اخبار عمومی اخبار عمومی منطقه و جهان

[worior 25,976]

[quote]در صورت بروز جنگ احتمالا سوریه تحریم میشه و ایران محکوم ترکیه به تاخت و تاز میپردازه.توپخانه سوریه شروع به تلفات گیری میکنه.متقابلا نیروی هوایی ترکیه شروع به شناسایی لانچرهای سام و نابودیشون میکنه.اسراییل نمیتونه حمله کنه چون حزب الله تهدیدش میکنه.نیروی دریایی ترکیه در اثر شلیک موشک عقب مینشینه.موشکهای سوری روانه ترکیه میشن.تا حدودی پاتریوت مفید ظاهر میشه.سیل کمکها به ترکه میرسه.ایران و روسیه و چین و رفقا هم در مجامع از سوریه حمایت میکنن.سوریه عقب نمیشینه.ترکیه هم جلوتر نمیره.جنگ فرسایشی میشه.بعد از ضعیف شدن شدید هر دو کشور بالاخره سازمان ملل قطعنامه صادر میکنه و سوریه و ترکیه میمونن با میلیونها دلار خسارت و سالها خرابی![/quote]

به اين شكل كه نيست ...

عمرا تركيه وارد درگيري بشه . ولي اگر شد بايد براي هميشه از ارتباطش با ايران صرف نظر كنه ... ضمن اينكه تركيه در مجموع عددي نيست كه بخواد به تنهايي وارد يك جنگ خارجي بشه .

--

اگر بر فرض خيال حمله اي وجود داشته باشه توسط ناتو و از سمت دريا خواهد بود . كه فعلا تحركاتي مبني بر ورود ناوگان دريايي آمريكا به سواحل مديترانه ديده نميشه .

[BlackBird 9]

[quote][quote]در صورت بروز جنگ احتمالا سوریه تحریم میشه و ایران محکوم ترکیه به تاخت و تاز میپردازه.توپخانه سوریه شروع به تلفات گیری میکنه.متقابلا نیروی هوایی ترکیه شروع به شناسایی لانچرهای سام و نابودیشون میکنه.اسراییل نمیتونه حمله کنه چون حزب الله تهدیدش میکنه.نیروی دریایی ترکیه در اثر شلیک موشک عقب مینشینه.موشکهای سوری روانه ترکیه میشن.تا حدودی پاتریوت مفید ظاهر میشه.سیل کمکها به ترکه میرسه.ایران و روسیه و چین و رفقا هم در مجامع از سوریه حمایت میکنن.سوریه عقب نمیشینه.ترکیه هم جلوتر نمیره.جنگ فرسایشی میشه.بعد از ضعیف شدن شدید هر دو کشور بالاخره سازمان ملل قطعنامه صادر میکنه و سوریه و ترکیه میمونن با میلیونها دلار خسارت و سالها خرابی![/quote]

به اين شكل كه نيست ...

عمرا تركيه وارد درگيري بشه . ولي اگر شد بايد براي هميشه از ارتباطش با ايران صرف نظر كنه ... ضمن اينكه تركيه در مجموع عددي نيست كه بخواد به تنهايي وارد يك جنگ خارجي بشه .

--

اگر بر فرض خيال حمله اي وجود داشته باشه توسط ناتو و از سمت دريا خواهد بود . كه فعلا تحركاتي مبني بر ورود ناوگان دريايي آمريكا به سواحل مديترانه ديده نميشه .[/quote]
پس ما چی عددی هستیم

[jrzm 25]

[quote]بدون ناتو هیچ غلطی نمیکنه

ناتو هم که فعلا درگیر لیبی[/quote]
امریکا رو چی کار کنند

[mohamadreza0912 458]

اگر فشار خارجي نباشه ديكاتورهايي مثل اسد بندگي خدا نميكنند و از هر جنايتي فرو گذار نيستند.
اميدوارم به دوستان برنخوره

[worior 25,976]

[quote]پس ما چی عددی هستیم [/quote]

چه ربطي داره ؟!

[quote]اگر فشار خارجي نباشه ديكاتورهايي مثل اسد بندگي خدا نميكنند و از هر جنايتي فرو گذار نيستند.
اميدوارم به دوستان برنخوره
[/quote] بر نميخوره ولي شما كه اين پايين نشستي ! بايد بري اون بالا تا ببنيم چه كار ميكني !

