اخبار دفاعی جمهوری اسلامی ایران اخبار دفاعی جمهوری اسلامی ایران I

[Muting 3,233]

به نظر میاد که اقدامات ارتش سوریه روی طرز فکر ارتش ایرانم تاثیر گذاشته!! قراردادن توپ ضدهوایی ZSU-57  روی کامیون به جای شاسی های قدیمی!!!

اضافه شدن رادار باند X و و شبکه شدن و ...رو زیاد کسی جدی نگرفته  و کلا با توجه به مشخصات انشالله ارتش بفکر استفاده از این توپ بر علیه اهداف هوایی نیست...(اگه طرز فکرشون این بوده باشه باشه که ....)

 

به نظر من ارتش بیشتر از روش استفاده سوری ها از این توپ ضدهوایی بر علیه مواضع زمینی (!) گروهای مسلح خوششون اومده و تصمیم به بازیابی این پیر خسته قدیمی داغون گرفتند که شاید در اون وظیفه بشه ازش بهره برداری لازم رو کرد.

 

این مستشاری چند ساله در سوریه یه چیزایی رو شاید به دانش فرماندهان اضافه کرده باشه (انشالله)

 

 

 

مشخصاتشونو اعلام نکردن؟قدرت موتور.حد اکثر سرعت.وزن و...؟کسی از دوستان میتونه کمکی کنه؟سپاس :rose:

 

 

تانکبر رو که ارتش 3-4 سال پیش یکبار اختراع فرموده بود! (تانکبر صیاد) حالا دوباره یکی دیگه اختراع کردن ... نمی دونم دیگه چی باید گفت

http://www.tasnimnews.com/fa/news/1392/04/30/101400/%D8%AE%D9%88%D8%AF%D8%B1%D9%88%DB%8C-%D9%81%D9%88%D9%82-%D8%B3%D9%86%DA%AF%DB%8C%D9%86-%D8%AA%D8%A7%D9%86%DA%A9-%D8%A8%D8%B1-%D8%B5%DB%8C%D8%A7%D8%AF-%D8%B1%D9%88%D9%86%D9%85%D8%A7%DB%8C%DB%8C-%D8%B4%D8%AF

ویرایش شده در فروردین 95 توسط Muting

[hosm 5,921]

بر خلاف دوستان، من از این « بهمن » خیلی خوشم اومد.

تحرک بالا، آتش خوب و ماجولاریتی خوبی خواهد داشت. به راحتی می‌شه را راداری مثل رازیت و... برای کنترل آتش دقیق و سیستم‌های TV مجهزش کرد.

[arminheidari 24,409]

http://gallery.military.ir/albums/userpics/10292/n3064695-49196375B15D.jpg

 

یا این یکی تصویر 

 

http://cdn.mashreghnews.ir/files/fa/news/1395/1/25/1560316_465.jpg

 

روی نفربر و توپ ضدهوایی نگاه کنید ، چرا از حداقل داشته های خودشون استفاده نمی کنند؟

 

توی علوم مهندسی اینکه یک سیستم جدید اختراع کنی زیاد هنر نیست 

اینکه با همان تجهیزات قدیمی بتوانی سیستمی بسازی که نیازت را رفع کند هنر است 

 

اگر فقط و فقط سیستم های خود را به کنترل آتش دقیق مجهز کنیم ، چه بصری و چه راداری کنیم عملا در میدان جنگ این سلاح های یک سطح بالاتر می آیند، شاید در حد آبرامز و یاد تانک های تراز اول نشوند ولی می توانند مزاحمت زیادی برای دشمن ایجاد کنند 

اگر همین سیستم های کنترلی و بصری برای سوریه بکار برده می شد عملا هم دست دشمن بسته تر می شد و هم تلفات ما کمتر می شد 

 

برای مثال همین شلیک موشک تاو تولید کننده گرما ناگهانی است که با یک سیستم بصری گرمایی به راحتی می توان محل را شناسایی کرد و نفر شلیک کننده را زد

[Haj_Rezvan 11,197]

 

در نهایت نفربر شهرام قابل دفاع هست تا حدودی هر چند که اون هم نقاط ضعف مشخصی داره

 

مشخصا کارهایی که در ارتش صورت میگیره بدون برنامه ریزی مدون و بدون در نظر گرفتن نیازهای عملیاتی حقیقی و اصلی هست

 

خیلی از مواردی که گفتم میتونیم به مراتب بهترش رو بسازیم ، توان فنی هست تکنولوژی هست و ............. تنها چیزی که نیست تفکر صحیح و به روز اون کسی هست که در مصدر اموره

 

فکر نمیکنم اون دوربین های نظارتی ابتدایی که روی شهرام نصب شده کوچکترین پایداری در جنگ واقعی داشته باشه..

