اخبار دفاعی جمهوری اسلامی ایران اخبار دفاعی جمهوری اسلامی ایران I

[mahdavi3d 14,067]

[quote]
اما در مورد موشک در هنگام برخورد اولا موشک کلاهکش جدا نشد و این یعنی اینکه احتمالا در کل فاتح کلاهکش در فاز آخر شیرجه جدا نمی شه و دلیل اون هم شاید برای این باشه که خود این بدنه چون سنگین هست در فاز سیرجه باعث بالا رفتن سرعت هم میشه [/quote]

اصولا سرعت يك پرتابه بالستيك ايده آل (با صرف نظر از مقاومت هوا) در مرحله شيرجه زدن، رابطه اي با جرم آن ندارد.
ممكن است كه با در نظر گرفتن تمام پارامتر ها مثل مقاومت هوا، جرم كلي موشك و سرعت آن در فاز نهايي رابطه ضعيفي با هم پيدا كنند.(؟)
البته جرم بيشتر در هنگام برخورد، تكانه بيشتري ايجاد مي كند. ولي فكر مي كنم كه بيشتر تخريب ناشي از انفجار سر جنگي باشد و انرژي برخود تاثير زيادي در تخريب هدف نداشته باشد.

چند سوال: به نظرتان آيا موتور موشك "خليج فارس" تا حداكثر ارتفاع اوج عمل مي كند؟
آيا با توجه به برد 300 كيلومتر، موشك تمام مسير قوس بالستيك خود را در داخل جو (زير 80 تا 100 كيلومتر) طي مي كند؟

--------------------------------------------

راستي چه خبر از واكنش رسانه هاي بيگانه، فكر كنم هنوز متحير هستند و تحلليلشان نمي آيد

[worior 25,767]

[quote][quote]
قبلا به دوستان گفته بودم که موشک فاتح میتونه از هدایت الکتروپتیک استفاده کنه و گونه ای از این نوع هم ساخته شده - اما خودم باور نداشتم ...
احتمال رادار منتفی هست چون اگر میتونستند رادار رو توی اون دماقه کوچولو جا بدن میتونستند دماقه رو نوک تیز درست کنند که در سرعت های فراصوت بهتر عمل کنه (این دماقه های گرد در سرعت های مادون صوت بکار میرن مگر به اجبار ! ) به همین خاطر قطعا توی اون دماقه یک جستجوگر تصویری هست و همین باعث شده تا شکلش اینطوری بشه .[/quote]

از اونجا که من خیلی تخصصی در این زمینه ندارم ، نمی تونم با قطعیت نظر بدم ، ولی یه سری ابهامات برام مطرحه

DF-21 هم با وجود اینکه ابعاد بزرگی داره و دماغه بزرگتری داره و در مرحله نهایی از رادار استفاده می کنه ( اگر که غیر از رادار و در کنار اون از جستجوگر های تصویری استفاده نکرده باشه)، ولی باز هم دماغه اون گرد هست، موشک های بالستیک دیگری هم هستند که نوک دماغه اون ها گرد هست . ولی خوب این نکته هم هست که اگه رادار باشه چه نیازی هست که سرش حتما گرد باشه،

نکته دیگه هم اینکه خوب اگه قرار باشه در مرحله نهایی از رادار استفاده کنه ، نباید به رادار بزرگ با برد بالا نیاز داشته باشه. که فضای زیادی نیاز داشته باشه.

و نکته سوم اینکه اونچه که من از تصویر نوک دماغه این موشک برداشت می کنم به نظرم میاد که جنس نوک اون ماده ای غیر شفاف هست مگر اینکه اون نوک نوک که ما هیچ دیدی نداریم یه چیزی باشه که یه مقدار بعیده ( در مقام مقایسه با شکل ظاهری دیگر موشک هایی که از جستجوگر های تصویری استفاده می کنند)

مسئله دیگه اینکه فکر می کنید امکان استفاده همزمان از رادار و جستجوگر تصویری با هم در این فضای کوچک وجود داشته باشه؟

---
(اتفاقا این دوست خارجیمون هم استدلال شما رو در رد استفاده از رادار داره و اشاره به نوک گرد دماغه موشک داشت)[/quote]
فکر نمیکنم نیازی به استفاده از رادار باشه ..

