اخبار عمومی اخبار عمومی منطقه و جهان

[bayandar 12]

[quote name='arminheidari' timestamp='1352201271' post='280945']
[quote name='bayandar' timestamp='1352196419' post='280930']
واقعا تولید علم ما از کشور هایی مثل سوییس و روسیه بالاتره؟ کسانی که حداقل آشنایی با کشور سوییس داشته باشند میدونند که این کشور فوق العاده پیشرفته است و دارای تکنولوژی بسیار بالاست و همین الان ما بسیاری از کالاهای "های تک" که تکنولوژی تولید اونها فقط در اختیار دو سه کشور هست رو از سوییس وارد میکنیم. همچنین این کشور تعداد زیادی جایزه نوبل گرفته وکلی دانشمند مطرح داشته، حالا نمیدونم چطوری ادعا شده که تولید علم ما از سوییس بالاتره؟
[/quote]

بحث سر تعداد است نه کیفیت
و از سوی دیگر علم آنها بیشتر کاربردی است تا نظری
[/quote]
البته بنده چیزی رو از خودم نگفتم، بلکه نقل به مضمون کردم!
ادعا کننده فرموده است که تولید علم ما از روسیه و سوییس بالاتره، حالا من پرسیدم که واقعا تولید علم ما از روسیه و سوییس بالاتره؟
اون مقاله ای که یک نفر در سوییس می نویسه و باهاش جایزه نوبل میگیره با مقاله های مسخره و غالبا ساختگی دانشجویان ایرانی (که اخیرا برای فارغ التحصیل شدن،داشتن یک مقاله الزامی شده) به یک اندازه علم بشر رو افزایش میدهند؟

البته من منظور شما رو متوجه شدم. تقصیر اصلی متوجه آن هایی است که آمار خام رو از مراکز بین المللی میگیرند و تفسیر به مطلوب میکنند.

[EMPEROR 497]

[quote name='SHAHABESAGEB' timestamp='1352153274' post='280888']
[quote name='EMPEROR' timestamp='1352152153' post='280885']

[right]نه شرقی نه غربی جمهوری اسلامی - یادش بخیر و خاطرش گرامی [/right]
[/quote]
وقتی خودمون تا چند سال دیگه ماهواره نداریم چیکار کنیم؟
اگه آمریکا بوئینگ هم به ما بفروشه (تا وقتی که توان ساخت نداریم)میخریم و این ربطی به شعار نه شرقی و نه غربی نداره!
نه شرقی نه غربی یعنی زیر دست هیچ کدوم از این قدرت ها نباش! مخاطب اصلی تفکره !

[color=#000080][b]وگرنه ما اگه به این شعار عمل نمیکردیم الان شاید اف 4 هامون با سوخو 30 و اف 14 هامون با سوخو 27 و 35 جایگزین شده بودن![/b][/color]
[/quote]

[quote name='SHAHABESAGEB' timestamp='1352153274' post='280888']
[quote name='EMPEROR' timestamp='1352152153' post='280885']

[right]نه شرقی نه غربی جمهوری اسلامی - یادش بخیر و خاطرش گرامی [/right]
[/quote]
وقتی خودمون تا چند سال دیگه ماهواره نداریم چیکار کنیم؟
اگه آمریکا بوئینگ هم به ما بفروشه (تا وقتی که توان ساخت نداریم)میخریم و این ربطی به شعار نه شرقی و نه غربی نداره!
نه شرقی نه غربی یعنی زیر دست هیچ کدوم از این قدرت ها نباش! مخاطب اصلی تفکره !

[color=#000080][b]وگرنه ما اگه به این شعار عمل نمیکردیم الان شاید اف 4 هامون با سوخو 30 و اف 14 هامون با سوخو 27 و 35 جایگزین شده بودن![/b][/color]
[/quote]

دوست و هموطن بزرگوارم چرا ما ایرانی ها دوست داریم که شعار ها را آنگونه که می پسندیم تفسیر و تعبیر نماییم.
1- مگر امام راحل نفرموده بودند که این ها ( شاه و عواملش ) پول نفت و بیت المال را می دهند و برای سرکوب مردم و قدرت نمایی می روند از استکبار جهانی هواپیما و موشک میخرند؟ چطور حالا که ما می رویم سوخو و اس 300 و ... می خریم وابستگی نیست و آن زمان خیانت بوده است؟!!!!
2- مگر نمی فرمایید که منظور شعار عدم وابستگی سیاسی به دول شرقی و غربی است؟ می شود بفرمایید چگونه است که شرقی ها منجمله چین و روسیه عاشق چشم و ابروی ما در سازمانهای بین المللی شده اند؟ مگر نه آنست که مملکت ما را چینی ها با اجناس بنجول خود که اخیرا به مواد خوراکی از جمله عسل و زعفران و میوه هم رسیده اند دارند تاراج میکنند؟ و روسهای فقط در یک پروژه تکمیل نیروگاه هستهای 20 سال ما را چاپیدند که هنوز هیچ نهاد رسمی جرعت پولهای اخذ شده را با ذکر مدارک ندارد؟
3- می شود بفرمایید ما در خصوص وابستگی سیاسی چه تفاوتی با قبل از انقلاب امروز داریم؟ آن زمان وابسته به دول غربی بودیم و مملکت ما پر بود از مستشاران غربی در پروژه های مختلف زیر بنایی - ماشین های تولیدی ما اکثرا امریکایی بودند اما امروز مملکت و پروژه های پر شده است از کارشناسان ( ترجمه زیبا و دوست داشتنی مستشار جهت تلطیف روح و روان مخاطب )روسی و خودروهای بنجل چینی که حتی ترمز درست و حسابی هم ندارند.
4- آن زمان میگفتند نفت ما را کمپانی های خارجی به تاراج می برند و سهم کمی به مملکت می دهند امروزه می گویند با فلان شرکت چینی پروژه توسعه فلان میدان نفتی و گازی را بصورت BOO یا BOT بسته ایم تازه بیان میشود که در شرایط تحریم سرمایه خارجی جذب کرده ایم!!!!!!!!!!!
5- چرا تحویل بحرین بدرستی خیانت تفسیر میشود اما تحویل سهم 40% ما از دریای خزر به عنوان افتخار؟

