اخبار دفاعی جمهوری اسلامی ایران اخبار دفاعی جمهوری اسلامی ایران I

[MR9 114,512]

3 hours قبل , arminheidari گفت:

چطور اون رو نمايش ميديد؟ چطور بازخورد نمايش رو متوجه ميشيد؟ 

سلام مجدد 

حالا بحث روسها شد ، یک نکته ای به یاد آمد ،

همین خرس بزرگ ، در طول جنگ سرد ، سالها از نمایش سخت افزار نظامی اش امتناء می کرد ، 

بعنوان مثال منابع اطلاعاتی غربی در جنگ کره  بشدت دچار غافلگیری شدند ، چرا که جت بسیار چابک نقره ای ناشناس ، ناگهان در برابر بمب افکن های غربی ظاهر می شد ، و با توپهای قدرتمند خود ، صدمات قابل توجهی را وارد می آورد و سپس ، بسرعت صحنه را ترک می نمود . اگر چه آمریکایی ها انتظار چنین برخوردی را نداشتند  ، اما ظاهراً دفاتر طراحی تازه تاسیس در آلمان غربی ، با این موضوع ، به سادگی هر چه تمام تر  برخورد نمودند . آنها پس از بررسی آرشیو به جامانده از جنگ ، بخوبی متوجه شدند که جت نقره ای ناشناس روسها ، یک طرح تکامل یافته از ایده مفهومی شرکت فوکه ولف بشمار می آمد که بعدها میگ -15 نام گرفت 

پست کاربر mr9 در مهر سال 1395

حتما تحقیق و طراحی و تولید نظامی در نهایت اختفاء و پنهانکاری و بدون هیاهو و پروپاگاندا ،مزیت و ویژگی های مطلوبی داشته که برای 7 دهه روسها را پا به پای آمریکایی ها جلو می برده . حالا ما قصد نداریم با روسها مقایسه شویم ولی حداقل در حدو  اندازه های خودمان این مسائل را بدون عینک حزبی ببینیم و نه اینکه چهار تحلیل کارشناس سیاسی  را  عیناً تکرار کنیم ، بدون اینکه حداقل در ابعاد نظامی ان تحقیق و تفحص کنیم !!!!! 

ارادتمند 

[Skyhawk 16,545]

بالاخره یک سیاست با پشتوانه مدافعانش در جامعه میتونه اجرایی بشه.

با اینحال دوره برجام و وادادگی هر طور که بود گذشت و چند هفته ای هست که با لغو برجام توسط آمریکا دوره جدیدی آغاز شده و بالاجبار سیاستها تغییر خواهند کرد.

الان باید دید که ثمره معلق کردن برنامه هسته ای و فضایی چی بوده؟ 

2 hours قبل , arminheidari گفت:

مشکل دقیقا همین جاست 

هیچ معیاری برای بحث ما وجود نداره 

این همون فرقی هست که باعث شده تو هر رونمایی ما هزارتا حرف و حدیث پیش بیاد چون از سر آمار هست تا از سر اهدافی که ما تو ذهنمون داریم

 

یک موقع میگی نمایش برای ایجاد عادت در نگاه و پنهان شدن در عادت 

یک موقع میگی نمایش برای تحریک 

یک موقع میگی نمایش برای منحرف کردن ذهن 

و ....

 

همه این ها رو راحت میشه با چندتا تحلیلگر خبر و تحرکات نظامی بصورت آماری در آورد و در طول زمان بررسی کرد 

ولی الان شما میگی این رونمایی ارزش دارد و مثلا حسن می گوید اثر معکوس دارد، چجوری میشه نشون داد حق با کی هست؟

 

بزرگترین رونمایی ما در رزمایش پیامبر اعظم ا بود ، زمانی که خطر جنگ زیاد بود، 

گفته میشد این چند رزمایش و رونمایی به همراه ایجاد موج خبری که آمریکا میخواد حمله کنه، آمریکا رو تو موضع ضعف برد و جلوی جنگ رو گرفت 

بعد احمدی نژاد گفت اصلا جنگی نبود که اینا تاثیر داشته باشن

این بزرگترین مثال ماست از نگاه سطحی به این موضوع مهم 

تاثیرگذاری رزمایشها و کلا نمایش توان دفاعی در تصمیمات دشمن یک امر بدیهی و پذیرفته شده هست و در دنیا هم مورد استفاده قرار گرفته و میگیره.

بیشتر عدم تاثیرگذاری نیازمند اثباته و اینکه اگر عقب نشینی بشه تهدید رفع میشه!

و عدم برگزاری رزمایشها و پائین کشیدن فیتیله تست ها موشکی و رونمایی ها یک نوع عقب نشینی محسوب میشه.

خصوصا معلق کردن برنامه فضایی که دیگه حرفی توش نیست.