این موشک رو به موقعیت ناوها پرتاب میکنند (یعنی قبلش شما باید جای ناو دشمن رو بدونی) و وقتی در ارتفاع هست موقع فرود به منطقه هدف در نگاه به پایین یک یا چند هدف دیده میشه که در دوربین های مادون قرمز اهداف بزرگی چون ناوها براحتی دیده میشن و اگر بخوان راداری استفاده کنند اید متوسط 30 کیلومتر یا بیشتر (ارتفاع فرود روی هدف) برد داشته باشه که بتونه هدف رو شناسایی کنه و به سمتش تغییر مسیر بده .
استفاده از رادار زمانی که دشمن قویترین تجهیزات اخلالگر رو داره زیاد جالب به نظر نمیرسه .

--
[quote]البته جرم بيشتر در هنگام برخورد، تكانه بيشتري ايجاد مي كند. ولي فكر مي كنم كه بيشتر تخريب ناشي از انفجار سر جنگي باشد و انرژي برخود تاثير زيادي در تخريب هدف نداشته باشد.[/quote]
اصولا تصور اینکه جسمی با سرعت فراصوت (یعنی حدود 1000 کیلومتر بر ساعت) با 650 کیلو وزن به چیزی برخورد کنه نابود کننده هست چه رسد به اینکه 650 کیلو !! خرج گود !! هم باشه ... !

به نظر من یکی از اینها برای یک ناو هواپیما بر زیادی هست ....

[NIX 1,019]

خیلی ممنون از نظرات جالببتون

تو میلیتاری کلی مطلب فرا گرفتم

فقط یه سوال

[quote]
مورد بعدی این هست که میشه به طور همزمان از چند مکان و با گرای متفاوت چندین موشک رو به طرف چندین هدف که یک ناو گروه باشه شلیک کرد و با توجه به میزان دقت برخورد میشه با چند تا موشک که برای ما چند میلیارد بیشتر خرج نداره کل ناوگروه بزرگی رو سلاخی به تمام معنا کنیم مثلا اگر درصد برخورد 75 باشه یعنی از 10 شلیک 7.5 تا می خوره به دف و این یعنی عملا خداحافظ ناو گروه[/quote]

هزینه ساخت این موشک ها کلا تو چه رنجی هست؟

یعنی سوخت مایع گرونتره یا جامد(کدوم بهتره)؟

کروز یا بالستیک

مثلا شهاب ها چقدر درمیان و زلزال؟؟

[msy 41]

[quote]
فکر نمیکنین منظور سرعت در فاز نهایی باشه؟؟[/quote]

حرف شما هم می تونه درست باشه جناب آرمانی.

ان شاا.. که اینطوره... منم با توجه به تیکه آخر فیلم که با فلش موشک رو نشون میداد گفتم.البته به نظر میاد از ابتدای نمایش موشک با فلش برای این که موشک دیده بشه فیلم آهسته شده تا هنگام انفجار که فیلم سرعت معمولی داره.

این شکلی که اقا محمد در باره فاز بوست می گفت

[URL=http://up.iranblog.com/viewer.php?file=fsn502mpumimlle0dgmv.jpg][img]http://up.iranblog.com/images/fsn502mpumimlle0dgmv_thumb.jpg[/img][/URL]

زاویه حمله که کمتر از 85 درجه به نظر میاد توی
در کل فک کنم پدافند هوایی ناوها آون قدر ها هم در برابرش از پیش باخته نباشن ...

[size=7]اما خوب کم کم دیگه ناو هواپیمابر داره برای خود دارنده تبدیل به کابوس میشه.[/size]

[xx222ir 23]

[quote]با سلام
از خوندن خبر و دیدن عکسها خیلی خوشحال شدم . چیز فوق العاده ای در زمینه امنیت دریایی محسوب میشه.
فقط یه سوال داشتم : با توجه به تعریفی که برای موشک بالستیک داریم منحنی حرکت اون هنگام حرکت مشخص هستش و بعد از خاموش شدن موتور فقط قابلیت تصحیح جزئی مسیر وجود دارد .
حالا اگر این موشک قبل از ورود به فاز نهایی و در مرحله اوج شناسایی شود آیا میشه با ضد موشکها هدف قرارش داد؟[/quote]
[quote]فعلا فقط موشک استاندارد 3 ادعای بردی رو داره که می تونه این موشک رو در فاز بوست و اوج گیری هدف قرار بده، که اون هم محل اشکاله ( با توجه به ابعادش) اما باید ببینیم همین موشک آیا می تونه در فاز شیرجه موشک فاتح 110 رو هدف قرار بده؟ (کاربر گرامی xx222ir فکر کنم بهتر بتونن جواب بدن)
[/quote]
سلام