دوست خوبم آنقدر مثال در این خصوص زیاد است که می تواند یک کتاب از آنها نوشت اما آن چیزی که بنده را به تعجب واداشته آنست که چرا شما و یا دوستان دیگر مسایل را عمیق نگاه نمیکنید چرا ؟
ور کدام استقلال سیاسی ما امروز داریم که درگذشته نداشتیم؟ آنقدر پست رفت داریم که امروز زدن پرچم یک کشور بیچاره آفریقایی و تغییر نام کشتی های نفتکش ما که بزرگترین ناوگان در منطقه بوده است به نام آن کشور به عنوان افتخار جهت دور زدن تحریم ها بیان میشود تازه آن کشور آفریقایی از ما بدلیل اینکار بدون مجوز آنها شکایت کرده است؟ این است اقدار سیاسی و یا استقلال سیاسی و وابسته نبودن


موفق باشید

[henaselakesan 80]

[quote name='EMPEROR' timestamp='1352203225' post='280951']
[quote name='SHAHABESAGEB' timestamp='1352153274' post='280888']
[quote name='EMPEROR' timestamp='1352152153' post='280885']
[right]نه شرقی نه غربی جمهوری اسلامی - یادش بخیر و خاطرش گرامی [/right]
[/quote]
وقتی خودمون تا چند سال دیگه ماهواره نداریم چیکار کنیم؟
اگه آمریکا بوئینگ هم به ما بفروشه (تا وقتی که توان ساخت نداریم)میخریم و این ربطی به شعار نه شرقی و نه غربی نداره!
نه شرقی نه غربی یعنی زیر دست هیچ کدوم از این قدرت ها نباش! مخاطب اصلی تفکره !

[color=#000080][b]وگرنه ما اگه به این شعار عمل نمیکردیم الان شاید اف 4 هامون با سوخو 30 و اف 14 هامون با سوخو 27 و 35 جایگزین شده بودن![/b][/color]
[/quote]

[quote name='SHAHABESAGEB' timestamp='1352153274' post='280888']
[quote name='EMPEROR' timestamp='1352152153' post='280885']
[right]نه شرقی نه غربی جمهوری اسلامی - یادش بخیر و خاطرش گرامی [/right]
[/quote]
وقتی خودمون تا چند سال دیگه ماهواره نداریم چیکار کنیم؟
اگه آمریکا بوئینگ هم به ما بفروشه (تا وقتی که توان ساخت نداریم)میخریم و این ربطی به شعار نه شرقی و نه غربی نداره!
نه شرقی نه غربی یعنی زیر دست هیچ کدوم از این قدرت ها نباش! مخاطب اصلی تفکره !

[color=#000080][b]وگرنه ما اگه به این شعار عمل نمیکردیم الان شاید اف 4 هامون با سوخو 30 و اف 14 هامون با سوخو 27 و 35 جایگزین شده بودن![/b][/color]
[/quote]

دوست و هموطن بزرگوارم چرا ما ایرانی ها دوست داریم که شعار ها را آنگونه که می پسندیم تفسیر و تعبیر نماییم.
1- مگر امام راحل نفرموده بودند که این ها ( شاه و عواملش ) پول نفت و بیت المال را می دهند و برای سرکوب مردم و قدرت نمایی می روند از استکبار جهانی هواپیما و موشک میخرند؟ چطور حالا که ما می رویم سوخو و اس 300 و ... می خریم وابستگی نیست و آن زمان خیانت بوده است؟!!!!
2- مگر نمی فرمایید که منظور شعار عدم وابستگی سیاسی به دول شرقی و غربی است؟ می شود بفرمایید چگونه است که شرقی ها منجمله چین و روسیه عاشق چشم و ابروی ما در سازمانهای بین المللی شده اند؟ مگر نه آنست که مملکت ما را چینی ها با اجناس بنجول خود که اخیرا به مواد خوراکی از جمله عسل و زعفران و میوه هم رسیده اند دارند تاراج میکنند؟ و روسهای فقط در یک پروژه تکمیل نیروگاه هستهای 20 سال ما را چاپیدند که هنوز هیچ نهاد رسمی جرعت پولهای اخذ شده را با ذکر مدارک ندارد؟
3- می شود بفرمایید ما در خصوص وابستگی سیاسی چه تفاوتی با قبل از انقلاب امروز داریم؟ آن زمان وابسته به دول غربی بودیم و مملکت ما پر بود از مستشاران غربی در پروژه های مختلف زیر بنایی - ماشین های تولیدی ما اکثرا امریکایی بودند اما امروز مملکت و پروژه های پر شده است از کارشناسان ( ترجمه زیبا و دوست داشتنی مستشار جهت تلطیف روح و روان مخاطب )روسی و خودروهای بنجل چینی که حتی ترمز درست و حسابی هم ندارند.
4- آن زمان میگفتند نفت ما را کمپانی های خارجی به تاراج می برند و سهم کمی به مملکت می دهند امروزه می گویند با فلان شرکت چینی پروژه توسعه فلان میدان نفتی و گازی را بصورت BOO یا BOT بسته ایم تازه بیان میشود که در شرایط تحریم سرمایه خارجی جذب کرده ایم!!!!!!!!!!!
5- چرا تحویل بحرین بدرستی خیانت تفسیر میشود اما تحویل سهم 40% ما از دریای خزر به عنوان افتخار؟

دوست خوبم آنقدر مثال در این خصوص زیاد است که می تواند یک کتاب از آنها نوشت اما آن چیزی که بنده را به تعجب واداشته آنست که چرا شما و یا دوستان دیگر مسایل را عمیق نگاه نمیکنید چرا ؟
ور کدام استقلال سیاسی ما امروز داریم که درگذشته نداشتیم؟ آنقدر پست رفت داریم که امروز زدن پرچم یک کشور بیچاره آفریقایی و تغییر نام کشتی های نفتکش ما که بزرگترین ناوگان در منطقه بوده است به نام آن کشور به عنوان افتخار جهت دور زدن تحریم ها بیان میشود تازه آن کشور آفریقایی از ما بدلیل اینکار بدون مجوز آنها شکایت کرده است؟ این است اقدار سیاسی و یا استقلال سیاسی و وابسته نبودن


موفق باشید
[/quote]
دوسته عزیز
با اینکه پیشرفت های هم داستیم ولی 90 %عرایض شما رو نمیشه رد کرد!!!!!

