اخبار دفاعی جمهوری اسلامی ایران اخبار دفاعی جمهوری اسلامی ایران I

[Msebr 235]

من متوجه منظور شما نشدم mr9

ویرایش شده در آبان 97 توسط Msebr

[Msebr 235]

13 minutes قبل , tiktak گفت:

سلام

بعید می دانم به این راحتی که شما فرمودید این مورد اتفاق بیفتد !! 

خوب این اشخاص مد نظر همه مثل ما که چارتا جوون و میونسال علاقه مند نیستن

همشون تقریبا با گوشت و پوست جنگ رو حس کردن پس میدونن که این نیرو باید قدرتمند تر باشه اما وقتی پولش و علمش نیست چه میشه کرد؟ اما نه اینکه دیگه یه‌جوش رو حضار به این سبک بزنن و جون یه خلبان یا حتی دوتا رو‌به خطر بندازن هواپیمایی که نقش اموزشی داره و اونم خلبانی که اگر حرفه خلبانی برخیشون رو کنار بگذاریم از منظر شرکت در جنگ و دفاع مقدس برخیشون حکم یک national treasure داشته باشن

[HRA 3,841]

8 minutes قبل , Msebr گفت:

خوب این اشخاص مد نظر همه مثل ما که چارتا جوون و میونسال علاقه مند نیستن

همشون تقریبا با گوشت و پوست جنگ رو حس کردن پس میدونن که این نیرو باید قدرتمند تر باشه اما وقتی پولش و علمش نیست چه میشه کرد؟ اما نه اینکه دیگه یه‌جوش رو حضار به این سبک بزنن و جون یه خلبان یا حتی دوتا رو‌به خطر بندازن هواپیمایی که نقش اموزشی داره و اونم خلبانی که اگر حرفه خلبانی برخیشون رو کنار بگذاریم از منظر شرکت در جنگ و دفاع مقدس برخیشون حکم یک national treasure داشته باشن

سلام

موردی که بنده عرض کردم نگاه سیستمی و نظام مند و کلان بود و مورد جزیی مد نظرم نبود (که البته این موارد جزیی هم بخشی از همان مورد کلان می باشد) .

[MR9 113,962]

10 hours قبل , tiktak گفت:

سلام

بعید می دانم به این راحتی که شما فرمودید این مورد اتفاق بیفتد !! 

سلام علیکم

 بنده در سایر حوزه ها مطالعه چندانی ندارم ولی حداقل در این حوزه مورد بحث ، 4دهه یا منصفانه تر 3 دهه وقت داشتیم و هنوز هم معتقدم دیر نشده . 

تجربه همه کشور ها اگر بررسی بفرمایید ، همین را اثبات میکند . چینی ها از انتهای دهه 40 تا اوایل دهه 70 ، یک نگاه بسته و محدود را دنبال کردند ، حداقل نتیجه اش در حوزه هوایی دهها سقوط ثبت شده و ثبت نشده  و کشته شدن دهها خدمه بود ولی از ابتدای دهه 70 ( اگر اشتباه نکنم ، از دوره دنگ شیائو پنگ به این طرف ، وقتی یاد گرفتند با دیگران تعامل درست و در راستای منافع خودشون داشته باشند ، (بعبارت بهتر سعی کردند ماهیت نگاه خودشان را تغییر بدهند و در عین توجه به ارزشهای بومی ، از ان برای تامین منافع خودشون استفاده کنند ) می بینید که تقریبا یک صنعت کهنه و از رده خارج که اوج توانش در کپی محصولات درجه 3 روسی بود یک دفعه تمام پتانسیل هایش شروع کرد به فوران کردن  و الان هم می بینید که در کجا قرار دارند . 