[Brave_Heart 1,963]

5 hours قبل , arminheidari گفت:

سوال قبلي هنوز پا برجا هست

بازخورد نمايش دستاوردها رو چطور ميسنجيد؟  

براي مثال دستاوردي ، مثلا موشك ضد ماهواره داريد 

چطور اون رو نمايش ميديد؟ چطور بازخورد نمايش رو متوجه ميشيد؟ 

ايا اين نمايش ها تأثيري روي دشمن ميذاره ؟ 

دشمني كه با ماهواره و جاسوس از مليت دفاعي ما هم مطلع هست 

 

يادمون باشه تبليغات يه علم هست و روش مطالعه انجام ميشه

 

سلام

نمایش پروتوتایپها حتی به عنوان دستاورد به نوبه خود چیز بدی نیست! حتی می تواند حس امید به پیشرفت را در میان جوانان و علاقمندان زنده نگهدارد! مشکل چگونگی ارائه این دستاوردها از صدا و سیمای به راستی از درون پوسیده و فاسد کشور است که موجب نارضایتی عزیزانی همانند شما شده است. اف ۲۳ از اف ۲۲ در رقابت برای ارتش امریکا شکست خورد و به عنوان یک پروتوتایپ باقی ماند ولی قطعا مایه غرور کارکنان و مهندسان مجموعه نورثروپ و علاقمندان صنعت هوایی ایالات متحده باقی خواهد ماند. همین سیستم پدافند مصباح ۱ درصورت توسعه درست و اصولی می توانست در شکار تسلیحات دور ایستا در سوریه به ما کمک کند!

[arminheidari 24,423]

2 hours قبل , Skyhawk گفت:

 

تاثیرگذاری رزمایشها و کلا نمایش توان دفاعی در تصمیمات دشمن یک امر بدیهی و پذیرفته شده هست و در دنیا هم مورد استفاده قرار گرفته و میگیره.

بیشتر عدم تاثیرگذاری نیازمند اثباته و اینکه اگر عقب نشینی بشه تهدید رفع میشه!

و عدم برگزاری رزمایشها و پائین کشیدن فیتیله تست ها موشکی و رونمایی ها یک نوع عقب نشینی محسوب میشه.

خصوصا معلق کردن برنامه فضایی که دیگه حرفی توش نیست.

 

همیشه گفته میشه در مکان درست و در زمان درست 

آب که مایه حیات است هم در موقع نادرست و زیادش باعث مرگ میشه 

حالا این رزمایش ها و نمایش های ما که با بی سلیقگی هم اجرا میشن به راحتی میتونن اثر عکس بذارن 

متاسفانه کلمه مطالعه آماری اثرات و نتایج نمایش توان دفاعی کلمه ای آزار دهنده در مجموعه دفاعی ما تلقی میشه و کسی حاضر نیست تکرارش کنه

این که شما میگید امر بدیهی است هیچ منبع علمی ندارد، نمایش دستاوردهای دفاعی یک تبلیغ است 

تبلیغات اصول دارد که اگه از اون اصول تخطی شود باعث اثر سو در بازار میشه 

ما به هیچ عنوان به این موضوع توجه نداریم و فقط سرمایه خودمون رو بدون هدف تلف میکنیم 

 

در همین موضوع فضایی و هسته ای وقتی بحث مصاحبه با دانشمندان مطرح میشه خود شما چقدر ناراحت میشدید و اون رو خیانت به کشور می نامید

حالا این مصاحبه وقتی با ساخته اون دانشمند میشه نباید اون حس به شما برگرده و کمی مکث کنید بویژه وقتی با بی سلیقگی گزارش میشه

[hamid5574 280]

بر 5 خرداد 1397 در 13:28 , Goebbels گفت:

شما باید مشخص کنید دنبال شو آف هستید در حوزه دفاعی یا یک نگاه واقع گرایانه

مشخص هست که نگاه واقع گرایانه، اما چرا صفر و یکی می بینید  مجبور به اختیار یا این یا اون می کنید!

همونطور که گفتید هر پروژه زمان بر هست و مدتها پس از تصویب اجرایی و به نتیجه میرسه. اما از برایند مشاهده وضعیت به نظر میرسه که در این دولت جلوی توسعه گرفته شده و در دولت بعدی باید یه استارت دوباره زد. مگ همن مخالف بهبود معیشت پرستل هستم؟ مگه من نمیبینم که دشمن از هر تلاش دفاعی ما با بمباران رسانه ای در جهان اون رو مثل استفاده از بمب اتم بولد میکنه؟ مگه ندیدم بعضی رونمایی های الکی مثل قاهر یا سلاح هارو؟ اقایون دیدم. اما الان داریم هممون در کشور چیز دیگری رو هم میبینم، شیوه مدیریت فعلی اصلا نشون دهنده حرکت زیر پوستی به سمت پیشرفت نیست، نه در تجهیزات و نه حتی در معیشت پرسنل، همونطور که شاهد دیرپرداخت هم بودیم یا کاهش بعضی مزایا. پس لطفا یه بار هم شده واقع نگر باشد و سری نیاید بگید که ما با شو اف راضی می شیم و گول میخوریم. نه شرایط چیز دیگری نشون میده

مگه ما بدمون میاد که زیرپوستی کشور در حال پیشرفت باشه؟ اما خودمونو نمی تونیم فریب بدیم

[arminheidari 24,423]

4 hours قبل , hamid5574 گفت:

مشخص هست که نگاه واقع گرایانه، اما چرا صفر و یکی می بینید  مجبور به اختیار یا این یا اون می کنید!