[Skyhawk 16,544]

[quote]- مگر امام راحل نفرموده بودند که این ها ( شاه و عواملش ) پول نفت و بیت المال را می دهند و برای سرکوب مردم و قدرت نمایی می روند از استکبار جهانی هواپیما و موشک میخرند؟ چطور حالا که ما می رویم سوخو و اس 300 و ... می خریم وابستگی نیست و آن زمان خیانت بوده است؟!!!![/quote]
ما به روسیه یا چین وابسته نیستیم !
اگه به یکی از این دو وابستگی داشتیم همونطور که عرض کردم وضعیت نیروی هواییمون به این صورت نبود و نیروی هوایی ما مجهز به جنگنده های نسل 4+ بود ولی در عوض گوش به فرمان پکن و مسکو بودیم!

[quote] مگر نمی فرمایید که منظور شعار عدم وابستگی سیاسی به دول شرقی و غربی است؟ می شود بفرمایید چگونه است که شرقی ها منجمله چین و روسیه عاشق چشم و ابروی ما در سازمانهای بین المللی شده اند؟ مگر نه آنست که مملکت ما را چینی ها با اجناس بنجول خود که اخیرا به مواد خوراکی از جمله عسل و زعفران و میوه هم رسیده اند دارند تاراج میکنند؟ و روسهای فقط در یک پروژه تکمیل نیروگاه هستهای 20 سال ما را چاپیدند که هنوز هیچ نهاد رسمی جرعت پولهای اخذ شده را با ذکر مدارک ندارد؟[/quote]
اونها هم بر اساس منتفعشون با ما رفتار میکنن و روزی که منافعشون در گرو فروختن ماست به راحتی اینکارو انجام میدن! مثل جریان اس 300 که انگار جزو موارد تحریم شده هم نبود!
نیروگاه بوشهر هرچقدر هزینه داشته ولی با توجه به اینکه تربیت نیروی متخصص و تجربه ای که برای ما به بار میاره ارزش داره !

[quote]- می شود بفرمایید ما در خصوص وابستگی سیاسی چه تفاوتی با قبل از انقلاب امروز داریم؟ آن زمان وابسته به دول غربی بودیم و مملکت ما پر بود از مستشاران غربی در پروژه های مختلف زیر بنایی - ماشین های تولیدی ما اکثرا امریکایی بودند اما امروز مملکت و پروژه های پر شده است از کارشناسان ( ترجمه زیبا و دوست داشتنی مستشار جهت تلطیف روح و روان مخاطب )روسی و خودروهای بنجل چینی که حتی ترمز درست و حسابی هم ندارند.[/quote]
بد نیست به مبادلات آمریکا و چین هم یه نگاه بندازید ! کسری تجاری آمریکا با چین طی سال 2011 میلادی به بیش از 295 میلیارد دلار رسید! پس حتما آمریکا هم زیر دست چینه نه؟
چین کشور بزرگیه و نیروی کار و اجناسش هم ارزونه و یه گزینه خوب در نظر وارد کننده ها محسوب میشه و اونطور که من خوندم سود واردات ازچین بیشتر از کشور های دیگه هست!
نگاهی به مناسبات تجاری چین - آمریکا
[url="http://www.noormags.com/view/fa/articlepage/30789/90/text"]http://www.noormags....e/30789/90/text[/url]
چین واردات کالا از آمریکا را افزایش می دهد
[url="http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13910212001102"]http://www.farsnews....=13910212001102[/url]

[quote]
سال ۲۰۰۶

ژانویه: دبیر شورای امنیت در بیانیه ای خواستار تعلیق کامل و پایدار فعالیت های اتمی ایران شد.

ژانویه: علی لاریجانی طرح روسیه برای انجام بخش مهم غنی سازی در خاک آن کشور را رد کرد.


ژانویه: وزیران خارجه آمریکا، روسیه، بریتانیا، فرانسه و چین که همراه با وزیر خارجه آلمان و نماینده اتحادیه اروپا در اجلاسی در لندن شرکت کرده بودند با صدور بیانیه ای در ساعات اولیه بامداد این روز، درخواست کردند شورای حکام آژانس بین المللی در نشست فوق العاده خود (۲ فوریه) موضوع فعالیت هسته ای ایران را به منظور رسیدگی به شورای امنیت گزارش کند.
[url="http://www.tabnak.ir/fa/news/251623/گاهشمار-مناقشه-اتمی-ایران"]http://www.tabnak.ir...اقشه-اتمی-ایران[/url]
[/quote]
ایوانف: ایران غنی‌سازی را کنار بگذارد!
[url="http://www.aftabnews.ir/vdcd9j0k.yt0n96a22y.html"]http://www.aftabnews...yt0n96a22y.html[/url]
ما به درخواست روسیه عمل کردیم؟ پس این چجور وابستگیه سیاسی هست؟
[quote]

آن زمان میگفتند نفت ما را کمپانی های خارجی به تاراج می برند و سهم کمی به مملکت می دهند امروزه می گویند با فلان شرکت چینی پروژه توسعه فلان میدان نفتی و گازی را بصورت BOO یا BOT بسته ایم تازه بیان میشود که در شرایط تحریم سرمایه خارجی جذب کرده ایم!!!!!!!!!!!

[/quote]

من به این اصطلاحات آشنایی ندارم و در مورد جزئیات قرار داد هم اطلاعی ندارم ! اگه میشه توضیح بفرمایید.


[quote]


- چرا تحویل بحرین بدرستی خیانت تفسیر میشود اما تحویل سهم 40% ما از دریای خزر به عنوان افتخار؟
[/quote]
چه سندی مبنی بر سهم 50 درصدی ایران از دریای خزر وجود داره که بر اساس اون ما ادعای مطالبه این میزان سهمو بکنیم؟
سهم واقعی ایران از دریای خزر 20 درصد است
[url="http://www.fardanews.com/fa/news/125450/سهم-واقعی-ایران-از-دریای-خزر-20-درصد-است"]http://www.fardanews...خزر-20-درصد-است[/url]
سهم حداقل 18درصدی ایران از خزر تثبیت شد
[url="http://alef.ir/vdcawun6o49nim1.k5k4.html?162509"]http://alef.ir/vdcaw...5k4.html?162509[/url]

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10145/normal_598px-Caspianseamap.png[/img]

[cheka 15,065]

[quote name='nepton' timestamp='1352200927' post='280941']
[

خودت جواب خودت رو دادی که [b]رعد اقتباسی از سامانه بوک هست پس یقینا خودت میدونی بوک یکی از سلاحهای خیلی مهم روسهاست که نقشه یه قطعشو هم به احدی نمیدن[/b] پس اینو با چی ساختیم؟اگه صنعتی پشت این نباشه میشه ساخت.من خودم تو بحث ساخت قطعه هستم و میدونم فقط ساخت یه جک هیدرولیکی و یا شیرهای اون برای کورس دقیق پیستون جک کار خیلی راحتی نیست.