[mohamadreza0912 458]

[quote]بر نميخوره ولي شما كه اين پايين نشستي ! بايد بري اون بالا تا ببنيم چه كار ميكني ![/quote]
راستشو بخواي اگه منم جاي آقا ديكتاتوره باشم همين جنايات رو انجام ميدم !
ترس از دست دادن قدرت باعث ميشه آدم هر جنايتي رو انجام بده .
واقعيت رو گفتم!

[worior 25,976]

[quote]ترس از دست دادن قدرت باعث ميشه آدم هر جنايتي رو انجام بده .
[/quote]از دست دادن قدرت چه تاثيري روي يك نفر به عنوان اسد داره ... مگر چقدر ميتونه از اين قدرت استفاده كنه ؟

سوال بعدي :

قدرت بعد از اسد به كي ميرسه ؟! وضع سوريه چطور ميشه .

[mohamadreza0912 458]

كوئيز ميگيري؟

[quote]از دست دادن قدرت چه تاثيري روي يك نفر به عنوان اسد داره ... مگر چقدر ميتونه از اين قدرت استفاده كنه ؟[/quote]
يعني از عرش به فرش اومدن و سرنوشتش هم مشخصه.


[quote]قدرت بعد از اسد به كي ميرسه ؟! وضع سوريه چطور ميشه .[/quote]
هر كسي بياد مسلما هم پيمان غرب ميشه! در كل سياست همينه نمونه هاش مثل ايران ، عراق و.....

[100 2,717]

سلام

بحث سر ترکیه و سوریه بود ... باز ورودی های 2011 زدن تو خاکی ( نشد من برم تو یه تایپیک و نبینم نبرینش تو خاکی .... )

درضمن هر زمان جنایات اسد به یک دهم امثال آمریکا و انگلیس و اسرائیل و فرانسه ( اینهایی که سنگشون رو به سینه می زنید ، ) رسید ، بیاین یقه ی ما رو بگیر ...

جدیدا منحرف کردن تایپیک ها هیچ عواقبی در پی نداره ...

درضمن یادم نمیاد تو ایران با انقلاب مردمی همپیمان غرب سر کار اومده باشه ، ایضا در عراق ، در اکثرشون یه مشت شورشی و یا یه مشت کودتاچی با اعمال زور و کمک ها خارجی اومدن سر کار

حرف های مسئله دار نزنید ...

[worior 25,976]

[quote]هر كسي بياد مسلما هم پيمان غرب ميشه! در كل سياست همينه نمونه هاش مثل ايران ، عراق و.....
[/quote]
نشد ديگه ! كلي حرف ميزني و بيشتر شعار ميدي !

ـ بازم سوال ميكنم :

كي مياد و قراره چه فرقي در سوريه قراره حاصل بشه ؟!

ارتش سوريه كه كاملا وابسته به حزب بعث هست چطور باهاش به توافق ميرسه ؟!

باقي مانده بزرگترين و تنهاترين حزب سوري در آينده سوريه چي ميشن ؟!

تكليف بلندي هاي جولان چي ميشه ؟!

نكته اي كه خودتوت گفتيد .. غربگرا ميشه ! اين به نغع كي هست ؟! به نظرت غرب چنين لقمه اي كه به اين راحتي ميشه قورت داد رو ول ميكنه ؟! ميشه گفت 80 درصد اتفاقاتي كه در سوريه ميفته عاملش غرب هست ... و بشار سد مقابلاين قضيه مي ايسته همونطور كه پدرش كلي آدم كشت و ايستاد ....

[pckho0r 3,022]

به نظرم دلیل اصلی سیاست های خصمانه ترکیه در قبال سوریه در خط لوله انتقال گاز ایران به اروپا خلاصه میشه!
تاپیکشم زدم ولی ظاهرآ کسی توجهی نکرد حتی اگه این خبر دلیل اصلی ام نباشه بهانه کافی رو به ترکها داده که چهره واقعی شون رو در قبال سوریه افشا کنند!