دلم نميخواست با نوشتن در مورد نحوه دفاع در برابر موشكهاي بالستيك هدايتپذير ، شيريني اين خبر از بين بره !

سعي مي كنم بيطرف بنويسم !

غربيها در برابر موشكهاي بالستيك يك دفاع چند لايه چيدن كه اولين و بيروني ترين لايه آن حملات هواييست . البته نه اينكه با جنگنده بخوان به موشك حمله كنند ، بلكه سعي به زدن لانچر ، انبار مهمات و تأسيسات مربوط دارند كه با توجه به توضيحات جناب آرماني در مورد پنهانسازي لانچر كمي با نحوه دفاع ما هم آشنا شديد . اما با توجه بوجود ماهواره هاي دشمن و انواع و اقسام رادارهاشون معمولا كشف پرتاب يك موشك بالستيك به سادگي صورت مي گيره
لايه بعدي كه درگيري با ليزر هوابرد هست ، در فاز بوست و فاز مياني كاربرد داره .
لايه بعدي دفاعي sm3 و سامانه اجيس ( Aegis ) هست كه در فاز مياني كاربرد داره ولي زياد به صرف نيست . يك موشك sm3 حدود 9 تا 10 ميليون دلار هست. و البته اصلا در فاز شيرجه بدرد نمي خوره .
در لايه بعدي تاد را دارند سيسنمي زميني كه در ارتفاعي بين 150 تا 200 كيلومتر درگير مي شه و اين اواخر خيلي روش كار مي كنند .
آخرين لايه هم پاتريوت 3 ( PAC3 ) هست و آن هم زميني كه عنوان شده روي طرحي براي مستقر كردن لانچرش روي اف 15 كار مي كنند.
حالا اگر تنها سيستمهاي دريايي آنها را در نظر بگيريم فقط sm3 و فالانكس هست با چند تا توپ گاتلينگ و ضد هوايي !


با توجه به خصوصياتي كه تا امروز راجع به فاتح 110 منتشر شده بهترين زمان براي دفاع در برابر اوون همان فاز مياني هست كه موشك قابليت مانور ندارد .

از طرف ديگه ما هم پيشرفتهاي خوبي داشتيم . مثل پارازيت روي ماهواره ها همين از كار انداختن بي بي سي فارسي را مي گم كه بطور قطع و يقين كاربرد نظامي هم خواهد داشت . يا همون ادعاي نامرئي بودن موشك هاي ايراني در برابر امواج نور كه كلي خنده دار بنظر مي رسه ولي در واقع استفاده از موادي هست كه باعث مي شه اينفرارد ضد موشك ، نتونه موشك بالستيك را تشخيص بده .
يا بكارگيري مجموعه اي از موشك ها در حمله به يك هدف .

اميدوارم جواب سوالت را گرفته باشي .

[AminCo 3]

[quote][align=justify]
[b]تمام بدنه‌های شناورهای تندرو جهان در اختیار نیروی دریایی سپاه است[/b]

فدوی با بیان اینکه تمام بدنه‌های شناورهای تندرو جهان در اختیار نیروی دریایی سپاه است، تصریح کرد: [color=red]ما رکورد سرعت شناور تندرو با موتور دیزلی با سرعت 126 نات را در جهان در اختیار داریم. [/color]
وی همچنین با اشاره به قایق تندرویی که سال گذشته در اختیار سپاه قرار گرفت، تأکید کرد: برای حمل این قایق به کشور با مشکلات زیادی از جمله مواجهه با ناو آمریکایی رو به رو بودیم و دیدیم رئیس جمهور آمریکا در این خصوص گفت، باید بررسی شود که چگونه این قایق به ایران رفته و ثانیا مراحلی که این قایق در ایران پیش رو دارد باید پیگیری شود.