در دنیای ما ( حتی در کشور ما ) مفهومی به اسم "بسیار بعید هست " به نظرم وجود ندارد . وقتی شما بتوانید 4 دهه تقریبا" با حداقل کمک از خارج ، یک جنگ فرسایشی را پشت سر بگذارید ، قطعا" در صورت تغییر یکسری روندهای اشتباه ، پتانسیل های شما بطور قطع خودش را نشان میدهد.

10 hours قبل , Msebr گفت:

من متوجه منظور شما نشدم

به نظرم به جای تمرکز روی جزییات ، کل را رصد کنید . تجربیات سایرین درست جلوی چشم ما قرار دارند ، بطور مثال جستجو کنید که  "دارپا" ( آژانس تحقیقات دفاعی پیشرفته )  چه شکلی دارد  عمل می کند ، ساز وکارش چی هست . میشود نمونه بومی ان را سازمان داد و نظایر این . چه بستری نیاز هست تا  این شکل موسسات در جمهوری اسلامی به اصطلاح " پا" بگیرند و رشد کنند . کجاها نشتی داریم و ..... 

این را قبلا" در میلیتاری بحث کردیم

" آیا استفاده از فناوری پیشرفته در جنگ یک سراب خواهد بود ؟؟؟"

آذرخشی بر قلب قرن بیست و یکم"

و یا از خودتون سئوال کنید که چرا ما در جمهوری اسلامی سعی نمی کنیم از تجارب دیگرا ن استفاده کنیم ؟

فقط به این  8 آیتم به شکل عمیق فکر کنید 

بعدش پیش خودتان تحلیل کنید که وضعیت به چه شکلی هست 

پی نوشت :

 این مثال ها ارتباطی به شرق زده یا غرب زده بودن ندارد ، شاخصه اصلی انسان ، در کنار استفاده از مزیت گفتگو ، استفاده از تجربه پیشینیان و سایرین برای بهبود زندگی اش هست و این در مرزهای سیاسی محدود نمیشود 

[HRA 3,841]

9 minutes قبل , MR9 گفت:

سلام علیکم

 بنده در سایر حوزه ها مطالعه چندانی ندارم ولی حداقل در این حوزه مورد بحث ، 4دهه یا منصفانه تر 3 دهه وقت داشتیم و هنوز هم معتقدم دیر نشده . 

تجربه همه کشور ها اگر بررسی بفرمایید ، همین را اثبات میکند . چینی ها از انتهای دهه 40 تا اوایل دهه 70 ، یک نگاه بسته و محدود را دنبال کردند ، حداقل نتیجه اش در حوزه هوایی دهها سقوط ثبت شده و ثبت نشده  و کشته شدن دهها خدمه بود ولی از ابتدای دهه 70 ( اگر اشتباه نکنم ، از دوره دنگ شیائو پنگ به این طرف ، وقتی یاد گرفتند با دیگران تعامل درست و در راستای منافع خودشون داشته باشند ، (بعبارت بهتر سعی کردند ماهیت نگاه خودشان را تغییر بدهند و در عین توجه به ارزشهای بومی ، از ان برای تامین منافع خودشون استفاده کنند ) می بینید که تقریبا یک صنعت کهنه و از رده خارج که اوج توانش در کپی محصولات درجه 3 روسی بود یک دفعه تمام پتانسیل هایش شروع کرد به فوران کردن  و الان هم می بینید که در کجا قرار دارند .

سلام و عرض ادب

حالا من درباره روندی که چینی ها در صنایع نظامی طی کردند مطالعه خاصی نداشتم و حتما شما در این زمینه بسیار آگاه تر هستید . سوالی که برای من اینجا به وجود آمده این است که در این تغییر رویه چقدر تجربیات آن سی سال قبل از آن دخیل بوده است ؟ منظورم تنها نگاه فرماندهان نیست  ، بلکه در کنار آن نگرش بدنه و ساختار نیرو ها هم مد نظرم می باشد و البته سیستم های موازی ای که به صورت غیر مستقیم و درجه دوم در مسیر پیشرفت چین دخیل بوده اند .

