اخبار دفاعی جمهوری اسلامی ایران اخبار دفاعی جمهوری اسلامی ایران I

[Goebbels 38,204]

1 hour قبل , hamid5574 گفت:

املای نانوشته غلط ندارد، چطور اطمینان حاصل کرد که این سکوت در ورای خود حرفها دارد و فعالیتی هست. شاید این هم مثل 99 درصد دیگر رویکرد های دولت باشه و خسارت محض نتیجه ان باشد. این گونه تحلیل ها همیشه پاسخگو نیست و بر مبنای فرضیات و ساخته های ذهنی است تا توانایی های در معرض دید دولت

برنامه های دفاعی وزارت دفاع عمدتا فرادولتی هستند به این صورت که یک روند کلی و برنامه مدون هست که توسط دولت های مختلف پیگیری میشه

پروژه های دوره هاشمی در دوره خاتمی به نتیجه رسید در دوره خاتمی پروژه هایی کلید خورد که در دوره احمدی نژاد برخی از اون ها رونمایی شدند و به همین شکل تا دولت حسن روحانی

سطح بودجه دفاعی و تخصیص اون یک مشخصه وضعیت حوزه دفاعی در دولت هست و این مولفه تاثیر گذار دولت ها است در برنامه های دفاعی

اینکه رونمایی هست یا نیست به معنی توقف یا عدم توقف برنامه های دفاعی نیست،حوزه دفاعی برنامه های اصولی و واقع گرایانه میطلبه نه کارهای شوآف گونه و نمایشی

شما باید مشخص کنید دنبال شو آف هستید در حوزه دفاعی یا یک نگاه واقع گرایانه

[Goebbels 38,204]

بر 3 خرداد 1397 در 19:42 , iliasd گفت:

این عکس رو در تلگرام دیدم

این عکس رو بنده در نمایشگاه نیروی دریایی سپاه در دریاچه خلیج فارس گرفتم و البته آنچه که در بنر میبینید در نهایت سرکاری هست و جدی نگیرید

[Skyhawk 16,545]

چرا سریعا فاز طرفداری میگیرید؟

گفته شد که چرا در مناسبت سوم خرداد رونمایی نداشتیم؟ حالا شما میگید که رونمایی های قبلی بیفایده بوده، قبول!

خط تولید محصولات رو هم میشه نمایش داد یا حتی تحویل دهی تسلیحات ساخته شده هم قابل قبوله.

 

حرف این نیست که فعالیت ها تعطیل شدند! سوال اینه که چرا با وجود تداوم خصومت غربی ها از این سیاست دست برنمیدارند؟

[habdollahi83 763]

عمق فاجعه خیلی عمیق تر از اینهاست.  یادمه وقتی عکس هوایی ماکت ناو هواپیما بر اومد رو خبر ها حتی بعضی از این "ما می توانیم گویان" هم با استدلال!! داشتند ثابت می کردند که بله ما داریم ناو هواپیما بر می سازیم و احتمالا هواپیماهاشم قاهر 313 است!!!! طوری شد که خود سازندگان ماکت هم که احتمالا قصدی در تبلیغات پروپاگاندایی نداشتند کفشون برید و احتمالا با خودشون می گفتند که " بابا حالا حالا ها جا دارند"!!!!!

[oldmagina 9,239]

8 minutes قبل , Skyhawk گفت:

چرا سریعا فاز طرفداری میگیرید؟

گفته شد که چرا در مناسبت سوم خرداد رونمایی نداشتیم؟ حالا شما میگید که رونمایی های قبلی بیفایده بوده، قبول!

خط تولید محصولات رو هم میشه نمایش داد یا حتی تحویل دهی تسلیحات ساخته شده هم قابل قبوله.

 

حرف این نیست که فعالیت ها تعطیل شدند! سوال اینه که چرا با وجود تداوم خصومت غربی ها از این سیاست دست برنمیدارند؟

سلام

خود شما که به موضع گیری سریع دوستان انتقاد دارید ، خودتان چرا سریع موضع مخالف را می گیرید ؟  

[arminheidari 24,408]

25 minutes قبل , Skyhawk گفت:

چرا سریعا فاز طرفداری میگیرید؟

گفته شد که چرا در مناسبت سوم خرداد رونمایی نداشتیم؟ حالا شما میگید که رونمایی های قبلی بیفایده بوده، قبول!

خط تولید محصولات رو هم میشه نمایش داد یا حتی تحویل دهی تسلیحات ساخته شده هم قابل قبوله.