همونطور که گفتید هر پروژه زمان بر هست و مدتها پس از تصویب اجرایی و به نتیجه میرسه. اما از برایند مشاهده وضعیت به نظر میرسه که در این دولت جلوی توسعه گرفته شده و در دولت بعدی باید یه استارت دوباره زد. مگ همن مخالف بهبود معیشت پرستل هستم؟ مگه من نمیبینم که دشمن از هر تلاش دفاعی ما با بمباران رسانه ای در جهان اون رو مثل استفاده از بمب اتم بولد میکنه؟ مگه ندیدم بعضی رونمایی های الکی مثل قاهر یا سلاح هارو؟ اقایون دیدم. اما الان داریم هممون در کشور چیز دیگری رو هم میبینم، شیوه مدیریت فعلی اصلا نشون دهنده حرکت زیر پوستی به سمت پیشرفت نیست، نه در تجهیزات و نه حتی در معیشت پرسنل، همونطور که شاهد دیرپرداخت هم بودیم یا کاهش بعضی مزایا. پس لطفا یه بار هم شده واقع نگر باشد و سری نیاید بگید که ما با شو اف راضی می شیم و گول میخوریم. نه شرایط چیز دیگری نشون میده

مگه ما بدمون میاد که زیرپوستی کشور در حال پیشرفت باشه؟ اما خودمونو نمی تونیم فریب بدیم

میتونم بپرسم از کجا و با کمک چه نشانه هایی به این نتیجه رسیده اید که تولیدات دفاعی متوقف یا کاهش پیدا کرده؟

چون تحقیقات نظامی و پروژه های نظامی در هر کشوری تقریبا محرمانه هستن و آماری از اونها بیرون نمی یاد و تو بازه های ده ساله با توجه به رونمایی ها به اونها نگاه میشه 

 

برای مثال در دوران ده ساله اخیر مواردی که نشون دهنده توسعه نظامی بود،

شهرهای زیر زمینی موشکی، سیستم های پدافند هوایی، موشک های کروز دریاپایه و زمین پایه، پهبادها بود 

که نسبت به صحبت های انجام شده در خصوص تولید انبوه میشه یه جمع بندی کلی بدست آورد که در این بخش ها سیستم نظامی ما جلو رفته 

 

در دوران بیست سال قبل هم خبر آنچنانی نبود تا یک دفعه با سیل از تجهیزات روبرو شدیم که بعد از رزمایش پیامبراعظم رو شدند و کسی از اونها اطلاع نداشت

مثل موشک هوت، موشک های فاتح و فجر 5، اژدرهای زیردریایی، موشک هوا به هوا، مین های دریایی، زیردریایی غدیر و .... 

 

[Goebbels 38,206]

8 hours قبل , hamid5574 گفت:

مشخص هست که نگاه واقع گرایانه، اما چرا صفر و یکی می بینید  مجبور به اختیار یا این یا اون می کنید!

همونطور که گفتید هر پروژه زمان بر هست و مدتها پس از تصویب اجرایی و به نتیجه میرسه. اما از برایند مشاهده وضعیت به نظر میرسه که در این دولت جلوی توسعه گرفته شده و در دولت بعدی باید یه استارت دوباره زد. مگ همن مخالف بهبود معیشت پرستل هستم؟ مگه من نمیبینم که دشمن از هر تلاش دفاعی ما با بمباران رسانه ای در جهان اون رو مثل استفاده از بمب اتم بولد میکنه؟ مگه ندیدم بعضی رونمایی های الکی مثل قاهر یا سلاح هارو؟ اقایون دیدم. اما الان داریم هممون در کشور چیز دیگری رو هم میبینم، شیوه مدیریت فعلی اصلا نشون دهنده حرکت زیر پوستی به سمت پیشرفت نیست، نه در تجهیزات و نه حتی در معیشت پرسنل، همونطور که شاهد دیرپرداخت هم بودیم یا کاهش بعضی مزایا. پس لطفا یه بار هم شده واقع نگر باشد و سری نیاید بگید که ما با شو اف راضی می شیم و گول میخوریم. نه شرایط چیز دیگری نشون میده

مگه ما بدمون میاد که زیرپوستی کشور در حال پیشرفت باشه؟ اما خودمونو نمی تونیم فریب بدیم

نگاه صفر و یک نیست شما گزینه دیگری ندارید یا یک نگاه واقع گرایانه هست یا نگاهی هست که در دولت های نهم و دهم بود به حوزه دفاعی مثل حقیقت و دروغ هست نمیشه گفت ما حالت بین حقیقت و دروغ رو انتخاب میکنیم که

صحبت اجبار هم نیست پیشنهاد هست.