با تشکر

[MR9 113,962]

1 minute قبل , tiktak گفت:

سوالی که برای من اینجا به وجود آمده این است که در این تغییر رویه چقدر تجربیات آن سی سال قبل از آن دخیل بوده است ؟

سلام مجدد 

یک جمله ای هست تاریخی ...... " اختراع ، زاییده احتیاج هست " ، گوینده این جمله را عرض نمی کنم ، ولی اگر این را با وضعیت چینی ها تطبیق دهیم ، این تحلیل ایجاد می شود که چینی ها ، نیاز داشتند ( نیاز پیدا کردند ) ( بدلیل تجارب تلخ از زمان اشغال توسط ژاپینها  اواخر دهه 40 ) و همین نیاز هم قوه محرکه ای شد برای درس گرفتن و مهمتر از آن، عمل کردن  . 

ماجرای کامل این را باید در کتاب " ارتش چین " ( دو جلدی ) منتشره از اداره لجستیک سپاه مطالعه بفرمایید که بسیار هیجان انگیز هست ( نه به خاطر نثر سنگین آن )بلکه بدلیل مطالبی که تنها در این مرجع قابل دسترسی هست . ضمن اینکه گزارشهای اطلاعاتی موسسه rand که در جهات گوناگون روی ارتش چین کار مطالعاتی انجام داده و الحق و الانصاف ، پشتکار خوبی دارند برای این کار .... در دسترس قرار دارد 

[M-ATF 4,314]

چیزی که مشخصه مراسم امروز خارج از برنامه و زودتر از اونی که باید اتفاق می افتاد روی داد و البته با هدف تبلیغاتی در آستانه ۱۳ آبان یعنی استارت تحریم ها و عملا خط تولید آماده نیست و صرفا سازه های بدنه ها آماده شدند.

[Ghalam 3,284]

4 hours قبل , worior گفت:

یه جریان سومی هم از :

3- افرادی که بمب اتمی میخوان تا کلا در صنعت دفاعی رو تخته کنند، بگن خوب دیگه بمب اتم داریم کسی دیگه جرات نمیکنه، اصلا هواپیما و زیردریایی و پدافند و ... واسه چی مون هست؟

اگر صنعت دفاعی ما در بمب اتم خلاصه بشه مثل موشک! با همین تحریم ها و منازعات اقتصادی براحتی خلاء سلاح خواهیم شد. همونطور که سانتریفیوژ ها رو موقت گذاشتیم زمین چون زیرساخت اقتصاد مهیا نبود،...

جریان های اول و دوم که نمونه ی نظریاتشون و حکومت داریشون در این 200 سال اخیر مشهود هست ، حالا شما برای توجیه شون می تونید جریانات سوم ، چهارم ، سی ام ، چهلم و الی آخر رو بسازید .

نقل قول

اگر صنعت دفاعی ما در بمب اتم خلاصه بشه مثل موشک! با همین تحریم ها و منازعات اقتصادی براحتی خلاء سلاح خواهیم شد. همونطور که سانتریفیوژ ها رو موقت گذاشتیم زمین چون زیرساخت اقتصاد مهیا نبود،...

با این جور دلیل آوردن می شود بیان کرد که تا مهیا شدن زیر ساخت اقتصادی ، کلا می شه نیروهای نظامی رو کنار گذاشت ....

 

خب ، سوالی از شما دارم ، « کی زیر ساخت اقتصادی ارتش مورد نظر شما ، مهیا می شود !؟ »

[Ghalam 3,284]

البته « آب در هاون » می کوبم وگرنه حکومتی که دنبال « تضمین برای خرید نفتش » هست ، عرضه ی اتمی شدن نداره ... حالا نمی گذارند مثال در شان بزنم وگرنه براتون این قضیه رو به واضح ترین صورت مشخص می کردم ... 