 

حرف این نیست که فعالیت ها تعطیل شدند! سوال اینه که چرا با وجود تداوم خصومت غربی ها از این سیاست دست برنمیدارند؟

سوال قبلي هنوز پا برجا هست

بازخورد نمايش دستاوردها رو چطور ميسنجيد؟  

براي مثال دستاوردي ، مثلا موشك ضد ماهواره داريد 

چطور اون رو نمايش ميديد؟ چطور بازخورد نمايش رو متوجه ميشيد؟ 

ايا اين نمايش ها تأثيري روي دشمن ميذاره ؟ 

دشمني كه با ماهواره و جاسوس از مليت دفاعي ما هم مطلع هست 

 

يادمون باشه تبليغات يه علم هست و روش مطالعه انجام ميشه

 

[karmania20152015 3,181]

جدا از بحث های رونمایی همیشه یک سوالیمطرح بوده با توجه به بودجه نظامی ایران مثلا رقم 16 میلیارد دلاری در  سال 2017 و شاید درامدهای اقتصادی ارگان های نظامی در کنار ان چرا خروجی مناسب نداریم مثلا هنوز یک خوردو زره پوش نداریم چیزی که کشورهای گمنام جهان هم در داخل کشور در حال تولید دارند و در نبردهای امروزی نقش ان ثابت شده است یا تجهیزات نیروهای تکاور ما حتی از بعضی از گروهای تروریستی هم قدیم تر هست و جالبه هر سال هم با رونمایی از تسلیحات تهاجمی  و تجهیزات انفرادی در نمایشگاه های مختلف روبرو هستیم  اما شما 10 سرباز مجهز هم تا به حال ندیدید وضعیت نیروی دریایی هم که معلوم هست و شاید اضافه شدن چند موشک نسبتا قدیمی ضد کشتی عموما با ریشه چینی و چند شناور با تجهیزات رزمی بسیار ضعیف و در تناژ قایق های گشت ساحلی چیزی ندیدیم نیروی هوایی هم که انصافا فاتحش خوانده هست با توجه به استاندارهای کنونی و مقایسه ان با کشورهای کوچک اطراف خودمون..حتی اگر کسی بگوید در بحث موشکی توسعه داشتیم فقط کافیست به کره شمالی نگاه کنید با محدودیت بسیار بیشتر و قطعا در بودجه محدودتر به چه نقطه ای رسیدند  ......فقط برای مقایسه کافی هست ارتش مصر ویا ترکیه وحتی الجزایر  را نگاه کنید با بودجه کمتر از ما توسعه تسلیحاتی رو میشه به راحتی دید و در هر سطح سال به سال در حال رشدهستند 

[oldmagina 9,239]

32 minutes قبل , karmania20152015 گفت:

...

فقط کافیست به کره شمالی نگاه کنید با محدودیت بسیار بیشتر و قطعا در بودجه محدودتر به چه نقطه ای رسیدند  ......

 

فقط برای مقایسه کافی هست ارتش مصر ویا ترکیه وحتی الجزایر  را نگاه کنید با بودجه کمتر از ما توسعه تسلیحاتی رو میشه به راحتی دید و در هر سطح سال به سال در حال رشدهستند 

سلام

مقایسه تون برام جالب بود ، چون هر چقدر گشتم مبنای مقایسه تون رو متوجه نشدم .

[habdollahi83 763]

5 hours قبل , MR9 گفت:

برای یاد آوری به جنابعالی و سایر دوستان علاقه مند

به نوع رابطه دولت ( ریاست جمهوری ) ، شورای امنیت ملی  (کمیته امنیت ملی ) و نهاد رهبری دقت کنید .

در خصوص این فلوچارت در قسمتی که مشاوران رهبری ذکر شده آیا یک سمت رسمی است و دارای جایگاه حقوقی می باشد و نفرات مشخص شده هستند؟ مثل مشاورهایی که سران کشورهای مختلف دارند مثلا جان بولتون. به عنوان مثال آقای دکتر ولایتی مشاور رهبری در امور خارجه هستند. آیا تعداد و مسئولیت سایر مشاوران مشخص است؟

[Skyhawk 16,545]

2 hours قبل , oldmagina گفت:

سلام

خود شما که به موضع گیری سریع دوستان انتقاد دارید ، خودتان چرا سریع موضع مخالف را می گیرید ؟  

سلام

!؟

1 hour قبل , arminheidari گفت:

سوال قبلي هنوز پا برجا هست

بازخورد نمايش دستاوردها رو چطور ميسنجيد؟  

براي مثال دستاوردي ، مثلا موشك ضد ماهواره داريد 

چطور اون رو نمايش ميديد؟ چطور بازخورد نمايش رو متوجه ميشيد؟ 

ايا اين نمايش ها تأثيري روي دشمن ميذاره ؟ 

دشمني كه با ماهواره و جاسوس از مليت دفاعي ما هم مطلع هست 

 

يادمون باشه تبليغات يه علم هست و روش مطالعه انجام ميشه

 

این کار رو همه دنیا انجام میدن.