منظورتون از فناوری موشک نکنه اسکاد هست؟سجیل -قیام-عاشورا-سفیر امید نکنه همگی بر پایه فناوری اسکاد هستن.

علم شما از دستگاه فرز و تراش همینیه که فکر میکنید ودیگه هیچی نمیگم.مثل اینکه روسها سلاحها و لوله های تانک و دیگر تجهیزاتشون رو با تجهیزاتی فراتر از اینا میسازن.

"آیا صرف داشتن سیستمهای پایه ای مکانیکی برای ساختن تسلیحات و تجهیزات پیشرفته" بله فعلا برای مقاومت و زیر نفوذ نرفتن کافیه.اگر روسها تحریم بشن آیا توانایی 70 درصد وضعیت الان رو دارن؟

[b]همین سنسورهای نظامی که میگید ایران خودش در زمینه سنسورها بهترین پیشرفتها رو داشته.فقط شما رو به یه شرکت کوچیک که تازگی سنسور خمشی رو ساخته سوق میدم که برای استفاده در صنایع نظامی(روباتیک و پهپاد و بازوهای مکانیکی) خیلی مهمه.[/b]
نیازهای ما فعلا با همین روال در بهترین حالت ممکن داره پیش میره.خودت خوب میدونی روسیه از نظر الکترونیکی خیلی به فرانسه نیازمنده.
در مورد ماهواره آیا شوروی سابق که اولین ماهواره رو پرتاب کرد، چند سال بعدش ماهواره های مخابراتی رو به فضا فرستاد؟منتظر جوابتم.
[/quote]

لابد بوکی که رعد از روش اومده از هوا اومده نه ؟! (البته اگر کاراییش در حد بوک باشه) شکوال هم سلاح مهم روسها بود ، چطور پس بهمون کمک کردن بسازیمش ؟!

فقط اسکاد نیست موشک های ایرانی همونطور که قبلا بحثش شده از خانواده ی موشک های بالستیک کره ی شمالی (که اونهم از شوروی گرفت) اقتباس شده هست . واقعا اینها رو نمیدونید ؟!

خب مشکل شما اینه که علم ساخت تجهیزات رو فقط تو دستگاه فرز و مکانیکی میبینید در حالیکه نیاز اصلی کشور ما (که اتفاقا الان هم مجبور شدیم از کشورهای دیگه مثل روسیه کمک بگیریم) چیزهای دیگست ، زیرساخت ها و تکنولوژی الکترونیکی ، آلیاژهای شیمیایی و بسیار تکنولوژی های دیگه ، شما یک اسلحه رو میبینی فکر میکنی فقط دستگاه فرز واسه ساختشه در حالیکه در تکنولوژی نظامی تمام صنایع شرکت دارند ، نمیدونم سنسور که شما از کجا میگی "بهترین سنسورها" رو میسازیم فکر میکنید سنسور یکی دو نوعه ؟ خود شرکت های تازه غیرنظامی و تولیدیش هنوز لنگ سنسورهای صنعتیش (که تازه دقت اینها از سنسورهای نظامی کمتره) بعد شما میگی بهترین سنسورهای جهان رو میسازیم ؟

صاایران میاد میگه بهترین سنسورهای اپتیکی دنیا رو میسازم بعد رو هواپیمای گشت دریایی میان سنسور FLIR میذارن ! واقع بینی هم تا حدی خوبه دوست عزیز

نخیر بنده نمیدونم روسیه به لحاظ الکترونیکی به فرانسه وابسته است لطفا توضیح بدید ! (امیدوارم 4تا LCD تیلز که گذاشتن تو تانکها رو نشونه ی وابستگی در نظر نگیرید!) جهت اطلاع شما روسیه تا همین 20 سال پیش (تا فروپاشی شوروی) در تحریم کامل تکنولوژیکی غرب قرار داشت و این تحریم های اقتصادی و تکنولوژیکی حتی بخشیش هنوز هم طبق عهدنامه های جکسون-ونیک و دیگر معاهده ها برقرار هست .

شوروی تو سال 1965 (7 سال بعد از اسپتونیک) اولین ماهواره ی مخابرات تلویزیونیش رو فرستاد و 1967 شبکه ی تلویزیون ماهواره ای ملی اش (متشکل از سه ماهواره) رو تکمیل کرد ، خب که چی ؟

[arminheidari 24,345]

[quote name='bayandar' timestamp='1352202800' post='280948']
[quote name='arminheidari' timestamp='1352201271' post='280945']
[quote name='bayandar' timestamp='1352196419' post='280930']
واقعا تولید علم ما از کشور هایی مثل سوییس و روسیه بالاتره؟ کسانی که حداقل آشنایی با کشور سوییس داشته باشند میدونند که این کشور فوق العاده پیشرفته است و دارای تکنولوژی بسیار بالاست و همین الان ما بسیاری از کالاهای "های تک" که تکنولوژی تولید اونها فقط در اختیار دو سه کشور هست رو از سوییس وارد میکنیم. همچنین این کشور تعداد زیادی جایزه نوبل گرفته وکلی دانشمند مطرح داشته، حالا نمیدونم چطوری ادعا شده که تولید علم ما از سوییس بالاتره؟
[/quote]

بحث سر تعداد است نه کیفیت
و از سوی دیگر علم آنها بیشتر کاربردی است تا نظری
[/quote]
البته بنده چیزی رو از خودم نگفتم، بلکه نقل به مضمون کردم!
ادعا کننده فرموده است که تولید علم ما از روسیه و سوییس بالاتره، حالا من پرسیدم که واقعا تولید علم ما از روسیه و سوییس بالاتره؟
اون مقاله ای که یک نفر در سوییس می نویسه و باهاش جایزه نوبل میگیره با مقاله های مسخره و غالبا ساختگی دانشجویان ایرانی (که اخیرا برای فارغ التحصیل شدن،داشتن یک مقاله الزامی شده) به یک اندازه علم بشر رو افزایش میدهند؟

البته من منظور شما رو متوجه شدم. تقصیر اصلی متوجه آن هایی است که آمار خام رو از مراکز بین المللی میگیرند و تفسیر به مطلوب میکنند.
[/quote]