برآیند مشاهده وضعیت؟ خوب بفرمایید از کدامین نشانه ها پی بردید به اینکه دولت جلوی توسعه دفاعی رو گرفته؟ در همین دولت ما رونمایی های خوبی داشتیم در حوزه دفاعی

خیلی ها با شوآف راضی شدن و کف و سوت زدند نمونه اش در جریان قاهر

[ayaran 505]

34 minutes قبل , Goebbels گفت:

در همین دولت ما رونمایی های خوبی داشتیم در حوزه دفاعی
 

با سلام

از پیشرفت پروژه کرار اطلاع دارید چیزی تحویل یگان ها شده یا نه هنوز؟

 

[Skyhawk 16,545]

بر 6 خرداد 1397 در 00:00 , arminheidari گفت:

 

همیشه گفته میشه در مکان درست و در زمان درست 

آب که مایه حیات است هم در موقع نادرست و زیادش باعث مرگ میشه 

حالا این رزمایش ها و نمایش های ما که با بی سلیقگی هم اجرا میشن به راحتی میتونن اثر عکس بذارن 

متاسفانه کلمه مطالعه آماری اثرات و نتایج نمایش توان دفاعی کلمه ای آزار دهنده در مجموعه دفاعی ما تلقی میشه و کسی حاضر نیست تکرارش کنه

این که شما میگید امر بدیهی است هیچ منبع علمی ندارد، نمایش دستاوردهای دفاعی یک تبلیغ است 

تبلیغات اصول دارد که اگه از اون اصول تخطی شود باعث اثر سو در بازار میشه 

ما به هیچ عنوان به این موضوع توجه نداریم و فقط سرمایه خودمون رو بدون هدف تلف میکنیم 

 

در همین موضوع فضایی و هسته ای وقتی بحث مصاحبه با دانشمندان مطرح میشه خود شما چقدر ناراحت میشدید و اون رو خیانت به کشور می نامید

حالا این مصاحبه وقتی با ساخته اون دانشمند میشه نباید اون حس به شما برگرده و کمی مکث کنید بویژه وقتی با بی سلیقگی گزارش میشه

نمیدونم چرا اینقدر توجیه میکنید!

در قضیه برجام، در قضیه برنامه فضایی و موارد دیگر.

این نوع رفتار مشابه سینه خیز رفتن پس از زمین خوردنه!

در حال حاضر پس از معلق سازی برنامه های یاد شده عده ای تلاش میکنند که با قبولاندن معاهداتی مانند پالرمو و FATF با ابزارهای قانونی نظام جمهوری اسلامی رو به تغییر رفتار(خصوصا قطع حمایت از مقاومت)و تسلیم در برابر آمریکا وادار کنند اما شما با حسن ظن به این قضایا نگاه و بلکه اونها رو توجیه میکنید!

 

در دنیای انسانی که هیچ، حتی در حیات وحش هم نمایش اقتدار به جهت ترساندن دشمن و متجاوز وجود داره!

حالا اگر این یک امر بدیهی نیست پس چیه؟ 

 

[arminheidari 24,423]

14 minutes قبل , Skyhawk گفت:

نمیدونم چرا اینقدر توجیه میکنید!

در قضیه برجام، در قضیه برنامه فضایی و موارد دیگر.

این نوع رفتار مشابه سینه خیز رفتن پس از زمین خوردنه!

در حال حاضر پس از معلق سازی برنامه های یاد شده عده ای تلاش میکنند که با قبولاندن معاهداتی مانند پالرمو و FATF نظام جمهوری اسلامی رو به تغییر رفتار(خصوصا قطع حمایت از مقاومت)و تسیلم در برابر آمریکا وادار کنند اما شما با حسن ظن به این قضایا نگاه و بلکه اونها رو توجیه میکنید!

 

در دنیای انسانی که هیچ، حتی در حیات وحش هم نمایش اقتدار به جهت ترساندن دشمن و متجاوز وجود داره!

حالا اگر این یک امر بدیهی نیست پس چیه؟ 

 

 

این توجیه نیست و اصلا مربوط به برجام و قبل و بعد از برجام نیست 

یک سوال پایه رو مطرح میکنم که جوابش تمام بحث رو جواب میده

غرب رو فراموش کنید، شما با نگاه علمی به قضیه نگاه کنید 

در قضیه علمی نظر شخصی مفهوم نداره ، نه حسن مفهوم داره نه محمود و نه هیچ کس 

نقل قول

در دنیای انسانی که هیچ، حتی در حیات وحش هم نمایش اقتدار به جهت ترساندن دشمن و متجاوز وجود داره!