برای مثال روسیه همین چند وقت پیش چندین دستاورد جدید دفاعیش رو همزمان به نمایش گذاشت.

اثر گذاری که قطعا داشته و الان در خصوص موشک های بالستیک توانمندی ایران پذیرفته شده هست و در زمینه پدافند هوایی هم این ذهنیت در حال شکل گیریه.

اما عدم رونمایی و نمایش دستاوردها و توان دفاعی و همچنین محدودسازیش رزمایش ها و معلق سازی برنامه فضایی چه نتیجه ای داشته؟ آیا خصومت آمریکا رو کاهش داد و مانع لغو برجام شد؟

حتی اروپا هم محدودسازی توان دفاعی ایران رو در دستور کارش قرار داده!

[karmania20152015 3,181]

1 hour قبل , oldmagina گفت:

سلام

مقایسه تون برام جالب بود ، چون هر چقدر گشتم مبنای مقایسه تون رو متوجه نشدم .

به نظر شما منابع در دسترس ایران برای برنامه موشکی که به عنوان نماد پیشرفت و توسعه بعد از انقلاب یاد میشود با کره شمالی که شاید مهمترین منبع درامد ان امثال فرستادن کارگر به خارج از کشور یا فروش ماهی و مقداری ذغال سنگ به چین است برابر هست؟؟؟؟

در مورد سرعت رشد و توسعه قدرت نظامی ترکیه که جای هیچ بحثی نیست ...در مورد مصر هم فقط نگاهی به نیروی دریایی این کشور کافی است البته اگر بخواهیم خرید تسلیحاتی چون میگ 35 و جنگنده رافال و کاموف 52 و بزرگترین کاربر تانک ابرامز بعد از امریکا و تولید بخشی زیادی از این تانک در داخل کشور و  سربازان مجهز به بهترین تسلیحات انفرادی نام ببریم بحث بسیار طولانی خواهد شد!!

[arminheidari 24,408]

3 minutes قبل , Skyhawk گفت:

سلام

!؟

این کار رو همه دنیا انجام میدن.

برای مثال روسیه همین چند وقت پیش چندین دستاورد جدید دفاعیش رو همزمان به نمایش گذاشت.

اثر گذاری که قطعا داشته و الان در خصوص موشک های بالستیک توانمندی ایران پذیرفته شده هست و در زمینه پدافند هوایی هم این ذهنیت در حال شکل گیریه.

اما عدم رونمایی و نمایش دستاوردها و توان دفاعی و همچنین محدودسازیش رزمایش ها و معلق سازی برنامه فضایی چه نتیجه ای داشته؟ آیا خصومت آمریکا رو کاهش داد و مانع لغو برجام شد؟

حتی اروپا هم محدودسازی توان دفاعی ایران رو در دیتور کارش قرار داده!

مشکل دقیقا همین جاست 

هیچ معیاری برای بحث ما وجود نداره 

این همون فرقی هست که باعث شده تو هر رونمایی ما هزارتا حرف و حدیث پیش بیاد چون از سر آمار هست تا از سر اهدافی که ما تو ذهنمون داریم

 

یک موقع میگی نمایش برای ایجاد عادت در نگاه و پنهان شدن در عادت 

یک موقع میگی نمایش برای تحریک 

یک موقع میگی نمایش برای منحرف کردن ذهن 

و ....

 

همه این ها رو راحت میشه با چندتا تحلیلگر خبر و تحرکات نظامی بصورت آماری در آورد و در طول زمان بررسی کرد 

ولی الان شما میگی این رونمایی ارزش دارد و مثلا حسن می گوید اثر معکوس دارد، چجوری میشه نشون داد حق با کی هست؟

 

بزرگترین رونمایی ما در رزمایش پیامبر اعظم ا بود ، زمانی که خطر جنگ زیاد بود، 

گفته میشد این چند رزمایش و رونمایی به همراه ایجاد موج خبری که آمریکا میخواد حمله کنه، آمریکا رو تو موضع ضعف برد و جلوی جنگ رو گرفت 

بعد احمدی نژاد گفت اصلا جنگی نبود که اینا تاثیر داشته باشن

این بزرگترین مثال ماست از نگاه سطحی به این موضوع مهم 

[MR9 113,961]

1 ساعت پیش, habdollahi83 گفت:

در خصوص این فلوچارت در قسمتی که مشاوران رهبری ذکر شده آیا یک سمت رسمی است و دارای جایگاه حقوقی می باشد و نفرات مشخص شده هستند؟ مثل مشاورهایی که سران کشورهای مختلف دارند مثلا جان بولتون. به عنوان مثال آقای دکتر ولایتی مشاور رهبری در امور خارجه هستند. آیا تعداد و مسئولیت سایر مشاوران مشخص است؟