به بیان بهتر در کشورهایی که مثال زدید یا بر روی مبانی نظری و پایه کار می کنند یا نیازهای صنعتی و تکنولوژیکی را برطرف می کنند و هدفشان تولید مقاله نیست بلکه هدفشان تولید و سودهی است ، ساده به قول بچه ها هدفشون پول است، در این جا و در دانشگاه های ما هدف در سطح مدیران آمار است و در سطح دانشجویان همانطور که گفتید افزایش اعتبار برای رفتن به مقاطع بعد است در حالی که نه علوم پایه و کاربردی تئوریزه و اجرایی می کنند نه مشکل صنعت حل می شود

[nepton 703]

اول فرق اقتباس و الگو گیری را از کپی جدا کن.یعنی رعد با الگو از سامانه بوک ساخته شده و از فناوری اون استفاده نمیکنه.به چند دلیل بدون منبع و خیلی منطقی:
1-محاسبات ریاضی و باله های اون و طرح آیرودینامیک اون
2-عدم کمک روسها برای ساخت نمونه واقعی و بهتر از این سامانه.
3-وجود فناوری سامانه های هاوک که خیلی قبل تر از این سامانه روسی روی اونها کار شده.من خودم بر پایه تجربه های قبلی پروژه های جدید رو پایه گذاری میکنم.

منظورت از موشکهای ایرانی چیه؟زلزال-قیام-خانواده شهاب-سجیل-عاشورا-خلیج فارس-قدر-فاتح.یعنی همه اینها بر پایه موشکهای کره شمالی هست که شما میگید.اگر شما میدونید بگید تا ماهم بدونیم.متاسفانه فکر بسیاری از موشک، موتوره اونه، و سوخت-سامانه پرتاب-دقت سامانه پرتاب-باله ها-آلیاژ-آیرودینامیک-طراحی-نازلهای خروجی-میزان ترکیب سوخت مایع یعنی همه اینها وارداتیه برادر؟الان در کشور داره فناوری موشکی ارائه میشه نمونش خلیج فارس.حتی ساخت قاره پیما هم که با موشک ماهواره بر تثبیت شده و به خاطر فشارهای خارجیه که تا 2500 محدود کردیم.

دستگاه های فرز و تراش مادر صنعت مکانیک هست.یکم تحقیق کنید بد نیست.70 درصد موشک مربوط به این دستگاه هاست و 20 درصد سنسور و پردازشگر و 10 سوخت.آیا موتور موشک و باله ها و تمامی اتصالات مکانیک غیر از این دستگاه هاست.

تکنولوژی الکترونیکی در علم دانشگاهی ما خیلی فراتر از وضعیت الانه ولی خوب تا تولید رسمی ممکنه نرسه که اینو خودت در جریان هستی.

تمام صنایعی که شما میگید در ساخت یک اسلحه شرکت دارن خوشبختانه در کشور موجوده نمونش ساخت توپهای دریایی فجر.چه صنایعی منظورته؟آلیاژ-رشته های کربنی-محصولات شیمیایی-صنایع ریخته گری-صنایع براده برداری- تمامی این صنایع در کشور هست.پس تانکهای ذوالفقار(همین روی تریلیش) اینهمه سامانه پرتاب موشکی کروز و ........... با چه صنایعی ساخته شدن.

رادارهای ساخت کشور چی؟

[b]راستی چرا حرف تو دهن من میزاری.من کی گفتم بهترین سنسور، گفتم بهترین پیشرفت.[/b]

سابقه صا ایران برمیگرده به دوره قبل از انقلاب که تا امروز بیشترین تجربه ها رو دارن.و ساخت رادارها و سنسورهای موشکی و نظامی و حتی به قول شما مهندسی معکوس سنسورهای نظامی برای این شرکت تحریم شده خیلی بالاست.

پس شوروی 7 سال بعد ماهواره مخابراتی به فضا فرستاد اونهم با بیشترین نیروی متخصص از چندین جمهوری و همچنین دانشمندان آلمانی پشت این پروژه.ما چندساله از اولین پرتابمون که تو این بدبختی و تحریم ماهواره به فضا فرستادیم میگذره؟اصلاً ماهواره نه و برگ چقندر!

[9km 663]

نقل قول


آن زمان میگفتند نفت ما را کمپانی های خارجی به تاراج می برند و سهم کمی به مملکت می دهند امروزه می گویند با فلان شرکت چینی پروژه توسعه فلان میدان نفتی و گازی را بصورت BOO یا BOT بسته ایم تازه بیان میشود که در شرایط تحریم سرمایه خارجی جذب کرده ایم!!!!!!!!!!!


من به این اصطلاحات آشنایی ندارم و در مورد جزئیات قرار داد هم اطلاعی ندارم ! اگه میشه توضیح بفرمایید.



========================================================================================
[b]اصطلاح[/b][b] B.O.O [/b][b]حروف اختصاری عبارات[/b][b] Build, Operate, Ownership [/b][b]می باشد. یعنی احداث، مالکیت مقید پروژه در طول مدت قرارداد و حق راه اندازی در خلال مرحله واگذاری[/b][b].[/b]
[b]==============================================[/b]
[b] [/b][b]ساخت ، بهره برداری و واگذاری [/b][b]BOT[/b][b] [/b]
[b]در این روش تمامی خدمات طراحی، تدارک، ساخت، تامین مالی و بهره برداری از پروژه را یک واحد (معمولا پیمانکار ) تامین می نماید.این روش اجرا از روش های جدید در واگذاری پیمان می باشد و برای اولین بار درقرارداد ساخت یک نیروگاه در کشور ترکیه از سوی دولت ترکیه مورد استفاده قرار گرفت. این روش عمدتا برای اجرای پروژه های بزرگ عمرانی و زیر بنایی بکار گرفته می شود. سازمان سازنده، بهره برداری از پروژه را تا زمانی معین به عهده دارد. این مدت طبق قرار داد مالی برای باز پرداخت هزینه ها و حق الزحمه و سود پیمان کار تعیین شده است.[/b]

[cheka 15,065]

[quote name='nepton' timestamp='1352223020' post='280998']
اول فرق اقتباس و الگو گیری را از کپی جدا کن.یعنی رعد با الگو از سامانه بوک ساخته شده و از فناوری اون استفاده نمیکنه.به چند دلیل بدون منبع و خیلی منطقی:
[b]2-عدم کمک روسها برای ساخت نمونه واقعی و بهتر از این سامانه.[/b]


منظورت از موشکهای ایرانی چیه؟زلزال-قیام-خانواده شهاب-سجیل-عاشورا-خلیج فارس-قدر-فاتح.یعنی همه اینها بر پایه موشکهای کره شمالی هست که شما میگید.اگر شما میدونید بگید تا ماهم بدونیم.متاسفانه فکر بسیاری از موشک، موتوره اونه، و سوخت-سامانه پرتاب-دقت سامانه پرتاب-باله ها-آلیاژ-آیرودینامیک-طراحی-نازلهای خروجی-میزان ترکیب سوخت مایع یعنی همه اینها وارداتیه برادر؟الان در کشور داره فناوری موشکی ارائه میشه نمونش خلیج فارس.حتی ساخت قاره پیما هم که با موشک ماهواره بر تثبیت شده و به خاطر فشارهای خارجیه که تا 2500 محدود کردیم.