لينك خبر : http://www.javannewspaper.com/Nsite/FullStory/?Id=341202[/align][/quote]

بابا این رو بخونید و حالشو ببرید
126 نات = 233کیلومتر
ایول
این قایق با نیروهای ویژه چه حالی میدن به آمریکایی ها
چه خبره این روزها.
فقط باید بیام حال کنیم و تبریک بگیم

[mamadpilot 2]

[quote][quote][quote]اما فکر کنم دیوار آتشین هم بشه ایجاد کرد ؟!
[/quote]


دوست عزيز منظورت چيه ؟

آقا اسي فهميدم كي رو ميگي ٬ يادش بخير ٬ چقدر باهاش بحث ميكرديم .[/quote]

برادر عزیز منظور اصلی من این هست که با استفاده از [color=red]اخگر[/color] بتونیم هم اهداف[color=blue] دریایی[/color] رو بزتیم هم[color=blue] هوایی [/color] فقط میخواستم بپرسم حالا که ما این گاتلینگ رو ساختیم آیا استفاده از اون بهتر نیست تا اینکه از [color=red]دوشکا [/color] استفاده کنیم ؟ دیگه دوره دوشکا فکر کنم به سر اومده ... به نظر من یکی از بهترین جایگزین های اون همین گاتلینگ اخگر هست هم دقت بیشتر داره هم برد مفیدتر و قدرت زیادتر . حالا نظر شما و دوستان رو میخواستم بپرسم که آیا استفاده از گاتلینگ مناسب هست برای قایق های تندرو ما ؟ [/quote]

بله ميشه . البته به شرطي مفيده كه با يه رادار تركيب بشه . براي زدن هواپيما خوب نيست چون سرعتش زياده ولي براي زدن بالگرد در ارتفاع پايين مناسبه . ( دوستان متخصص لطفا نظر بدن كه اگه اشتباه ميگم خودم بفهمم .)

[AminCo 3]

[quote]komando59

در مورد عملیات انتحاری من حرفم رو زدم، فکر نمیکنم که نیاز به تکرار باشه و تایپیک هم منحرف میشه.

==============================================
اون موقع سرعت 72 نات دریایی مطرح شده بوده.نه 85 تا.

در مورد اون قایق ها باور و سراج و ذوالفقار و .... که ظاهرا همشون یه نوع بودند، زمانی که در تابستون رونمایی شدند، دو تا تایپیک زده شد براشون. یه دونه همین سراج و ذوالفقار بوده که در هفته ی دفاع مقدس رونمایی شد و یه دونه هم در مرداد مربوط به قایق ساخته شده از روی بلیدرانر 51 بوده.
این دو تا تایپیک رو بخون، بعد از این همه مدت من خودمم هنوز نفهمیدم دقیقا چی به چی شده. تو هم زیاد خودت رو خسته نکن. باور ، ذوالفقار ، سراج ، بلیدرانر51 و .... زیاد خودت رو اذیت نکن.

http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=12527&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=


http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=12633&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=[/quote]


یک توضیح مختصر بدم با عکس شاید انهایی که کمی توی انواع و اسمهای قایق ها مشکل دارند مشکلشون برطرف بشه

ذولفقار یک کلاس برای مدلهای مختلف قایق های تندرو هست
زیر مجموعه کلاس ذولفقار به شکل زیر میباشد
Peykaap-1 = IPS-16
[url=http://www.freeimagehosting.net/image.php?1680c8b12f.jpg][img]http://www.freeimagehosting.net/uploads/th.1680c8b12f.jpg[/img][/url]
Peykaap-2 = IPS-16
[url=http://www.freeimagehosting.net/image.php?406cf18fd9.jpg][img]http://www.freeimagehosting.net/uploads/th.406cf18fd9.jpg[/img][/url]
Tir = IPS-18
[url=http://www.freeimagehosting.net/image.php?10f7ba123e.jpg][img]http://www.freeimagehosting.net/uploads/th.10f7ba123e.jpg[/img][/url]
کلاس سراج هم که همون بلاد رانر -51 معروفه
[url=http://www.freeimagehosting.net/image.php?71bb6298c2.jpg][img]http://www.freeimagehosting.net/uploads/th.71bb6298c2.jpg[/img][/url]