سلام علیکم 

ظاهراً نهاد رهبری ، از طیف متنوعی از مشاورین در ابعاد نظامی و غیر نظامی استفاده می کنند ، و بخش عمده انها هم پس از بازنشستگی به عضوی این گروه در می آیند (مثل طیف نظامیانی نظیر جناب صفوی یا جناب شهبازی و یا جناب فیروز آبادی و نظایر آن  بعنوان مشاور نظامی ، یا جناب ولایتی بعنوان مشاور امور بین الملل و .... ) که برخی انها جایگاه حقوقی دارند و برخی صرفاً مشاور هستند . تعداد انها نباید زیاد ولی از طیفهای متنوعی هستند .

2 hours قبل , oldmagina گفت:

خود شما که به موضع گیری سریع دوستان انتقاد دارید ، خودتان چرا سریع موضع مخالف را می گیرید ؟ 

از اثرات بارشهای سیل آسای پسا برجام هست ( محض مزاح و شوخی )

بدون تعارف ازاینکه دیگر امثال اقارب و فلاق  ( مخصوصاً ان حلب خیار شور که زیردریایی تک نفره نامیده میشد ) و هنوز فلسفه تولید و رونمایی انها را نمی دانم ، رونمایی نمی شوند و پرستیژ نیروهای مسلح مضحکه خاص و عام نمی شود ، نفسی به راحتی می کشیم . 

چقدر عذاب آور بود وقتی می دیدیم که نیروهای مسلح جمهوری اسلامی با تمام افتخارات گذشته اش ، در یک دوره ای ، با شدت هر چه تمام تر زیر ضربات ریشخندها قرار داشت . امیدوارم هرگز در حوزه رونمایی دفاعی به این بازه زمانی برنگردیم . 

پی نوشت :

 اما همچنان نقد به وضعیت فعلی وجود دارد و  وضعیت مطلوب نیازمندی های ما به هیچ عنوان نیست . 

[MR9 113,961]

48 minutes قبل , arminheidari گفت:

ولی الان شما میگی این رونمایی ارزش دارد و مثلا حسن می گوید اثر معکوس دارد، چجوری میشه نشون داد حق با کی هست؟

سلام علیکم 

وقتی شما بدون هیاهو ، کار تقویت دفاعی را در هر سطحی پیگیری می کنید ( حالا الزاما به معنای تایید کامل  شیوه دولت فعلی نیست )  دشمن را در یک وضعیت آچمز اطلاعاتی قرار می دهید  که اثرات ان در واکنش دشمن ، نمود پیدا می کند . تقویت دفاعی بدون هیاهو و تبلیغات سطحی و بعضاً مضحک ( متاسفانه ) ، این حُسن را دارد که سازمان دفاعی شما ، می تواند در آرامش نیازمندی های خودش را بشناسد و بر مبنای انها ، سفارش خرید ، طراحی و تولید داخلی یا خارجی را بدهد.

دشمن هم زمانی متوجه این کار میشود که شما کار خودتان را کرده اید و به قول قدیمی ها " آرد را بیخته و اَلَک را آویخته اید " ولی وقتی دائم و وقت و بی وقت ، رونمایی دارید که برخی انها حتی قابلیت تولید را هم ندارند ( مثال های ان هم زیاد هست ) ، دشمن حساسیت پیدا کرده و با هر وسیله ای سعی می کند جلوی شما را بگیرد . 

مگر نه اینکه از پایان جنگ تا تیر 1377 ، خبری در حوزه موشکی منتشر نمیشد و وقتی زیرساخت تولید انبوه اماده شد ، ناگهان شورای امنیت ملی تصمیم گرفت تا انها را رسانه ای کند ؟؟؟؟؟ ( که حالا دلیلش هم بماند ، چون قرار نبود در این سال این مساله عمومی شود ) 

[HRA 3,841]

2 hours قبل , habdollahi83 گفت:

در خصوص این فلوچارت در قسمتی که مشاوران رهبری ذکر شده آیا یک سمت رسمی است و دارای جایگاه حقوقی می باشد و نفرات مشخص شده هستند؟ مثل مشاورهایی که سران کشورهای مختلف دارند مثلا جان بولتون. به عنوان مثال آقای دکتر ولایتی مشاور رهبری در امور خارجه هستند. آیا تعداد و مسئولیت سایر مشاوران مشخص است؟

سلام

طیف مشاوران رهبری بسیار گسترده می باشد(از موافقان نظام تا حتی مخالفین نظام) و ... .