اقتدار فرق داره با نمایش قدرت 

اقتدار یک کلمه جامع هست که کلی طیف از کلمات رو به همراه داره و نتیجه اقدامات ماست نه اقدام 

الان عده ای میگن ببین ترامپ داره با اقتدار قدرت خودش رو پیش میبره و امتیاز میگیره 

در بازار به این رفتار ترامپ میگن یکبار فروش ، یعنی هرکس یکبار مشتری ات میشه و آینده ای هم نداری 

در حالی که یک معامله گر خوب روی فروش پر تعداد و بازگشت مشتری فکر میکنه 

و این میشه فرق اقتصاد آمریکا و اقتصاد ما 

 

چیزی که اینجا بحث ما هست، نمایش توان دفاعی و دستاوردهای دفاعی است  

نمایش دفاعی بصورت کور و غیر هدف مند تنها یک اقدام احساسی در جهت اثبات خود است 

خیلی از آدم ها می آیند و دستاوردهایشان را رو می کنند و با اونها سعی می کنند نمایش بدن، بقیه هم میگن به به و چه چه ولی واقعیت اینه که اثر بخشی خودشون رو از دست میدن و انرژی خودشون رو از دست میدن، در عوض آدم هایی هستن که خیلی ساده به اونها نگاه می کنی ولی به محض ورود به رقابت یا نزدیک شدن به اونها نکاتی رو می بینی که با خود فکر می کنی این یارو رو من سال هاست که میشناسم ولی حتی یک ذره هم ازش نمی دونم 

 

باز هم تکرار میکنم نمایش قدرت در اصل یک تبلیغ است و تبلیغات یک علم است 

حالا ما میتونیم خیلی کور و با کلی گرایی و شعارزدگی مثل دوران قبل نمایش قدرت بدیم ؟ یا نمایش قدرت رو نگه داریم و در زمان مناسب رو کنیم و از اون برداشت کنیم ؟

 

 

 

[Skyhawk 16,545]

1 ساعت پیش, arminheidari گفت:

باز هم تکرار میکنم نمایش قدرت در اصل یک تبلیغ است و تبلیغات یک علم است 

حالا ما میتونیم خیلی کور و با کلی گرایی و شعارزدگی مثل دوران قبل نمایش قدرت بدیم ؟ یا نمایش قدرت رو نگه داریم و در زمان مناسب رو کنیم و از اون برداشت کنیم ؟

 

مسئله اینه که وقتی برای مدت طولانی نمایش دستاوردها متوقف میشه معناش این هست که فعالیت ها نیمه معلق شدند و فیتیله پائین کشیده شده و الا خروجی دیده میشه.

برای مثال در زمینه برنامه فضایی شما خروجی رو به بنده نشون بدید که در پنج سال گذشته تا چه حد تلاش شده که فناوری پرتاب و استقرار ماهواره تثبیت بشه و ماهواره های کاربردی داشته باشیم؟

در زمینه نظامی هم حتی دستاوردها رو نمیشه خیلی مخفی کرد! مقایسه الان هم با جنگ جهانی دوم نادرسته! چراکه ابزارهای متعددی جهت نظارت از زمین و هوا و فضا ابداع شده و حتی با فراگیر شدن اینترنت و موبایل های هوشمند، مردم به نوعی در جمع آوری اطلاعات برای دشمن سهیم هستند.

به هر حال اگر سلاح جدیدی ساخته و عملیاتی بشه به احتمال بالا توسط دشمن رصد شده و رو کردن اون در زمان مناسب اثربخشیش رو تا حد زیادی از دست داده! مگر اینکه بگیم مثلا در یک رزمایش چنین سلاحی به صورت انبوه استفاده بشه تا برآوردها رو تغییر بده! مثل شلیک همزمان موشک های بالستیک با لانچرهای متحرک در دهه ۸۰ شمسی.

الان دشمن با پایش صنایع جنگ افزار سازی به راحتی میتونن نرخ تولید ماهانه و سالانه جنگ افزارها(مثل تجهیزات پدافند هوایی،هواپیما،بالگرد و امثالهم)رو بفهمن، مگر اینکه تدابیر خیلی خاصی اندیشیده بشه و تجهیزات با پوشش کامل(در تمام طیف ها) ارسال بشن و تونل هایی حفر بشه و تجهیزات از طریق این تونل ها به محل های دیگری برده و از اونجا به مقصد نهایی منتقل بشن.

الان بیشتر سیستم های پدافندی گسترش پیدا کردند که نقاط استقرارشون با گوگل ارث قابل روئیته و در حین نقل و انتقال هم مردم ازشون عکس و فیلم تهیه میکنند.

در خصوص موشک های بالستیک هم که ظاهرا سپاه صنایع زیر زمینی و حفاظت شده(طبق ادعای خودشون)احداث کرده که شاید بشه این رو در راستای عدم تاثیرپذیری از سیاست های دولت ها ارزیابی کرد!حتی در پدافند و پهپادها هم وابستگی مطلق ندارند!