[b]دستگاه های فرز و تراش مادر صنعت مکانیک هست.یکم تحقیق کنید بد نیست.70 درصد موشک مربوط به این دستگاه هاست و 20 درصد سنسور و پردازشگر و 10 سوخت.آیا موتور موشک و باله ها و تمامی اتصالات مکانیک غیر از این دستگاه هاست.[/b]

تکنولوژی الکترونیکی در علم دانشگاهی ما خیلی فراتر از وضعیت الانه ولی خوب تا تولید رسمی ممکنه نرسه که اینو خودت در جریان هستی.

[b]تمام صنایعی که شما میگید در ساخت یک اسلحه شرکت دارن خوشبختانه در کشور موجوده نمونش ساخت توپهای دریایی فجر[/b].چه صنایعی منظورته؟آلیاژ-رشته های کربنی-محصولات شیمیایی-صنایع ریخته گری-صنایع براده برداری- تمامی این صنایع در کشور هست.پس تانکهای ذوالفقار(همین روی تریلیش) اینهمه سامانه پرتاب موشکی کروز و ........... با چه صنایعی ساخته شدن.

رادارهای ساخت کشور چی؟

راستی چرا حرف تو دهن من میزاری.من کی گفتم بهترین سنسور، گفتم بهترین پیشرفت.

سابقه صا ایران برمیگرده به دوره قبل از انقلاب که تا امروز بیشترین تجربه ها رو دارن.و ساخت رادارها و سنسورهای موشکی و نظامی و حتی به قول شما م[b]هندسی معکوس سنسورهای نظامی [/b]برای این شرکت تحریم شده خیلی بالاست.

پس شوروی 7 سال بعد ماهواره مخابراتی به فضا فرستاد اونهم با بیشترین نیروی متخصص از چندین جمهوری و همچنین دانشمندان آلمانی پشت این پروژه.ما چندساله از اولین پرتابمون که تو این بدبختی و تحریم ماهواره به فضا فرستادیم میگذره؟اصلاً ماهواره نه و برگ چقندر!
[/quote]

ببین دوست عزیز من نمیدونم هدفت از مقایسه ی ایران و شوروی چیه ؟! سرعت پیشرفت تکنولوژیشون رو میخوای بسنجی یا تکنولوژی رو ؟ حالا بر فرض مثال 30 سال طول بکشه ماهواره ی مخابراتیمون رو بفرستیم پس قبول داری از نظر تکنولوژی در جاهایی عقب هستیم و بطبع اون "نیاز" داریم با کشورهای صاحب این تکنولوژی ها تعامل داشته باشیم ، کل حرف بنده همینه .

از صنایع چندتاشو دیدی که میگی تمام صنایع لازم تو ایران موجوده نپتون عزیز؟ بله دستگاه فرز و تراش مادر صنایع هست اما "ابتدایی" بخشه ، مثل اینه که بگی چون چکش داریم و چکش برای ساختن هرچیز لازم هست پس با داشتنش دیگه هرچیزی میتونیم بسازیم ! من نگفتم صاایران سنسورهای نظامی مهندسی معکوس کرده میگم برخلاف ادعاهایی که برخی از این دوستان و شرکتها از تولیداتشون میکنند (که ظاهرا شما بر پایه ی این ادعاها حرف میزنید) ما هنوز در این مسایل عقب هستیم و وزارت دفاع خودش که میدونه تجهیزات داخلی چه کیفیتی دارند تا جایی که بتونه از تجهیزات الکترونیکی خارجی استفاده میکنه.

میفرمایید 10 درصد موشک سنسور هست در حالیکه اصل یک موشک کنترل و سامانه های هدایت و ناوبری اونه ، رادارهای ساخته شده در کشور؟! چندتا رادار طرح داخل و ساخت داخل داریم ؟ بیشتر رادارهای درست حسابی الانمون یا خریداری شده ان یا ارتقا یافته ی سامانه های خریداری شده ی قبلی هستند .

شما آخه از کجا میدونی روسها کمک نکردن تو رعد که به این اطمینان میگی ؟ تا قبل اینکه سندهاش در بیاد همه میگفتن حوت رو هم خود ایران ساخته !

این بحث وقتی بدون اطلاعات باشه هیچ نتیجه ای نداره دوست عزیز ، فعلا که کسانی که در مصدر امور هستند بهتر از من و شما میدونند باید برای نیازهایی که خودمون نمیتونیم برطرفش کنیم (حداقل برای الان) باید با دیگر کشورها تعامل داشته باشیم ، همونطور که اون 10 سال پیشی که شما فرمودید هم تعامل داشتیم تا به اینجا رسیدیم .

[ops 2,257]

برادر [url="http://www.military.ir/forums/user/5721-shahabesageb/"]SHAHABESAGEB[/url] همین که شما تمامی موارد جناب [url="http://www.military.ir/forums/user/2121-emperor/"]EMPEROR[/url] رو رد کردید نشون میده که
فقط به دنبال پاسخ دادن هستید.
آیا شما هیچ کدوم از مواردی رو که ایشون گفتند قبول ندارید که همه رو نقل قول کردید؟؟
یعنی همیشه صده صد و یا صفره صفر؟؟ما (منظور سیاست داخلی و خارجی ماست)نباید بالاخره یک حد وسطی هم در نظر بگیریم؟؟
مثالش رو نمیزنم چون مطمئن هستم تاپیک منفجر خواهد شد.اما اگر خواستید در پی ام خدمتتون عرض میکنم.
در کل بنده فقط خواهان ایستادن در وسط پشت بام هستم نه لبه چپی یا راستی اون چون احتمال افتادن از هر دوطرف برابره!!!!
یا حق

[Skyhawk 16,544]