 

 

ویرایش شده در آبان 97 توسط Ghalam

[sezar 910]

7 hours قبل , Ghalam گفت:

البته « آب در هاون » می کوبم وگرنه حکومتی که دنبال « تضمین برای خرید نفتش » هست ، عرضه ی اتمی شدن نداره ... حالا نمی گذارند مثال در شان بزنم وگرنه براتون این قضیه رو به واضح ترین صورت مشخص می کردم ... 

شما مودبانه و در قالب یک پست مفید(کوتاه یا بلند ) که جنبه آموزشی هم داشته باشد حرفتون رو بزنید ( لطفا جنبه های مثبت رو هم به همراه جنبه های منفی مورد برسی قرار بدید ) 

اگر پست شما مخفی شد . بنده حرف های شما رو در مورد موضوعات  ( نبود دموکراسی در سایت و ... ) را چشم بسته قبول میکنم 

[Ghalam 3,284]

1 ساعت پیش, sezar گفت:

شما مودبانه و در قالب یک پست مفید(کوتاه یا بلند ) که جنبه آموزشی هم داشته باشد حرفتون رو بزنید ( لطفا جنبه های مثبت رو هم به همراه جنبه های منفی مورد برسی قرار بدید ) 

اگر پست شما مخفی شد . بنده حرف های شما رو در مورد موضوعات  ( نبود دموکراسی در سایت و ... ) را چشم بسته قبول میکنم 

اگه مثال در شان رو بزنم و مسئولین سایت پاکش نکنند ، احتمالا بعدش هم خودشون و هم خودم به جایی می ریم که « عرب نی انداخت »

بگذریم ... فعلا کمی با واقعیت کنار بیاید ....  هند گفته پول نفت ایران رو پس از کسر مالیات به « روپیه » پرداخت می کنه ... چین ، ترکیه و سایرین هم به همین صورت .... اصولا با چنین وضعیتی شما نباید انتظار « رشد اقتصادی » داشته باشی که منجر به بهبود ساختارها بشه ....

ترکیه هم که بنزین به هواپیماهای ما نداده ، در حالی که ما داریم نفت رو زیر قیمت به « لیره » ترکیه بهشون می دهیم .... حتی قاجاریه هم به اون درجه نرسیده که اینجوری به عثمانی هایی که سلطان سلیمشون گسترش دهنده ی « کشتن  7 شیعه باعث رفتن به بهشت می شه » ،  سواری بده ... روزی رو می بینم که این نئوعثمانی ها با این حاتم بخشی های ما سلاح بسازند و بر سرمون خالیش کنند و بخشی از خاک ما رو اشغال کنند .... محض اطلاع ، برید و تایپیک تحولات عراق رو بخونید که این نئو عثمانی ها داشتن موقع کشتار 1700 عراقی به جرم شیعه بودن چه بشکنی می زدند ... آمریکا بد ، اسرائیل هم بد ، خب ، درسته ولی دیگه چرا به جاش به هندوی بت پرست و چین کمونیست و نئوعثمانی داریم سواری می دهیم !؟

پوشک مولفیکس 12000 تومنی حالا شده 27500 تومان در حالی که درآمد من ثابت مونده ...  حالا شما از عزیزانی که عرضه ی مدیریت پوشک و شیر خشک رو ندارند ، چه توقعی داری !؟ توقع داری که پوز شیطان بزرگ رو به خاک بمالونند !؟ از قدیم گفتن که « سنگ بزرگ ، نشانه ی نزدنه . »

من امیدی برای یک کار اصولی و تخصصی در نیروهای نظامی ندارم ، بنابراین می گم « بمب اتم » تا شاید به صورت جزیره ای به چیزی دست پیدا کردیم ...