بهمین علت هست که حتی نصب همون توپ 76 میلیمتری فجر هم بر روی هر پلتفرمی بی فایده است.

یعنی واقعیت اینه که اگه بخوایم با خودمون رو راست باشم و دروغ نگیم ،  کاردستی های خودکفایی نزاجا (که امروز رونمایی شد) در حد تولیدات افراد مسلح در لیبی و برادرانمون در گروه های تروریستی مستقر در سوریه بود.

 

فقط کم مونده بیان KH-29  رو بر روی یک Kraz  نصب کنن اسمش رو اینبار بگذارند "یزدان" و با غرور افتخار از کاربردش در "جنگ های نیابتی" برای ما سخنرانی کنند.. 

[hamoun 605]

اگر ارتش مشکل بودجه داره و اینقدر روی اون تاکید هست چطور این هزینه های بی حاصل رو انجام میده

با این حساب تو بین اینا تنها موردی که به درد می خوره نصب دوپایه روی svdهستش :-(

ویرایش شده در فروردین 95 توسط rezatizi

[Goebbels 38,204]

فکر نمیکنم اون دوربین های نظارتی ابتدایی که روی شهرام نصب شده کوچکترین پایداری در جنگ واقعی داشته باشه..

 

دقیقا یکی از نقاط ضعف ان دوربین مدار بسته (!) و پایه اش هست. باید پایه جمع شونده با ارتفاع به مراتب بیشتری با سیستم نظارتی بهتری نصب میشد.

 

دیگه از شهرام بگذریم تا یک تخفیفی باشه حداقل و جنبه مثبت کار هم در نظر گرفته بشه حالا حتی شده به صورت حداقلی :winking:

[jj66 388]

به جای اون توپ دو لول 57 میلیمتری که رو کامیون گذاشتن بهتر بود از این کامیون در نقش توپخانه با تحرک بالا چیزی مثل خانواده سزار فرانسه تولید میکردن که خیلی بیشتر به کار ما میاد

[Muting 3,233]

بر خلاف دوستان، من از این « بهمن » خیلی خوشم اومد.

تحرک بالا، آتش خوب و ماجولاریتی خوبی خواهد داشت. به راحتی می‌شه را راداری مثل رازیت و... برای کنترل آتش دقیق و سیستم‌های TV مجهزش کرد.

 

با توجه به وظیفه تعریف شده ضدهوایی این توپ و روش اجرای ماموریت اصولاً تحرک پذیری اخرین چیزیه که بدردش می خوره!

 

این توپ یه صورت اتشبار (نه تکی) در منطقه پشت خطوط زمینی درگیر برای جلوگیری از اتش روی خطوط جلوتر مستقر میشه (یا منطقه ای حساس مثل نقاط کور راداری که ارتفاع پایین پرواز دارند جنگنده ها). استتارو جانپناه توپ  هم معمولا از طریق کندن چاله قرارگیری توپ داخل اون انجام میشه . یاداور میشم حمله هوایی نیاز به حضور و امادگی قبلی در موضع مشخص شده داره .

 

مورد دوم این آتشبارتوپ 57 دارای دیده بان بصری در مسافتی جلوتر برای اطلاع از وقوع حمله هواییه که دیده بان در ارتفاع مناسب مستقر و جهت و تعداد جنگنده های حمله کننده رو اطلاع میده که توپها اماده عکس العمل باشند.

 

بنابراین استقرار یک اتشبار توپ 57 کلا نمیتونه خیلی سریع و با تحرک انجام بشه در ضمن ارتفاع زیاد این حامل توپ جدید برای مورد ضد هوایی یک ضعفه چرا که سعی میشه پیشانی توپ حدالامکان فاصله کمی با سطح زمین داشته باشه تا از هدف قرار گرفتنش جلو گیری بشه

[edvardoali 1,315]

سلام دوستان

باز داستان ادامه دار مسخره کردن دستاوردهای !جهاد خود کفایی نیروی زمینی ارتش شروع شد!

 

من قصد توجیه این رو ندارم که ارتش ما بروز نیست!و نیاز شدید تغییر در ساختار و ادوات نداره!

 

اما به نظر بنده این دستاوردها! که الان رونمایی شده در راستای اتفاقات منطقه ای هست!