تشکر از جناب9km

برادر مجید شما اگه به نوشته های بنده نقد دارید بفرمایید تا بحث کنیم اما اینکه بیایید یه حرفی بزنید و بعد بگید صلاح نیست یعنی چی؟

[safir-omid 101]

فکر میکنم که هر وقت ما اون سنسورها یا هر سنسور غیر ایرانی رو در جاهای دیگه هم دیدیم برای مثال[b] [/b]انواع هلیکوپتر ها و پهپاد ها و ... که[b] [/b]بسیار گسترده تر از یکی دو مورد استفاده میشه، بشه ساخت سیستم های اپتیکی مناسب در کشور رو برای تجهیز بالگردها و پهپادهامون رد کرد . اینکه جایی از فلان مدل استفاده شده نمیتونه مبنای درستی برای رد کردن چیزی باشه. یک احتمال اینکه قبلا خریداری شده .یا خیلی احتمالات دیگه که شاید به ذهن ما حتی نرسه.
----------------------------------------
ویرایش شد.

[nepton 703]

[quote]
ببین دوست عزیز من نمیدونم هدفت از مقایسه ی ایران و شوروی چیه ؟! سرعت پیشرفت تکنولوژیشون رو میخوای بسنجی یا تکنولوژی رو ؟ حالا بر فرض مثال 30 سال طول بکشه ماهواره ی مخابراتیمون رو بفرستیم پس قبول داری از نظر تکنولوژی در جاهایی عقب هستیم و بطبع اون "نیاز" داریم با کشورهای صاحب این تکنولوژی ها تعامل داشته باشیم ، کل حرف بنده همینه .

از صنایع چندتاشو دیدی که میگی تمام صنایع لازم تو ایران موجوده نپتون عزیز؟ بله دستگاه فرز و تراش مادر صنایع هست اما "ابتدایی" بخشه ، مثل اینه که بگی چون چکش داریم و چکش برای ساختن هرچیز لازم هست پس با داشتنش دیگه هرچیزی میتونیم بسازیم ! من نگفتم صاایران سنسورهای نظامی مهندسی معکوس کرده میگم برخلاف ادعاهایی که برخی از این دوستان و شرکتها از تولیداتشون میکنند (که ظاهرا شما بر پایه ی این ادعاها حرف میزنید) ما هنوز در این مسایل عقب هستیم و وزارت دفاع خودش که میدونه تجهیزات داخلی چه کیفیتی دارند تا جایی که بتونه از تجهیزات الکترونیکی خارجی استفاده میکنه.

میفرمایید 10 درصد موشک سنسور هست در حالیکه اصل یک موشک کنترل و سامانه های هدایت و ناوبری اونه ، رادارهای ساخته شده در کشور؟! چندتا رادار طرح داخل و ساخت داخل داریم ؟ بیشتر رادارهای درست حسابی الانمون یا خریداری شده ان یا ارتقا یافته ی سامانه های خریداری شده ی قبلی هستند .

شما آخه از کجا میدونی روسها کمک نکردن تو رعد که به این اطمینان میگی ؟ تا قبل اینکه سندهاش در بیاد همه میگفتن حوت رو هم خود ایران ساخته !

این بحث وقتی بدون اطلاعات باشه هیچ نتیجه ای نداره دوست عزیز ، فعلا که کسانی که در مصدر امور هستند بهتر از من و شما میدونند باید برای نیازهایی که خودمون نمیتونیم برطرفش کنیم (حداقل برای الان) باید با دیگر کشورها تعامل داشته باشیم ، همونطور که اون 10 سال پیشی که شما فرمودید هم تعامل داشتیم تا به اینجا رسیدیم .
[/quote]
کجای حرفای من بحث مقایسه ایران وشوروی سابق بود.بحث سر این بود که شما گفتین ما هنوز ماهواره مخابراتی نتونستیم بسازیم و منم در جواب گفتم که شوروی چقدر طول کشید که اولین پرتاب رو انجام داد و در نهایت جوابهای شما جواب به خودتون بود.بحث بنده سر سرعت پیشرفت بود.پس اگر ما هنوز ماهواره مخابراتی نفرستادیم مسئله ناتوانی ما نیست بلکه در این مورد داره تحقیقات و چه بسا شاید ساخته هایی وجود داشته باشه.

خب حالا که بحث صنایع شد بهتره بدونید از قطعات کلی تانک(خود اجزای موتور که فقط با ریخته گری و تراش و فرز میشه ساخت) تا موشک و نفربر و راکت انداز و ............ با این دودستگاه قابل ساخت هستن.غیر از اینه که روسها با آهن آلات در جهان عرض اندامی کردن.اصل کار محاسبات ریاضی و دقت در این ادوات هست که شما بهش توجهی ندارید.بنده مستندی رو دیدم در مورد زیردریایی ویرجینیا که در اون با یه دستگاه خم کن غول پیکر بدنه اون زیردریایی رو میساختن.وقتی ما پروانه عظیم و جثه اون نفتکش غول پیکر رو ساختیم آیا نمیتونیم دیگر ادوات رو بسازیم.پس قائدتاً در بحث صنایع ما یه چیزهایی از خودمون داریم.

فقط یه شرکت کوچک موتورسازان متعلق به ایران انواع و اقسام موتورهای دیزلی رو داره میسازه(از 30 کیلووات تا 600 کیلووات) بدون نیاز به کمک خارجی.حالا آیا این صنعت نیست.غیر از اینه که موتورهای نفربرها رو هم میتونن بسازن.

این لینک خیلی کمک میکنه.
[url="http://www.ahc.ir/?@=view_product&id=11"]http://www.ahc.ir/?@=view_product&id=11[/url]


حالا شما از کجا میدونی روسها در مورد رعد کمک کردن.من با چندین دلیل میگم کمک نکردن و شما هم چند دلیل بیار چون هر دو هیچ منبعی نداریم. قطعی ترین دلیل که اکثر دوستان تایید میکنن اینه که ساختار بوک جزو سلاحهای نیمه استراتژیک روسها به حساب میاد و در موردش خیلی سختگیر هستن چه برسه بیان به ما کمک کنن که مشابه اون رو بسازیم چون حداقل کار عاقلانه اونها اینه که اجازه مونتاژ رو بدن نه ساخت نمونه مشابه(جزو محالات).اونا فقط میخوان ما تحت کنترل باشیم.پس قطعا در هیچ موردی کمک نخواهند کرد.باز اگر میگفتید کره شمالی یه حرفی بود.چون شرف اونا صد به روسها میگه.