 

التبه داشتن بمب اتم کشور رو مجبور می کنه در حد و استانداردهای یک کشور اتمی رفتار کنه که شامل این موارد می شه :

1- هر ننه قمری از پشت هر تریبونی دهنش رو باز نکنه و در مورد سیاست خارجی کشور اعلانیه نده

2- مسئولین فرزندانشون رو به دیار شیطان بزرگ و روباه پیر  نفرستن ...

3-طرف نگه  «آمریکا با یک بمب تمام ارتش ما رو نابود می کنه »

و ...

 

ویرایش شده در آبان 97 توسط Ghalam

[militaryfactory 325]

29 minutes قبل , Ghalam گفت:

اگه مثال در شان رو بزنم و مسئولین سایت پاکش نکنند ، احتمالا بعدش هم خودشون و هم خودم به جایی می ریم که « عرب نی انداخت »

 

 

داشتن سلاح اتمی سایر کشور های منطقه رو هم به داشتن اون سلاح ها تشویق میکنه مشکل دیگه این که مارو با تحریم هایی بسیار سنگین تر حتی از سوی چین و روسیه همراه میکنه تا زمانی که در بحث اقتصادی به جای درستی نرسیده باشیم حرف زدن از سلاح اتمی بی معنیه

 

 

لطفا بعدا این پست پاک شود به دلیل نبود بار علمی

ویرایش شده در آبان 97 توسط militaryfactory

[baktari 406]

سلام بنده یه سوال از شما دارم شما مگه اطلاعی داری که این موتور ساخته شده یا نه اصن فرض بر اینکه موتور ساخته شده نمونه ارقا یافته جی باشه خوب مگه دروغه که چین خودش هواپیماهاشو از 

پلتفرم ها و موتور های روسی ساخت تا تجربه کافی بدست اورد یا نمونه دیگه امریگا از f14اف 15 رو ساخت و بعد از اون اف 16 و بعد از اون اف 18 اینا همشون روی یک پلتفرم بودن درسته یا نه اینا 

همگی با ارتقا های تجهیزات خودشون دراصل از اف 14 یا اف 15 دراومدن حتی میشه گفت با توجه به مشخصات ظاهری اف 22 رپتور هم ایده اصلی اون رو از سری های قبلی و پلتفرم اصلی اون 

یعنی اف 14 دونست .....با تشکر .....قصد توهین یا چیز دیگه رو ندارم دوست عزیز ولی اگر با استناد یا مستندات صحبت کنید بهتر میشه کدوم رسانه خارجی بعد از قاهر که ما موتور اوج رو نمایش دادیم 

گفت که اینم ماکته و تقلبیه پس اطمینان داشته باشین که یه خبرایی هست ..........

[MR9 113,962]

تجربه دیگران (1)

بخشی از تمرینات موسوم به ردفلاگ ( red flag )

خدمه هوایی کشور های شرکت کننده در این تمرینات بعنوان بخشی از فرایند آموزشی به شکل چشمی با ادوات  زمین پایه خودی و دشمن آشنایی پیدا می کنند . درا ین مجموعه بخوبی ، سخت افزارهای پدافند هوایی و زرهی متخاصم قابل شناسایی است . 

 

[Brave_Heart 1,963]

اغاز رزمایش مشترک مدافعان آسمان ولایت به مدت دو روز از فردا

جالب است در میان بحث‌های داغ دوستان درباره نمایش مضحک دیروز  و پشت سر هم چینی سازه های نو و کهنه هواپیمای اف ۵ که از زمان مصطفی محمد نجار در شاهین شهر نگهداری می شوند خبری در رسانه ها انتشار‌ یافت که از دیده ها پنهان ماند. یحتمل سیستم باور را می خواهند تست کنند. گویا همزمان با آغاز تحریم‌ها، فرهنگ احمدی نژادی مبتنی بر شکست استکبار در رسانه های داخلی جان تازه ای گرفته است:

http://www.mizanonline.com/fa/news/465113/رزمایش-مشترک-مدافعان-آسمان-ولایت-۹۷-از-فردا-آغاز-می‌شود