که باید یک سلاح را به کار بگیرد ، حتماً باید سازنده و ارتقاء دهنده آن هم باید باشد .

 

 

باید صرف این بشه که شرایط و تاکتیک های نبرد رو برای تانک اصلی میدان نبرد ارزیابی کنه، تانک ها و فناوری های مرتبط مدرن دیگر کشورها و دشمنان احتمالی رو ارزیابی کنه، سامانه های ضد تانک مدرن روز دنیا رو بررسی کنه و نهایتا الزامات و خواسته های خودشون رو از یک تانک مطابق با نیازهای داخلی و با توانایی با مقابله با تهدیدات به روز رو برای سازندگان تعریف و ارائه بده.

 

کاملاً این مساله ای که فرمودید صحیح هست . الزام نیرو ، سنجش تهدید ، بررسی نیازها و اعلام آن به شرکتهای سازنده است و در نهایت تعریف تاکتیکهایی که باید سخت افزار مورد نظر بر اساس آن بکار گرفته شوند .

 

 

 

اتفاقا در حال حاضر میبینم همین بخش یعنی تعریف الزامات یا طراحی مفهومی اولیه تسلیحات بومی دچار کاستی هست. چرا که اونی که قراره طراح باشه درک صحیحی از شرایط فعلی نبرد نداره اونی هم که نیروی عملیاتیه شناخت صحیحی از فناوری های روز تسلیحاتی دنیا نداره، همون سازنده خودش گاها با ایده برداری موردی یه چیزی توسعه می ده حالا از کاربر میخواد که بیاید اینو استفاده کنید. سفارش و تعریفی از سوی کاربر برای طراح به اون شکل سازمان یافته وجود نداره. 

 

این فرموده شما هم بطور خلاصه در قالب " آینده نگری در نیروهای مسلح" قرار دارد . گمشده ای که اگر پیدا شود ، ( به معنی بازتعریف وظایف و ماموریتها ) آن وقت شاهد تحول اساسی ، فارغ از موارد حاشیه ای خواهیم بود .

[gader 3,083]

به نظر من هوانیروز هنگ مرزی هم باید ایجاد بشه. هر چند که امروزه چه سپاه و چه هنگ مرزی دارای هلی کوپتر های لجستیکی هستن ولی از نظر دسترسی به هلی کوپتر های تهاجمی در مضیقه هستن. علاوه بر این به نظر من باید روی توپخانه و زرهی هنگ مرزی باید یه کارهایی صورت بگیره

[hotmint 53]

شک نکنید اگر سپاه و ارتش با هم هماهنگی کنند و نیروی متحد تشکیل بدهند هیچ ارتشی در دنیا توانایی مقابله باهاشونو ندارند...سپاه و ارتش باید یگانی مثل کلله سبز ها بسازند .ولی بصورت مشترک  و تجهیزاتشون قدیمی نباشه مثل ام 16 ...بهترین اصلحه هارو توی بازار سیاه بگیرند براشون و بهترین لباس های نظامی با بالاترین تکنولوژی و یک یگانی باشه که وقتی اسمش بیاد تو ارتش هاای جهان تنشون بلرزه...برای مثال برای تمرینات باید کشور های خارجی ببرنشون....بهتره برای تمرین در سرما به روسیه برند و نزدیکی قطب تمرین کنند و برای گرما به مصر  یا عمان برند حتی زاهدان هم خوبه....برای مناطق کوه پایه و دارای رطوبت و بارانی چین جای عالی هستش و میتونن برای  تمرین چریکی به سوریه برند و  همچنین میتونن با نیرو های ویژه چین و روسیه و حتی کره جنوبی هم رزمایش مشترک و تمرین مشترک بگذارند...البته هند هم جنگل های خوبی داره که دست خالی بفرستنشون ...یه جورایی باید جان سخت بشوند...نظر شخصی منه..بهتره البته محققان سپاه و ارتشم یکی بشوند.