در مورد رادارها بهتره بدونید که باز خودتون مهر تثبیت بر ساخت اونها رو میدی.مثلا میگید ارتقا یافته.وقتی ما توانایی ارتقای یک رادار رو داریم ساخت اون چندان دور از ذهن نیست مثلا رادار ملی.ساخت رادار دیگه چیزی نیست که ما رو محتاج کنه.اگر میگفتید آپولو یا شاتل کلمبیا بنده مخلص شماهم بودم.

برادر وقتی میگم 10 درصد یه موشک سامانه هدایت هست به یقین میگم مثلا با یک پی سی رومیزی میتونید یه موشک رو هدایت کنید.این بستگی به الگوریتمها و نوع رهیافتهای برنامه نویسی بستگی داره.مثلا با پورت یو اس بی میتونید در ثانیه 10000 بار خروجی های سنسورها رو بخونید.

من خودم روبات مشابه دارپا رو ساختم که در ثانیه 100 دستور از طریق پورت 9 پین دریافت میکنه.

خواندن داده ها-پردازش-خروجی که یعنی با یک سی پی یو 900 مگای پنتیوم 3 میشه در ثانیه در بدترین حالت پردازش 1000 دستور را به واحدهای مکانیکی یه موشک فرستاد.اصل کار ساختار و طراحی واحدهای مکانیکی موشک هست که از کوچکترین قطعه تا بزرگترین تاثیری بسیاری در برد موشک و مانور دهی اون دارن.

تا اونجایی که بنده اطلاع دارم مایحتاج نظامی کشور بیشتر از طریق شرکت زیمنس(دمش گرم انصافاً) و بازار سیاه بر طرف میشد و از اکثر کشورهای غربی و شرقی فناوری وارد میکردیم.یادتون باشه بهتر از روسها در حوزه کشورهای اروپای شرقی اوکراین هست که با ایران همکاریهای گسترده ای رو داشتن.

[ops 2,257]

[quote name='SHAHABESAGEB' timestamp='1352284479' post='281094']

برادر مجید شما اگه به نوشته های بنده نقد دارید بفرمایید تا بحث کنیم اما اینکه بیایید یه حرفی بزنید و بعد بگید صلاح نیست یعنی چی؟
[/quote]

یعنی اینکه شما کاملا درست میفرمایید و کاملا هم حق با شماست.
موفق باشید

[cheka 15,065]

جناب نپتون عزیز

والا من موندم به شما چی بگم اگر صنعت رو فقط چندتا فرز میدونید ! همون محاسبات دقیق ریاضی و طراحی رو فکر میکنید با یک دستگاه فرز معمولی میشه انجام داد یا کلی ابزار دقیق و دستگاه های با دقت بالا برای طراحی و ساختش لازمه ؟ واسه یک سلاح دستی (T-5000) شما عکس های جناب Ops از پروسه ی ساختش رو نگاه کن ببین همینطوری فقط دستگاه فرز هست یا کلی دستگاه طراحی و ساخت با دقت بالا هست ؟ همون فرزی هم که میفرمایید بین یک دستگاه با دقت بالا و دقت پایینش کلی تفاوت هست و ساختشون تفاوت داره

[url="http://www.military.ir/forums/topic/22044-orsis-t-5000-%d8%aa%da%a9-%d8%ae%d8%a7%d9%84-%d8%af%db%8c%da%af%d8%b1%db%8c-%d8%a7%d8%b2-%d8%b1%d9%88%d8%b3%db%8c%d9%87/page__st__15"]http://www.military....یه/page__st__15[/url]

میگید ربات دارپا طراحی کردید اما توصیفتون از کنترل (اونطور که خودتون در پست اخیر توضیح دادید) فقط دستور دادن (ورود فرامین و اطلاعات کنترلی) هست و موشک انگار خودش میفهمه برنامه دستورات چی به چیه و چیکار باید بکنه ! نه عزیزم من خودم برق کنترل دارم میخونم ، دادن اطلاعات به یه کنترلر که شما روش مانور میدی حتی جز بلوک یک سیستم هم نشون داده نمیشه ! اصل سیستم کنترلی پردازش اون سیگنال و بعد اعمال خروجی با استفاده از عملگرهای مخصوص (مثل بالچه و کنترل بردار رانش و ...) هست که دوباره این خروجی باید توسط عوامل اندازه گیر دقیق فیدبک بخوره ، همونطور که میبینی برخلاف تصورت که کنترل 10% یک موشک هست ، از سنسورها تا بالچه ها و عملگرهای مکانیکی و کل تار و پود موشک کنترله که طراحی هر کدوم از این بخش ها (فقط خود همون کنترلر ، کنترلر که فقط CPU نیست!) واسه خودش پروژه ایه !

در مورد رعد اولا بهتره شما تعریف سلاح استراتژیک رو یک مروری بفرمایید ، بوک یک سامانه ی پدافندی برد متوسط هست و سطح عملیاتش تاکتیکی بوده و "استراتژیک" خطاب کردنش یک اشتباه هست . روسها همونطور که سابقه شون در کمک کردن به ما در پروژه ها و تسلیحات مهم دیگه واضح هست ، در این مورد هم چیزی مانع کمک تکنیکی اونها به ما نمیتونه نشده باشه .

در زمینه ی رادار نمیدونم چقدر از کارش اطلاع دارید اما فقط این رو بدونید که ساختن رادار فقط بدنه اش نیست که با فرز بخوان بزننش! ارتقا یک رادار با ساختنش فوق العاده متفاوت هست که البته ما خودمون رادارهای کوچکی (بیشتر برای نفرات) داریم که ساخت داخل باشند اما رادارهای پدافندی اصلا بحث دیگه ایه .

حالا شما دوست داری بگی اینکه ماهواره مخابراتی نساختیم دلیل بر عدم توانایی نیست (لابد همین الان هم ماهواره اش ساخته شده هم توانایی بلند کردن ماهواره با این تناژ رو داریم!) اینکه هنوز در مرحله ی تحقیقاتی هستیم یه تعریف خوشگل از اینه که یعنی هنوز به مرحله ی ساخت و تواناییش نرسیدیم و وقتی هنوز نرسیدیم و کانال هامون هم نیاز به پخش ماهواره ای دارند باید چیکار کنیم ؟ صبر کنیم تا تحقیقات کامل بشه اونوقت پخش داشته باشیم !؟