[color=red]البته این اطلاعات منه فقط
اگر اشتباهی دارم لطفا دوستان من رو راهنمایی کنند[/color]

[saeeghe 2]

سلام ميخواستم بپرسم که این شناورا چه قدر میتونن روی کشتیهای دشمن تاثیر بزاره؟
یعنی میتونه تا مرحله غرق کردن کشتی دشمنم پیش بره یا مثل زمان جنگ با a6-a7 میزننشون

[mamadpilot 2]

دوست عزيز اين قايق ها معمولا يه دوش پرتاب روشون هست كه خوراكش همين آ 6 و آ7 و آ 10
هستش . در ضمن اينا سريع ميان دو تا موشك رو ميزنن و در ميرن . حالا گيريم كه هواپيما هم بلند شه ٬ كدوم يكي از اين 100 تا قايقي كه فرضا اومده رو ميخواد بزنه ؟

[AminCo 3]

اگر بشه اخگر اتوماتیک و به یک چشم اپتیکی مجهز کرد تا حدودی از خطر بالگردهای دشمن و خصوصا موشکهای انها مثل هلفایر در امان ماند.

[soldier 506]

[quote name="mahdavi3d"][quote]
راستي چه خبر از واكنش رسانه هاي بيگانه، فكر كنم هنوز متحير هستند و تحلليلشان نمي آيد [/quote]

بازتاب خبر پرتاب موشك جديد بالستيك سپاه در رسانه‌هاي خارجي

خبرگزاري فارس: خبر پرتاب موشك جديد مافوق صوت و بالستيك سپاه پاسداران بازتاب گسترده‌اي در رسانه‌هاي خارجي داشته است.


به گزارش فارس، سردار سرلشكر محمدعلي جعفري فرمانده كل سپاه پاسداران انقلاب اسلامي صبح ديروز در نشست خبري از توليد انبوه جديدترين موشك بالستيك و هوشمند سپاه ضد اهداف دريايي خبر داد و گفت: دشمن توانايي ردگيري و خنثي كردن اين موشك را نخواهد داشت.

سردار اميرعلي حاجي‌زاده فرمانده نيروي هوافضاي سپاه نيز ويژگي‌ها و مشخصات اين موشك را كه به نام "خليج فارس " نام گذاري شده است، ‌به شرح زير عنوان كرد:

موشك هوشمند و بالستيك "خليج فارس " يك موشك مافوق صوت و كشتي‌زن بوده و تفاوت آن با موشك‌هاي قبلي اين است كه ديگر موشك‌ها عمدتاً با سرعتي زير صوت و به صورت كروز عمل مي‌كردند اما "خليج فارس " با سرعتي مافوق صوت و به صورت بالستيك از سطح زمين شليك شده و به صورت عمودي از ارتفاع بالا مي‌تواند هرگونه ناو و يا شناور دشمن را مورد هدف قرار دهد.

بر همين اساس رسانه‌هاي خارجي به بازتاب گسترده اين خبر پرداختند.

خبرگزاري شينهوا به نقل از سردار جعفري اعلام كرد كه ايران به توليد گسترده موشك خواهد پرداخت.

خبرگزاري آمريكايي يونايتدپرس اينترنشنال نيز در خبري از طرح‌هاي موشكي ايران خبر داد و نوشت كه ايران از ماهواره‌هاي جديد هم رونمايي كرده است.

خبرگزاري انگليسي رويترز نيز در گزارشي نوشت ايران فناوري ماهواره‌اي و موشكي جديد خود را در روز دوشنبه به نمايش گذاشت.

پايگاه خبري "بي ان او نيوز " نيز اعلام كرد كه ايران موشك‌هاي ضد كشتي و چهار مدل ماهواره را رونمايي كرده است.

"ان دي تي وي " ديگر رسانه‌اي است كه از آزمايش موشك مافوق صوت ايران در پايگاه خود خبر داد و نوشت: سپاه پاسداران قدرتمند ايران يك موشك مافوق صوت سطح به دريا را روز دوشنبه آزمايش كرد. اين موشك كه خليج فارس نام دارد قادر است اهداف را در 300 كيلومتري بزند و كلاهكي حاوي 650 كيلوگرم ماده منفجره دارد.