و در نهایت اینکه اگر این اقدامات بر پایه عقلانیت و حساب و کتابه و عاملینشون هم کارشون درسته

پس چرا وضعیت کشور بحرانی تر شده؟ حتی با وجود برجام؟ چرا اینهمه اعتراضات(که میشه اونها رو در راستای تدابیری جهت افزایش فشار به نظام جهت پذیرش سازش تعبیر کرد)افزایش پیدا کردند و سعی نمیشه که این بحران ها اولا پدید نیان و ثانیا سریعا کنترل بشن و رضایتمندی مردم حداقل در همین حد حفظ بشه؟

 

[Goebbels 38,206]

1 ساعت پیش, arminheidari گفت:

 

 

 

باز هم تکرار میکنم نمایش قدرت در اصل یک تبلیغ است و تبلیغات یک علم است 

حالا ما میتونیم خیلی کور و با کلی گرایی و شعارزدگی مثل دوران قبل نمایش قدرت بدیم ؟ یا نمایش قدرت رو نگه داریم و در زمان مناسب رو کنیم و از اون برداشت کنیم ؟

 

 

 

تبلیغات علمی هست که وجود نداره در حوزه نظامی این مملکت

مشکل برخی دوستان این هست که تعریف درستی از اقتدار و نمایشش ندارند

با چهار تا رزمایش که بعضا برای ما که خودمان ایرانی هستیم خنده دار و پر از ضعف هست به جای سیگنال اقتدار سیگنال بدبختی و ضعف میدیم

با چهارتا رزمایش موشکی هم طرف مقابل عقب نمیکشه که اگر اینطور بود در زمان دولت سابق این مسئله رخ میداد. طرف ما میدونه جز موشکی چیز خاصی در دست نداریم و البته در این حوزه هم اطلاعات خوبی داره حالا چه ما رزمایش انجام بدیم چه ندیم از توان ما با خبر هست تا سطح زیادی

[arminheidari 24,423]

1 minute قبل , Goebbels گفت:

تبلیغات علمی هست که وجود نداره در حوزه نظامی این مملکت

مشکل برخی دوستان این هست که تعریف درستی از اقتدار و نمایشش ندارند

با چهار تا رزمایش که بعضا برای ما که خودمان ایرانی هستیم خنده دار و پر از ضعف هست به جای سیگنال اقتدار سیگنال بدختی و ضعف میدیم

با چهارتا رزمایش موشکی هم طرف مقابل عقب نمیکشه که اگر اینطور بود در زمان دولت سابق این مسئله رخ میداد. طرف ما میدونه جز موشکی چیز خاصی در دست نداریم و البته در این حوزه هم اطلاعات خوبی داره حالا چه ما رزمایش انجام بدیم چه ندیم از توان ما با خبر هست تا سطح زیادی

تنها یک مورد در کارنامه ما هست  که گفته میشه  دشمن رو از جنگ باز داشته و اون بعد از حمله به عراق و در رزمایش پیامبر اعظم اول بوده و تست های موشک ها و سلاح ها، که با بحث های شدید در خصوص جنگ در افکار عمومی همراه شده بود 

این رو محسن رضایی در مناظرات انتخاباتی اشاره مستقیم کرد و گفت اون موقع جنگ حتمی بود و تونستیم خطر رو دور کنیم

متاسفانه رو همین یک مورد هم کار مطالعاتی انجام نشده و بررسی نکردیم چطور روی نظر آمریکا تاثیر گذاشتیم و فقط قضیه رو در سطوح نازل تر تکرار کردیم و نتیجه اش مسخره توانایی های ما شد 

 

10 minutes قبل , Skyhawk گفت:

مسئله اینه که وقتی برای مدت طولانی نمایش دستاوردها متوقف میشه معناش این هست که فعالیت ها نیمه معلق شدند و فیتیله پائین کشیده شده و الا خروجی دیده میشه.

برای مثال در زمینه برنامه فضایی شما خروجی رو به بنده نشون بدید که در پنج سال گذشته تا چه حد تلاش شده که فناوری پرتاب و استقرار ماهواره تثبیت بشه و ماهواره های کاربردی داشته باشیم؟

در زمینه نظامی هم حتی دستاوردها رو نمیشه خیلی مخفی کرد! مقایسه الان هم با جنگ جهانی دوم نادرسته! چراکه ابزارهای متعددی جهت نظارت از زمین و هوا و فضا ابداع شده و حتی با فراگیر شدن اینترنت و موبایل های هوشمند، مردم به نوعی در جمع آوری اطلاعات برای دشمن سهیم هستند.

به هر حال اگر سلاح جدیدی ساخته و عملیاتی بشه به احتمال بالا توسط دشمن رصد شده و رو کردن اون در زمان مناسب اثربخشیش رو تا حد زیادی از دست داده! مگر اینکه بگیم مثلا در یک رزمایش چنین سلاحی به صورت انبوه استفاده بشه تا برآوردها رو تغییر بده! مثل شلیک همزمان موشک های بالستیک با لانچرهای متحرک در دهه ۸۰ شمسی.

الان دشمن با پایش صنایع جنگ افزار سازی به راحتی میتونن نرخ تولید ماهانه و سالانه جنگ افزارها(مثل تجهیزات پدافند هوایی،هواپیما،بالگرد و امثالهم)رو بفهمن، مگر اینکه تدابیر خیلی خاصی اندیشیده بشه و تجهیزات با پوشش کامل(در تمام طیف ها) ارسال بشن و تونل هایی حفر بشه و تجهیزات از طریق این تونل ها به محل های دیگری برده و از اونجا به مقصد نهایی منتقل بشن.