[b] دلیل دشمنی های اخیر ترکیه با سوری ها فاش شد ! [/b]

گاز ايران به مديترانه و اروپا صادر مي‌شود

به گزارش خبرگزاري فارس از عسلويه، سيد پيروز موسوي ظهر امروز در جمع خبرنگاران اظهار داشت: پارس جنوبي پايتخت انرژي خاورميانه است و در سال جهاد اقتصادي شاهد عزم و همت كاركنان اين منطقه و مديران منطقه ويژه و شركت‌هاي اصلي وزارت نفت هستيم.
مديرعامل سازمان منطقه ويژه اقتصادي انرژي پارس جنوبي از امضاي تفاهم‌نامه سه جانبه صادرات گاز ايران به كشورهاي عراق، سوريه و اروپا در روز دوشنبه (فردا) در عسلويه خبر داد و افزود: اين رويداد مهم نشان دهنده نقش موثر و كليدي جمهوري اسلامي ايران در تامين انرژي جهاني است.
موسوي خاطرنشان كرد: با امضاي اين قرارداد به ارزش 10 ميليارد دلار، بخشي از گاز توليدي در پارس جنوبي از طريق يك خط لوله 5 هزار كيلومتري از مسير عراق، سوريه، لبنان و مديترانه به كشورهاي اروپايي ارسال مي‌شود.
وي اضافه كرد: بر اساس برآوردهاي انجام شده، ساخت اين خط لوله ظرف پنج سال آينده به اتمام مي‌رسد و با بهره‌برداري از اين خط لوله، نقش راهبردي جمهوري اسلامي در تامين انرژي كشورهاي منطقه و حوزه مديترانه و اروپاي مركزي بيش از پيش برجسته مي‌شود.
مديرعامل منطقه ويژه پارس يادآور شد: هم‌اكنون روزانه 30 ميليون متر مكعب گاز به تركيه صادر مي‌شود و با احداث اين خطوط لوله مبادلات گازي جمهوري اسلامي با كشورهاي آسياي ميانه و مديترانه افزايش مي‌يابد.
موسوي اذعان داشت: 80 كيلومتر از خط لوله 56 اينچي ششم سراسري گاز كه قرار است نقش خط صادراتي گاز داشته باشد احداث شده و ساير بخش‌هاي اين خط نيز به سرعت در حال اجراست.
وي افزود: سرپرست وزارت نفت و مديران شركت‌هاي عمده و اصلي وزارت نفت با تمام توان و ظرفيت در راستاي بهره‌وري اقتصادي در منطقه تلاش مي‌كنند و از هيچ تلاشي فروگذار نخواهيم كرد.
موسوي بيان داشت: بايد دست به دست هم بدهيم و در راستاي تحقق منويات مقام معظم رهبري بايد از تمام توان خود استفاده كنيم.

منبع : http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=9005021067

با رسمی شدن این خبر بهتر میشه فهمید که ترکها در سوریه به دنبال چه چیزی بودند !
انصراف سوریه از مشارکت در خط لوله انتقال گاز به اروپا و همینطور ناامن نشان دادن مسیر انتقال انرژی و بازبینی در نظر مقامات اروپایی

[mohamadreza0912 458]

[quote]درضمن یادم نمیاد تو ایران با انقلاب مردمی همپیمان غرب سر کار اومده باشه ، ایضا در عراق ، در اکثرشون یه مشت شورشی و یا یه مشت کودتاچی با اعمال زور و کمک ها خارجی اومدن سر کار[/quote]
من كي گفتم ايران بعد از انقلاب هم پيمان غرب بوده؟! عرض كردم ساست همينه يك دوره با يك كشوري دوست هستي و يك دوره دشمن!
كلا كشورهاي كه حكومت ديكتاتوري دارند روابطشون رو براي حفظ قدرت خودشون تنظيم ميكنند نه براي منافع ملي! برعكس كشورهاي دموكراتيك مثل تركيه روابطشون بر حسب منافع ملي تعريف ميشه مثل همين چيزي كه داريم ميبينيم .تا 6 ماه پيش هم پيمان سوريه بودن حالا شدن دشمن سوريه !

[quote]كي مياد و قراره چه فرقي در سوريه قراره حاصل بشه ؟![/quote]
جناب worior جان انتظار داري اسم و شماره شناسنامه شخصي كه بجاي اسد مياد بهت بگم؟! خب مشخصه حكومت بعدي حكومتي سني مذهب هم پيمان غرب و تركيه خواهد بود

[quote]ارتش سوريه كه كاملا وابسته به حزب بعث هست چطور باهاش به توافق ميرسه ؟![/quote]
همونطور كه با ارتش صدام كنار اومدن

[quote]باقي مانده بزرگترين و تنهاترين حزب سوري در آينده سوريه چي ميشن ؟![/quote]

همانند حزب بعث عراق

[quote]تكليف بلندي هاي جولان چي ميشه ؟![/quote]

اينو مطمئن باشيد هيچ تفاوتي نميكنه چون از اينا بخاري بلند نميشه! يا امكان داره مثل مصر با اسرائيل به توافق برسن ! پيش بيني اينگونه مسائل زياد سخت نيست!

