ایران و کره شمالی را در هم میکوبیم!!

[patriot1979 1,836]

[right]جناب سورنا عزیزم[/right]
[right]چرا تصور می کنید یانکی ها قادر اند به چنین جنونی دست یازند؟[/right]
[right]با اشتیاق در انتظار پاسخ حضرتعالی خواهم بود[/right]

[rpg7 5,944]

[right][quote]سپاسگزار خواهم بود اگر چند نشانه آشکار از فروپاشی اقتصادی ایران را به حقیر نابینا نشان دهید[/quote][/right]

[right]ماهم مشتاقانه وبیصبرانه منتظر شنیدن علائم سقوط هستیم[/right]

[sorena_ir_army 924]

[quote name='patriot1979' timestamp='1341481469' post='258811']
[right]جناب سورنا عزیزم[/right]
[right]چرا تصور می کنید یانکی ها قادر اند به چنین جنونی دست یازند؟[/right]
[right]با اشتیاق در انتظار پاسخ حضرتعالی خواهم بود[/right]
[/quote]
[right]دوست عزیز من تصور نمی کنم و تنها واقعیت را بیان کردم،اصولآ در حال حاضر امریکا ان قدر توانایی نظامی دارد که به طور همزمان قدرت درهم کوبیدن ایران و کره را داشته باشد اما همان طور که گفتم هزینه ی جنگ انقدر برای امریکا بالاست که به هیچ عنوان خود را درگیر جنگ با ایران و کره نخواهد کرد،برای مثال کره اهرم هایی مانند حمله ی هسته ای به سئول،توکیو و همچنین حمله ی مستقیم اتمی به خاک ایالات متحده ی امریکا را دارد و ایران نیز اهرم هایی مانند:بستن تنگه ی هرمز و ذبح کردن اسرائیل را دارد حال بماند اهرم های دیگری که صلاح نیست در سایت بیان شوند[/right]
[right]هم امریکا و هم ایران هردو در حالی که خود را تشنه ی خون خود نشان می دهند با سیاست خاص و پنهانی از جنگ دوری می کنند[/right]

[patriot1979 1,836]

[right]سورنا عزیزم[/right]
[right]با سلام و احترام[/right]
[right]بهتر است منصفانه تر برخورد بفرمائید و بپذیرید که این نیز «نظر» شخص شماست[/right]
[right]به نظر شما احترام می گذارم[/right]
[right]و بیش از این در این مباحثه پیشروی نمی کنم[/right]
[right]موفق باشید[/right]

[rezamohamadi 6]

با سلام
همین مقدار تورم کشورمون را که به گفته ی دولت 20 درصد و به گفته ی کارشناسان خود کشورمون(بماند کارشناسان خارج از کشور) خیلی بیشتر از این ارقام هست نشانه ی فروپاشی اقتصاد کشور ما هست شما فکر میکنید در حالت خوش بینانه در نظر بگیریم تورم 20 درصد نشان دهنده ی ضعیف شدن اقتصاد کشورمون نیست؟ نگید اروپا یا امریکا هم همین طورین که من اصلا به اونها کاری ندارم هرچند تورم امریکا خیلی کم تر از حالت خوش بینانه ی دولت هست!
و اما در مورد حقیقت تورم فقط کافیست امروز به میوه فروشی نزدیک خونتون سری بزنید و قیمت هارو یادداشت کنید و ماه دیگه هم بروید و دوباره قیمت هارو مشاهده کنید تا متوجه منظور من بشید!!!
با توجه به اینکه قرار هست کشورمون را تحریم نفتی کنند که کنیا هم بلاخره بر اثر فشار های امریکا خرید نفت از ایران را لغو کرد و اروپا و ... بلاخره ضربه ی سنگینی بر اقتصاد کشور وارد میکند 90 میلیارد !!!دلار از در امد کشور ما از نفت هست حالا فرض کنید این عدد به 40 یا کمتر برسد دولت برای جبران این کار چه کار میکند؟؟ دوباره قیمت هارو افزایش میده!!!!!
چین هم با توجه به اینکه به قول دوستان زیر بار امریکا نرفته ولی واردات خودشو از ایران کاهش داده و همین طور هند که اعلام کرده قرار هست در اینده ی نزدیک از عربستان دیگه نفت بخره و ترکیه هم که گاز مارو دیگه تحریم کرده و قرار هست جایگزین با کشوری دیگه بکنه اینها نشانه های فروپاشی اقتصادی نیست؟؟؟؟؟؟؟
شما نشانه های فروپاشی را چی میدونید؟
در مورد قدرت نظامی امریکا باید بگم امریکا همون طور ه دوست عزیزمون گفت توانایی جنگیدن با ایران و پیروز شدن را دارد ولی هزینه بر هست مثلا جنگ 8 ساله ی عراق برای امریکا 1 تیلیون دلار هزینه داشته!!!! پس میبینیم مقدار کمی نخواهد بود و تحریم ها راه حل مناسبتری هست ولی امادگی ارتش امریکا برای حمله به ایران یا جواب به اقدامات تلافی جویانه ی ایران به دلیل تحریم نفت ضروری هست که امروزه با توجه به افزایش تعداد مین روب های امریکایی در خلیج فارس نشان دهنده ی این هست و به گفته ی مقامات امریکایی که به مسولین نظامی ما گفتند که فکر بستن تنگه ی هرمز را به ذهنتون خطور نکنه چون ما نخواهیم گذاشت و قایق هاتونم به عمق دریاها خواهیم فرستاد نشان دهنده ی جدی بودن امریکایی ها در این زمینه هست!