روزنامه انگليسي ديلي تلگراف نيز نوشت: سپاه ايران موشك بالستيك مافوق صوت سطح به درياي خود را كه قادر به زدن اهداف در فاصله 300 كيلومتري است، آزمايش كرد.

[MOHAMMAD 6,333]

[quote]دلم نميخواست با نوشتن در مورد نحوه دفاع در برابر موشكهاي بالستيك هدايتپذير ، شيريني اين خبر از بين بره ![/quote]

اصلا اینطوری نگو دوست من، ممکنه یه کم شیرینی خبر کم بشه اما بذار یه مقایسه کامل و همه جانبه داشته باشیم، و اگه نقطه ضعفی هم مشاهده بشه، بهتره همین الان مسئولین برن دنبالش تا در یک درگیری واقعی.

[quote]لايه بعدي دفاعي sm3 و سامانه اجيس ( Aegis ) هست كه در فاز مياني كاربرد داره[/quote]

البته با توجه به برد 300 کیلومتری خلیج فارس و برد ادعایی 500 کیلومتری استاندارد، موشک استاندارد می تونه به محض کشف شلیک موشک ما به سمت این موشک شلیک بشه. برای همین نوشتم که استاندارد می تونه این موشک رو در فاز بوست هدف قرار بده. البته بشرطی که بتونه تا زمانی که موشک در فاز بوست هست بهش برسه که البته خیلی بعیده. ( یعنی ناو شلیک کننده باید خیلی به آبهای ما نزدیک باشه که این براشون خطرناک هست و لذا غیر ممکن)

ضمنا می خوام بدونم چرا امکان عمل موشک استاندارد در فاز نهایی( ترمینال) رو منتفی می دونید؟

[quote] با توجه به خصوصياتي كه تا امروز راجع به فاتح 110 منتشر شده بهترين زمان براي دفاع در برابر اوون همان فاز مياني هست كه موشك قابليت مانور ندارد .[/quote]

بر عکس، من فکر می کنم در فاز میانی موشک قابلیت هدایت داشته باشه.

[quote]زاویه حمله که کمتر از 85 درجه به نظر میاد توی
در کل فک کنم پدافند هوایی ناوها آون قدر ها هم در برابرش از پیش باخته نباشن ...[/quote]

اشتباه نفرمایید دوست من، این تصویر شماتیکی که شما گذاشتید مال موشکهای بالستیک معمولی و فاقد هدایت ثانویه هست، این موشک می تونه جوری خودش رو هدایت کنه که دقیقا با زاویه 90 درجه روی سر ناو فرود بیاد. طوری که از دست سامانه فالانکس هیچ کاری بر نیاد.

اما برای قضاوت در مورد بازنده بودن یا نبودن ناو از قبل، باید تمامی ابزارهای پدافندی ناو را بررسی کنیم تا پی ببریم که آیا این ناو توان دفاع از خود را در برابر این موشک دارد یا نه؟ و اگر دارد تا چه تعداد موشک شلیک شده؟

[saeeghe 2]

خیلی باهال بودش موج انفجارش توی عکس یکی مونده به اخی معلومه چینم یکی ساخته ده هزار کیلومتر برد داره

[AminCo 3]

اقا دستشون درد نکنه
واقعا عالی بود
وقتی فکر میکنم موشک هاپون با 220 کیلوگرم سر جنگی اون بلا را سر ناوشکن الوند میاره
میتونم حدس بزنم رعد با سر جنگی 300 و موشک خلیج فارس با سرعت 3 ماخ و سر جنگی 650 کیلوگرم چه بلایی سر ناو هواپیمابر ایزنهاور و انکولین و غیره می ایره.
[color=red]راستی یادتون نره که هر کشتی پر از مهمات است
همینی که انفجار و موجش کشتی رو بگیره احتمال اینکه مهمات او کشتی هم منفجر بشه خیلیه و اگر بشه[/color] [color=green]یعنی الفاتحه مع الصلوات[/color]

[color=blue]راستی اگر از approximate fuse استفاده بشه درصورت عدم برخورد تو اب منفجر نمیشه و انفجار نزدیک اون تو هوا میتونه یک ناو رو برای ماه ها متوقف کنه[/color]