 

و دوستان در ارتش دارن روی محصولاتی کار میکنن که در صورت نیاز بتونن از داشته های خودشون استفاده کنن برای مقابله با تکفیری ها!

 

و به نظر من بهمن یکی از محصولاتی هست که میتونه تو شرایطی مشابه جنگی که الان در سوریه در حال اتفاق افتادن هست به کار بره!

 

اون عزیزانی که میرن و میان از سوریه! از دست تاکتیکال های تکفیری ها مینالن!که یک دفعه میاد بیرون و زمین گیر میکنه بچه ها!

 

بهمن رو من زیاد شناختی ندارم!اما اگه نواخت خوب و کالیبر مناسبی داشته باشه با مهمات درست میتونه گزینه خوبی باشه!

 

بعدشم اون چیفتن ها و ام 47 ها حداقل برای اتش باری که مناسب هستن!

 

شما میگید مشکل ارتش بودجه نیست!اما من عقیده دارم هست!

 

نمیدونم چقدر دوستان تجربه کار اقتصادی دارن!و یا یک مجموعه رو اداره کرده باشن!واقعا بودجه یک مساله خیلی خیلی مهم هست!

 

ساده ترین دلیلی که باعث تضعیف ساختار ارتش میشه !اینه که به دلیل شرایط مادی نچندان خوب!شرایط حقوقی خوب نیست!

 

چندتا از شما دوستانی که به راحتی و البته درست و منطقی و مبتنی بر دانش فرماندهان ارتش رو نقد میکنید!

 

رغبت دارید برای ارتشی شدن!؟!واقعا میرید!؟! خب چه انتظاری دارید!وقتی ارتش از نیروهای نخبه خالی هست!

 

از لحاظ بودجه در اکثر موراد در مضیقه هست شاهکار کنه!؟!

 

برخلاف تعداد زیادی از دوستان که سیستم ساخت اسلحه غربی رو خدا میدونن!

 

من این باور رو دارم که نمونه دستاوردهای شهید تهرانی مقدم بهترین الگو برای پیشرفت در صنایع نظامی ما باشه!

 

تغییر باید از درون ساختار نظامی بوجود بیاد!و انقلابی!و با عقیده!توسط نیروهایی که هم انگیزه دارن!و هم نخبه هستن!

 

وگرنه با این روحیاتی که تحصیلکرده های عزیز مملکت ما دارن!و فقط غرور و تکبر از سر و روشون میباره!

 

هیچ نوع ساختار دیگه ای نمی تونه فاصله ما با غرب رو در زمینه دانش و بخصوص تسلیحات هایتک نظامی پر کنه!

[hamid5574 280]

من فکر کنم یک اشتباهی در ارتش رخ داده :-(  . فکر می کنم اشتباها به جای محقق و متخصص، چند جوشکار استخدام شدن و با دستگاه جوش در انبار ها میگردن و هرچ چیزی گیر میارن به هم جوش میدن!!! واقعا ناراحت شدم. به قول دوستان اینها کاردستی هستند نه پروژه و طرح. 

به نظرم باید بازرسی کشور(یا نیروهای مسلح) به واحدهای تحقیقاتی ما نظارت کنه.به نظرم درست خرج نمیشه. مشکلی هست. به این دلیل این حرف رو میزنم که یم مهندسی اکترونیک و یک مهندس مکانیک و یک لپتاب و اینترنت کافیه تا بتونن یک سیستم نظارتی و دوربینش رو حداقل در رتفاع و با مکانیزم مناس نصب کنن(فقط نصب نمیخواد تولید هم بکنن) باور کنید بسیار اشتباهات فاحشی در حال رخدادن هست و خیلی عجیبه. چند دانشجو بعنوان تقیق خیلی از این طرحارو بهتر انجام میدن. ممکنه بگید تند روی کردم ولی انصافا برای سرهم کردن اینا فقط به شیش هفت تا جوشکار نیاز بود. :-x  :-(  icon_eek  raised_eyebrow

[armagdon 3,964]

به نظر من با توجه به اینکه عملیات آزاد سازی موصل (اگر حیدر العبادی انشا الله بگذارد)نزدیک هست برای آزاد سازی موصل به تانک تیام و توپ بهمن و اون ماشین سلاح شیمیائی نیاز فوری داریم

[amirattari 1,306]

به نظرم شهرام شاید تنها نکته مثبت این رونمایی بود. بی تی آر 60 حفاظت چندانی نداره و استفاده از اون به عنوان نفربر یا چیزی مثل اقارب, صرفا حکم تابوت متحرک را داره. در نتیجه تبدیل اون برای چنین کاربری هایی, بهترین کار ممکن هست. حتی میشه برخی هاشون را به خودروهای ارتباطی, جنگال, فرماندهی و ... هم تبدیل کرد.