[quote]نكته اي كه خودتوت گفتيد .. غربگرا ميشه ! اين به نغع كي هست ؟! به نظرت غرب چنين لقمه اي كه به اين راحتي ميشه قورت داد رو ول ميكنه ؟! ميشه گفت 80 درصد اتفاقاتي كه در سوريه ميفته عاملش غرب هست ... و بشار سد مقابلاين قضيه مي ايسته همونطور كه پدرش كلي آدم كشت و ايستاد ....[/quote]

صدر درصد عوامل غرب در بحران سوريه نقش دارن ولي خود بشار اسد هم بي تقصير نيست .

بچه ها در كل از اول دنيا همين گونه بوده و خواهد بود سياست رو بايد مثل بازي شطرنج در نظر گرفت و نميشه كسي رو متهم كرد چون هر كشوري دنبال منافع خودشه. بعضي مواقع ما بدشمن خودمون امريكا همكاري كرديم مثل جنگ عراق و افغانستان و.....

[worior 25,976]

[quote]جناب worior جان انتظار داري اسم و شماره شناسنامه شخصي كه بجاي اسد مياد بهت بگم؟! خب مشخصه حكومت بعدي حكومتي سني مذهب هم پيمان غرب و تركيه خواهد بود [/quote] الان توي ليبي اين اتفاق افتاد ؟!


بهتره بگيم در صورت اتفاق موقتا اينطور خواهد بود .. ولي همونطور كه قبلا توي يكي از تاپبك ها بهتون گفتم قرار نيست توي سوريه كسي دوشكا ببنده روي تويوتا ...!

به همين خاطر با فرض بركناري بشار ! اين كار فقط از طريق كودتاي نظامي و يا حزبي ممكن خواهد بود مگر اينكه خود بشار كنار بره ! كه رفتنش تغيير ايجاد نميكنه .



[quote]همونطور كه با ارتش صدام كنار اومدن [/quote] ارتش صدام در جنگ منهدم شد ! ...

[quote]همانند حزب بعث عراق
[/quote] به اين سادگي ها نيست ... پس با فرض چنين تصوري !
بايد بعثي از امور سياسي منع بشن .. حزب بعثي كه بسيار بزگ هست .

و اين يعني بروز همون اتفاقي كه در عراق افتاد . دمكراسي خونين .


[quote]صدر درصد عوامل غرب در بحران سوريه نقش دارن ولي خود بشار اسد هم بي تقصير نيست .

[b]بچه ها در كل از اول دنيا همين گونه بوده و خواهد بود سياست رو بايد مثل بازي شطرنج در نظر گرفت و نميشه كسي رو متهم كرد چون هر كشوري دنبال منافع خودشه. بعضي مواقع ما بدشمن خودمون امريكا همكاري كرديم مثل جنگ عراق و افغانستان و.....[/b]
[/quote]




اين مطلبي هست كه خيلي مهمه ...

ولي بطور كل بد نيست كه يه نگاهي به جامعه شناسي هم داشته باشيم !

-
اساس تشكيل حكومت جامعه هست .

حكومت بر اساس و بخاطر بحران و براي رفع اون بوجود مياد .

بحراني كه در اعصار ابتدايي بشر وجود داشت يعني تضاد قوميتي و آنارشي اجتماعي .

اقوام مختلف بدور از يك اجتماع واحد مستقلا ميزيسته اند كه هيچ رابطه اي بجز جنگ براي كسب منابع مثل آب و زمين يا حفظ آن با هم نداشتند ! ..


بحران ناشي از[b] جنگ و عدم امنيت [/b] همچنين فوايد همكاري مشترك در يك امر واحد در نهايت منجر به [b]افزايش قدرت جمعي[/b] شد.. سبب تشكيل حكومت هاي مركزي هست ..
بعدا بواسطه اين قدرت تصميم گيري مركزي ساير ساختار هاي اجتماعي شكل ميگيره و مفهومي به اسم توسعه مدني و ايجاد ارتش منظم و ... پيش مياد .