الان بیشتر سیستم های پدافندی گسترش پیدا کردند که نقاط استقرارشون با گوگل ارث قابل روئیته و در حین نقل و انتقال هم مردم ازشون عکس و فیلم تهیه میکنند.

در خصوص موشک های بالستیک هم که ظاهرا سپاه صنایع زیر زمینی و حفاظت شده(طبق ادعای خودشون)احداث کرده که شاید بشه این رو در راستای عدم تاثیرپذیری از سیاست های دولت ها ارزیابی کرد!حتی در پدافند و پهپادها هم وابستگی مطلق ندارند!

و در نهایت اینکه اگر این اقدامات بر پایه عقلانیت و حساب و کتابه و عاملینشون هم کارشون درسته

پس چرا وضعیت کشور بحرانی تر شده؟ حتی با وجود برجام؟ چرا اینهمه اعتراضات(که میشه اونها رو در راستای تدابیری جهت افزایش فشار به نظام جهت پذیرش سازش تعبیر کرد)افزایش پیدا کرده و سعی نمیشه که این بحران ها اولا پدید نیان و ثانیا سریعا کنترل بشن و رضایتمندی مردم حداقل در همین حد حفظ بشه؟

 

اول تفکیک کنیم بحث نمایش توانمندی نظامی رو با فعالیت واحدها دفاعی 

مسلما میدونیم که بحث فضایی نقش بزرگی در آینده داره و با ورود به اون نقشی در آینده میتونیم برای خودمون ترسیم کنیم

ولی بحث فضا فقط مربوط به موشک نمیشه، به سفینه ، به لباس فضا، به ایستگاه استقرار ، به ماهواره و .... هم مربوط میشه

ما در خود بحث پرتاب ماهواره شاهد ساخت ساز روی دو پایگاه پرتاب موشک بودیم 

و حتی گزارش شده چند آزمایش داشته ایم که به نقل از منابع اسرائیلی به شکست انجامیده 

https://fa.wikipedia.org/wiki/ماهواره‌بر_سیمرغ

همچنین میدانیم در بقیه موارد پروژه هایی تعریف شد مثلا سفینه فضایی ولی بعدا تبلیغات به ناگاه متوقف شد ولی خبری مبنی بر متوقف شدن طرح ها شنیده نشد، فقط چند طرح موازی با هم ادغام شدن 

 

نقل قول

در زمینه نظامی هم حتی دستاوردها رو نمیشه خیلی مخفی کرد! 

پس خیلی از پایگاه های موشکی ما لو رفته و اصلا ما شکست خورده هستیم ؟

اگر اینطور بود که آمریکا چند بار تا حالا حمله کرده بود 

 

پس چیزی به نام دفاع غیرعامل کشکه ؟ 

بعد از جنگ عراق و بحث حلقه های واردن، شدیدا روی بحث دفاع غیرعامل کار داره میشه و یکی از جنبه های اون زیاد کردن اهداف و اشباع نقشه دشمن از هدف است

کمترین جنبه دفاع غیرعامل حفر تونل و پایگاه زیرزمینی ضد بمب است 

همین کامیون یخچالیها که تو جاده ها هستن و موشک روشون نصب هست یکی از پنهان شدن در جمعیت است ، همین طرح رو شوروی روی قطارها اجرا شد و آمریکا رو شدیدا دچار چالش کرد

 

یکی از نکات تبلیغات اختلال در برنامه دشمن است 

یعنی رو کردن یک توانمندی، در زمان درست و شکل مناسب به نحوی که برنامه اش دچار اختلال سنگینی شود و مجبور به بازبینی طرح هایش شود 

 

نقل قول

 این اقدامات بر پایه عقلانیت و حساب و کتابه و عاملینشون هم کارشون درسته

تمام بحث سر همین یک جمله است، عقلانیت و حساب و کتاب، که ساختار نمایش توانمندی نظامی ( نه بخش تولید دفاعی) بصورت واضح وجود ندارد

 

نقل قول

پس چرا وضعیت کشور بحرانی تر شده؟ حتی با وجود برجام؟ چرا اینهمه اعتراضات(که میشه اونها رو در راستای تدابیری جهت افزایش فشار به نظام جهت پذیرش سازش تعبیر کرد)افزایش پیدا کرده و سعی نمیشه که این بحران ها اولا پدید نیان و ثانیا سریعا کنترل بشن و رضایتمندی مردم حداقل در همین حد حفظ بشه؟

جواب رو خودتون هم قبلا گفتید 

دشمن وقتی روی بحث نظامی گیر کرد رفت روی اقتصاد بیمار ما، برجام هم تنها یک فرصت بود برای درمان این بیمار که کارهایی انجام شد و کارهایی انجام نشد

راه کار اصلی ما درست کردن اقتصادمون هست 

اولین کار هم مبارزه با فساد و یک شبه پولدار شدن هست

دومین کار گردش مالی است ( این رو دولت موفق نبود )

سومین کار بستن راه قاچاق

 

در خصوص اصلاح اقتصادی و مبارزه با فساد و قاچاق دست افرادی در طبقه قدرتمند و حاکم دخیل است و قوه قضاییه هنوز نتونسته حریفشون بشه ( علت رو خودتون بگید)