 

اگر قصد از ساخت بهمن, استفاده به عنوان سامانه ضد هوایی هست, شخصا سامانه مصباح متحرک که در رزمایش محرم به نمایش در آمد را به مراتب کارآمد تر از ZPU-57 عهد بوق می دانم. البته گزینه ایده آل و البته در دسترس برای ما, ترکیب سامانه کروتال بومی با مصباح هست. سامانه ترکیبی از موشک های کوتاه برد و توپ ضد هوایی که با وجود هر دو نوع هدایت راداری و اپتیکی, ترکیبی مرگبار خواهد شد. فکر کنم روی همین کراز هم امکان نصب آن وجود داشته باشد.

 

ایکاش به جای نیام و بهمن, صرفا همین خودروی آشکارساز شهرام و همان نفربر 8*8 شبیه BTR-90 که چندی پیش سربسته نمایش داده شد, رونمایی میشد.

 

http://img7.irna.ir/1394/13940704/2949558/n2949558-4549481.jpg

 

ولی در کل هیچ چیز ناراحت کننده تر از استتار که نه, رنگ آمیزی و نقاشی های بی حساب و کتاب و عجیب و غریب استفاده شده در تجهیزات نیست. در زمان جنگ که کلا همه تجهیزات خاکی رنگ بود و خودروها همگی گل مالی میشد. (بهترین و عاقلانه ترین انتخاب) حالا چه شده که روی تجهیزات چنین رنگ آمیزی های بی معنی صورت میگیره!  جالبه در سرتاسر کشور هم همینگونه هست! رنگ امیزی ها هیچ کدام شبیه هم نیست ولی وجه مشترکی که هست همگی غیرکاربردی اند. شما در همین رونمایی اگه توجه کنید, هر کدام از ادوات رنگ امیزی متفاوتی دارند! آدم یاد نقاشی های هندی ها روی تجهیزاتشون میافته! (خوب از روح لطیف هندی جماعت نمیشه انتظار بیشتری داشت :mrgreen: )

 

به هر حال این مورد اصلا برای من هیچ جوره قابل هضم و درک نیست. rolling_eyes

 

به نظر من با توجه به اینکه عملیات آزاد سازی موصل (اگر حیدر العبادی انشا الله بگذارد)نزدیک هست برای آزاد سازی موصل به تانک تیام و توپ بهمن و اون ماشین سلاح شیمیائی نیاز فوری داری

 

زمان رونمایی از اقارب هم برخی ها همین حرف را می زدند, اما...

[pers 326]

http://gallery.military.ir/albums/userpics/10292/n3064695-49196375B15D.jpg

اون تانك كوچك كنار ذولفقار اسمش چيه ؟ كاراييش چيه ؟

[Babak96 480]

http://gallery.military.ir/albums/userpics/10292/n3064695-49196375B15D.jpg
اون تانك كوچك كنار ذولفقار اسمش چيه ؟ كاراييش چيه ؟

زرهپوش شناسایی اسکورپین هستش ؛ ساخت کشور انگلستان ؛از زمان پیش از انقلاب باقی مونده

[sasasasa 3,147]

. اینکه بر روی ظاهر قظاوت کرد کار سختی است. ولی رونمایی های اخیر به نظر من بد نبود. اولا تمام ارتش های دنیا علاوه بر استفاده از تجهیزات زرهی جدید تجهیزات قبلی خود را ارتقا میدهند. ارتقا داده شده بر روی ام 47 و چیفتن ها در کنار خرید تانک تی 90 به نطر سیاست درستی می اید. خودرو شهرام هم به نظرم جالب امد. ظاهرا از اقارب شروع کرده اند و به شهرام رسیده اند. احتمالا اقارب یک پیش نمونه بوده است. شاید سال بعد نمونه کاملتری رونمایی گردد.سال گذشته یکی از اشتباهات صورت گرفته رونمایی اقارب بود که نمونه اولیه بود. در رابطه با تمام نجهیزاتی که رونمایی میشود مطمئن باشید براساس یک سفارش ساخته شده اند که بر اساس یک نیاز صورت پذیرفته اند ویرایش شده در فروردین 95 توسط sasasasa