خوب اين مفهوم ساده كه حكومت ناشي از بوجود امدن بحران هست به تشكيل و حل بحران به دوام اون كمك ميكنه !!..

اين مسايل رو ميشه در مورد حكومتهاي مستقر در خاور ميانه بوضوح مشاهده كرد . غالبا به همين خاطر هست كه حاكميت هاي مركزي دارند و بيشتر پادشاهي در همه دوران تاريخ تا الان داشته اند ! (البته بجز ايران كه از همون ابتدا دمكراسي قومي بود! و به طرز نافرمي تبديل به نظام شاهنشاهي شد )‌ ... نمونه بارز اين مسايل يمن يا ليبي و عراق هست ..

--
الان اين بحران ها در سوريه به دوام و بقاي اون كمك ميكنه تا فروپاشي نظام ...

و از اين مهمتر در صورت بروز جنگ هيچ تغييري در سوريه ايجاد نميكنه چون لزوم وجود حكومت مركزي رو براي بقاي سرزميني لازم و واجب ميكنه ...

از همين رو هست كه قرنهاست ! جنگ بعنوان عاملي براي حذف حكومتها از روي ميز كار برداشته شده ...


نكته مهمتر :

اين يارو ( كنت ) ديدگاه ويژه اي نسبت به جوامع امروزي داره كه پيش بيني هاش دور از واقعيت نيستند .

طبق نظريه اين فرد ! جوامع در آينده هدفي جز بشريت ندارند ! يعني جوامع كوچك به جوامع جهاني بزرگ مثل حكومتها تبديل ميشن و اينجا بحراني كه بوجود مياد در عرصه جهاني و ارتباطات حكومتي هست ..

در يان زمان دولتها ضعيف ميشن . و روابط از حالت حكومتي به حالت كلي بشري ~ و حقوق بشري تبديل ميشه ... از همين رو نه قوميت و نه حكومت قادرند كه به تغييرات و كنترل اجتماعي دست بزنند ! همه چيز جهاني اداره ميشه و مبنا بشريت هست و حقوق بشر ملاك اصلي قضاوت !! ..

به همين خاطر دولتهاي اقتدارگرايي كه بخاطر مسايل دروني و بروني حاكميت خودشون شكل گرفتن به نوعي بايد تضعيف بشن .

( همونطور و در همين راستا بواسطه مفاهيم ليبرال دمكراسي فردگرايي و آزادي رو بجاي روح جمعي ! و رفاه رو بجاي تعادل توي ذهن و ساختار بشري تزريق كردن )

دموكراسي بهترين ابزار براي از بين بردن روح تعادل جمعي و حكومت مركزي مقتدر هست . يعني زنده كردن اون حالتي كه در زمان قوميتي در حكومتها وجود داشت بصورت نوين براي امروز . البته مفاهيم شيريني هم براش گفته شد .

خيلي چرند گفتم ! .. كوتاه كنم .

در نهايت قراره به تضعيف عمومي حاكميت هاي جهان و تبديل شدن آمريكا و صهيونيستها به پليس بين المللي براي حفظ تعادل در دمكراسي جهاني به نفع سرمايه داري يهود بشه ..
چنين ساختاري پس از جنگ دوم با تشكيل سازمان ملل و شوراي امنيت شكل گرفته .



---

به نظرتون الان سوريه رو بايد با جنگ از بين برد ؟!!

خير . هر بيشتر سوريه رو تهديد كنند سوريه مجبور هست بيشتر خشونت به خرج بده و اين در نهايت به ضعف و فروپاشي دروني حاكميت سوريه و خونين تر شدن چهره ضد انسانيش منجر ميشه ~ كه خلاف اون تدابير حقوق بشري گفته شده در بالاست ... اين پليس هنوز زوده تا وارد عمل بشه ! ..

حالا ديگه ادامه اش رو خودتون پيش بيني كنيد .

[sarbaz65 2]

تو جديدترين خبري كه رسمي منتشر كردن غربيها در مورده سوريه اونها ابراز نگراني شديده خودشون رو در مورده ايران ابراز كردن كه نميدونن در صورت تعدي به سوريه ايران چه واكنشي از خودش نشون ميده.

[mohamadreza0912 458]

worior عزيز از توضيحاتي كه دادين سپاسگذارم.
انشاء الله در چند روز آينده تحليل خودم رو بيان خواهم كرد