در مورد همین بابک زنجانی که شده سوژه مردم در عدم توانایی حکومت در مبارزه با فساد و اختلاص 

دولت احمدی نژاد و دولت روحانی هر دو ادعای مبارزه با فساد رو داشتن، احمدی نژاد با ادعای مبارزه با فساد رای آورد و روحانی در شروع کار اجلاس مبارزه با فساد راه انداخت و فساد در کشور همچنان میتازد 

 

 

 

[Brave_Heart 1,963]

49 minutes قبل , arminheidari گفت:

در خصوص اصلاح اقتصادی و مبارزه با فساد و قاچاق دست افرادی در طبقه قدرتمند و حاکم دخیل است و قوه قضاییه هنوز نتونسته حریفشون بشه ( علت رو خودتون بگید)

خواهش می کنم هر چه نوشته می شود حداقل به شعور کاربران توهین نشود

[Skyhawk 16,545]

1 hour قبل , arminheidari گفت:

اول تفکیک کنیم بحث نمایش توانمندی نظامی رو با فعالیت واحدها دفاعی 

مسلما میدونیم که بحث فضایی نقش بزرگی در آینده داره و با ورود به اون نقشی در آینده میتونیم برای خودمون ترسیم کنیم

ولی بحث فضا فقط مربوط به موشک نمیشه، به سفینه ، به لباس فضا، به ایستگاه استقرار ، به ماهواره و .... هم مربوط میشه

ما در خود بحث پرتاب ماهواره شاهد ساخت ساز روی دو پایگاه پرتاب موشک بودیم 

و حتی گزارش شده چند آزمایش داشته ایم که به نقل از منابع اسرائیلی به شکست انجامیده 

https://fa.wikipedia.org/wiki/ماهواره‌بر_سیمرغ

همچنین میدانیم در بقیه موارد پروژه هایی تعریف شد مثلا سفینه فضایی ولی بعدا تبلیغات به ناگاه متوقف شد ولی خبری مبنی بر متوقف شدن طرح ها شنیده نشد، فقط چند طرح موازی با هم ادغام شدن 

ما به طور خاص در خصوص ماهواره و ماهواره بر صحبت میکنیم.

اون پایگاه ها از مدتها قبل کلید خوردن و طبیعی هست که الان به بهذه برداری برسند.

اما پایگاهی که ازش ماهواره بر پرتاب نشه چه کاربردی داره؟

پرتاب یکی دو موشک در سال واقعا به قول گوبلز یه شوآف و بلکه طنزه! اونهم بعد از گذشت چند سال از موفقیت در استقرار ماهواره امید.

الان باید برنامه فضایی کاربردی میشد و هر چند وقت یکبار با سیمرغ ماهواره مستقر میکرد و پرتابگر جدید توسعه میداد!

نه اینکه بعد استقرار سیمرغ در لانچر با اخم آمریکایی ها سیمرغ به سوله فرستاده بشه و بعد از چند وقت پرتاب بشه!

جالبه که همون زمان کندن سیمرغ از لانچر تعدادی از کارشناسها گفتن که این کار امن نیست و میتونه مشکل ساز بشه!

1 hour قبل , arminheidari گفت:

پس خیلی از پایگاه های موشکی ما لو رفته و اصلا ما شکست خورده هستیم ؟

اگر اینطور بود که آمریکا چند بار تا حالا حمله کرده بود 

دستاوردها و صنایع تولیدی رو عرض کردم! نه پایگاه ها و به طور خاص پایگاه زیر زمینی!

صنایعی مثل پارچین تحت نظر هستن(البته در سالهای اخیر صنایع رو انتقال دادند)و زیاد نمیشه مخفی کاری کرد.

اما میشه پایگاه زیر زمینی ساخت در حالی که دشمن هم متوجه نشه!

با یک حفاری ساده(که در وسعت سرزمینی ایران ده ها و صدها از این حفاری ها وجود دارند)با وسائل ابتدائی و بعد گسترش اون.

1 hour قبل , arminheidari گفت:

جواب رو خودتون هم قبلا گفتید 

دشمن وقتی روی بحث نظامی گیر کرد رفت روی اقتصاد بیمار ما، برجام هم تنها یک فرصت بود برای درمان این بیمار که کارهایی انجام شد و کارهایی انجام نشد

توجه داشته باشید که هدف از مطرح کردن این بحث چی بود؟ بحث سیاسی یا بررسی عملکرد ها در چند حوزه مختلف؟

صحبت اینه که چرا وقتی(به ظاهر)اینهمه تلاش میشه که در زمینه نظامی و فضایی و هسته ای و حتی مقاومت اوضاع مدیریت بشه، اما در سایر حوزه ها آشفتگی و سومدیریت شدید وجود داره؟

اینها با هم نمیخونن!

البته اگر از بالا نگاه کنیم و اواخر دوران شوروی رو هم بیاد بیاریم، نتیجه تغییر اساسی خواهد کرد!