فیلم زیاد نگاه میکنی نه؟؟؟؟

بیخیال بابا اگه تکاور ها سرنوشت جنگ رو مشخص میکردند العان جمهوری اسلامی وجود نداشت دلتا فورس اول انقلاب ایران رو نابود میکرد

[militaryfactory 325]

«سرگئی چمزوف» مدیر اجرایی کارخانه اسلحه سازی «روستک» پس از تأخیرهای مکرر در ارسال سامانه پدافند موشکی اس-300، در آخرین موضع گیری در این زمینه گفت که سامانه مزبور تا انتهای سال جاری میلادی یعنی حداکثر تا 10 دی ماه 1395، برای خریدار ایرانی ارسال خواهد شد.

 

روسیه در حال حاضر مدل های پیشرفته تری از سامانه پدافند موشکی اس-300 را طراحی و بکارگیری کرده ولی آنطور که چمزوف می گوید، ایران تا پایان سال جاری میلادی همان مدلی را که ابتدا سفارش داده بود یعنی مدل PMU-1 را تحویل خواهد گرفت.

 

 

http://www.irdiplomacy.ir/fa/page/1957130/%D8%B1%D9%88%D8%A7%DB%8C%D8%AA+%DA%A9%D9%88%D8%AB%D8%B1%DB%8C+%D8%A7%D8%B2+%D9%85%D9%88%D8%A7%D9%86%D8%B9+%D8%AA%D8%AD%D9%88%DB%8C%D9%84+%D8%A7%D8%B3+%DB%B3%DB%B0%DB%B0+%D8%A8%D9%87+%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86+.html

[Sami1993 11,574]

برای خبرهای مربوط به روسیه این تاپیک اختصاصی وجود دارد !

 

http://www.military.ir/forums/topic/29787-ارتباطات-و-قراردادهای-دفاعی-ایران-و-روسیه-خبرها/

[MA5 1,403]

فیلم زیاد نگاه میکنی نه؟؟؟؟

بیخیال بابا اگه تکاور ها سرنوشت جنگ رو مشخص میکردند العان جمهوری اسلامی وجود نداشت دلتا فورس اول انقلاب ایران رو نابود میکرد

دوست عزیز به جرئت میگم کلاه سبز ها از دلتا فورس بهترن/..شما زیاد فیلمای هالیوودی نگاه میکنی که دلتافورس رو شاخ میدونی....  منظور من یگ گروه کمانده  1000 نفره نیست...منظور من یک  یگان 20000 نفری از اون کماندو هاست....که باید اموزش ببینند...برای رزمایش مشترک 500 تاشونم ببرن خوبه..بقیه هم میرن در داخل کشور  تعلیم میبینند..مثلا   دشت های لرستان ..کویر لوت  ارتفاعات شهر کرد و زاهدان میتونه جای خوبی برای رزمایش هاشون باشه.......دلتافورس هم یک گروه ضربت عملیات های سری و فوق محرمانس اما  منظور من یک یگان بزرگ برای جنگ های متعارف منظم است....درضمن نیروهای ایرانی امکانات دلتافورس رو داشتند شک نکنید سرباز وظیفه ما 2 برابر اونا تو  عملیات ها موفقتر بودند..با منفی دادنتونم تعجب کردم چون احتمالا تو عمرتون از کلاه سبزا جیزی نشنیدید و فقط کال اف دیوتی بازی کردید

ویرایش شده در اسفند 94 توسط MA5

[Armanmodern 238]

دوست عزیز به جرئت میگم کلاه سبز ها از دلتا فورس بهترن/..شما زیاد فیلمای هالیوودی نگاه میکنی که دلتافورس رو شاخ میدونی....  منظور من یگ گروه کمانده  1000 نفره نیست...منظور من یک  یگان 20000 نفری از اون کماندو هاست....که باید اموزش ببینند...برای رزمایش مشترک 500 تاشونم ببرن خوبه..بقیه هم میرن در داخل کشور  تعلیم میبینند..مثلا   دشت های لرستان ..کویر لوت  ارتفاعات شهر کرد و زاهدان میتونه جای خوبی برای رزمایش هاشون باشه.......دلتافورس هم یک گروه ضربت عملیات های سری و فوق محرمانس اما  منظور من یک یگان بزرگ برای جنگ های متعارف منظم است....درضمن نیروهای ایرانی امکانات دلتافورس رو داشتند شک نکنید سرباز وظیفه ما 2 برابر اونا تو  عملیات ها موفقتر بودند..با منفی دادنتونم تعجب کردم چون احتمالا تو عمرتون از کلاه سبزا جیزی نشنیدید و فقط کال اف دیوتی بازی کردید

دوست عزیز

خیالبافی کافیه.

شما اصلا میدونی هزینه ی آموزش و تجهیز 20000 کوماندو در حد کلاه سبزها چقدر خواهد شد؟

هیچ کشوری در حال حاضر چنین یگانی با استعدادی که شما گفتید رو نداشته و نخواهد داشت. اصلا ماهیت این نیروها و وظایفشون ایجاب میکنه که دستچین شده و بحد نیاز باشند. کیلویی که نیست.

اصلا میدونید استعداد یگان KSK ارتش آلمان با اونهمه آموزش و عملیات موفق چقدره؟ چیزی بین 400 تا 500 اوپراتور... همینطور کشورهای دیگر چون یگان Col Moschin ایتالیا و ... بیش از این هم نیاز نخواهند داشت.

برای ما هم بر اساس مخاطرات موجود و توان آموزشی و لجستیکی و عملیات های تعریف شده یگانهای نیروی مخصوص و چترباز و تکاور تعریف شدن. بیش از اونهم نتیجه ای نداره و تحمیل هزینه و در دراز مدت نابود کننده است.

در نوشتن و نظر دادن کمی عقلانیت و شرایط رو هم لحاظ کنید.

[MA5 1,403]

دوست عزیز

خیالبافی کافیه.

شما اصلا میدونی هزینه ی آموزش و تجهیز 20000 کوماندو در حد کلاه سبزها چقدر خواهد شد؟

هیچ کشوری در حال حاضر چنین یگانی با استعدادی که شما گفتید رو نداشته و نخواهد داشت. اصلا ماهیت این نیروها و وظایفشون ایجاب میکنه که دستچین شده و بحد نیاز باشند. کیلویی که نیست.

اصلا میدونید استعداد یگان KSK ارتش آلمان با اونهمه آموزش و عملیات موفق چقدره؟ چیزی بین 400 تا 500 اوپراتور... همینطور کشورهای دیگر چون یگان Col Moschin ایتالیا و ... بیش از این هم نیاز نخواهند داشت.

برای ما هم بر اساس مخاطرات موجود و توان آموزشی و لجستیکی و عملیات های تعریف شده یگانهای نیروی مخصوص و چترباز و تکاور تعریف شدن. بیش از اونهم نتیجه ای نداره و تحمیل هزینه و در دراز مدت نابود کننده است.

در نوشتن و نظر دادن کمی عقلانیت و شرایط رو هم لحاظ کنید.

دوست عزیز حرف شما درسته یجورایی....اما شما دقت کن به حرفای من...برای ابرقدرت شدن در پیاده نظام قاعدتا نیاز به چنین یگانی هست..هزینشم صد درصد زیاده کی گفته کمه؟؟اما این هزینه در بلند مدت باعث میشه بهترین نیروی زمینی ممکن رو داشته باشیم  درسته که اگه ما یه یگان فوق سری مثل دلتافورس داششته باشیم  برا هر عملیات ده تا 12 نفر هم زیاده..اما منظور من ساختار نیروی زمینیه نه یک یگان برای عملیات های محرمانه و حساس ...وگرنه در سخت ترین عملیات ها دلتافورس بیشتر از 12 نفر نمیتونه ببره.چون ماهیت عملیات که ضربتی هست از بین میره اما بنده گفتم ساختار و استخون بندی نیرو زمینیمون باید افرادی باشن که صخره نوردی بلد باشند یخ نوردی بلد باشن. شرایط بیابان و جنگل رو بدونن ..مثل سربازان کره شمالی که اکثرا جان سخت هستند...پس بخاطر اینکه   منظورو خوب متوجه نشدید 100 تا دیسلایک نزنید