[HOMAYOON711 10]

این اون روحیه ای نیست که ما دنبالشیم

[fath 4,686]

[quote name='rezamohamadi' timestamp='1341566244' post='258968']
با سلام
همین مقدار تورم کشورمون را که به گفته ی دولت 20 درصد و به گفته ی کارشناسان خود کشورمون(بماند کارشناسان خارج از کشور) خیلی بیشتر از این ارقام هست نشانه ی فروپاشی اقتصاد کشور ما هست شما فکر میکنید در حالت خوش بینانه در نظر بگیریم تورم 20 درصد نشان دهنده ی ضعیف شدن اقتصاد کشورمون نیست؟ نگید اروپا یا امریکا هم همین طورین که من اصلا به اونها کاری ندارم هرچند تورم امریکا خیلی کم تر از حالت خوش بینانه ی دولت هست!
و اما در مورد حقیقت تورم فقط کافیست امروز به میوه فروشی نزدیک خونتون سری بزنید و قیمت هارو یادداشت کنید و ماه دیگه هم بروید و دوباره قیمت هارو مشاهده کنید تا متوجه منظور من بشید!!!
با توجه به اینکه قرار هست کشورمون را تحریم نفتی کنند که کنیا هم بلاخره بر اثر فشار های امریکا خرید نفت از ایران را لغو کرد و اروپا و ... بلاخره ضربه ی سنگینی بر اقتصاد کشور وارد میکند 90 میلیارد !!!دلار از در امد کشور ما از نفت هست حالا فرض کنید این عدد به 40 یا کمتر برسد دولت برای جبران این کار چه کار میکند؟؟ دوباره قیمت هارو افزایش میده!!!!!
چین هم با توجه به اینکه به قول دوستان زیر بار امریکا نرفته ولی واردات خودشو از ایران کاهش داده و همین طور هند که اعلام کرده قرار هست در اینده ی نزدیک از عربستان دیگه نفت بخره و ترکیه هم که گاز مارو دیگه تحریم کرده و قرار هست جایگزین با کشوری دیگه بکنه اینها نشانه های فروپاشی اقتصادی نیست؟؟؟؟؟؟؟
شما نشانه های فروپاشی را چی میدونید؟
در مورد قدرت نظامی امریکا باید بگم امریکا همون طور ه دوست عزیزمون گفت توانایی جنگیدن با ایران و پیروز شدن را دارد ولی هزینه بر هست مثلا جنگ 8 ساله ی عراق برای امریکا 1 تیلیون دلار هزینه داشته!!!! پس میبینیم مقدار کمی نخواهد بود و تحریم ها راه حل مناسبتری هست ولی امادگی ارتش امریکا برای حمله به ایران یا جواب به اقدامات تلافی جویانه ی ایران به دلیل تحریم نفت ضروری هست که امروزه با توجه به افزایش تعداد مین روب های امریکایی در خلیج فارس نشان دهنده ی این هست و به گفته ی مقامات امریکایی که به مسولین نظامی ما گفتند که فکر بستن تنگه ی هرمز را به ذهنتون خطور نکنه چون ما نخواهیم گذاشت و قایق هاتونم به عمق دریاها خواهیم فرستاد نشان دهنده ی جدی بودن امریکایی ها در این زمینه هست!
[/quote]

یه زمانی ترکیه تورمش ۱۵۰ درصد بود.

فرض رو بر این خواهیم گذاشت که صحبت های کاملا درست هست و لاجرم به این نتیجه می رسیم که اقتصاد ایران به دلیل تحریم و فشار در حال فروپاشی هست خوب حال سوال این هست که چه باید کرد؟؟؟
دو راه هست یکی راه منفعلانه به این معنا که در برابر فشار ها کوتاه آمد این روند در برخی از روشنفکران غرب زده داخلی و واداده به راحتی قابل مشاهده هست و دلایلی دارن چون بر مردم فشار هست و با دین و اسلام نمیشه کشور ساخت و اداره کرد و میزان نفوذ رهبری و کشور قپدر هست خطوط مرزی برای عقب نشینی کجاست و جنگ رو کی و کجا باید شروع و کی و کجا باید متوقف کنه و.....
اما من بارها گفتم و باز عرض می کنم اگر کوچکترین عقب نشینی کرد عقل بر طرف اروپایی حکم می کنه که عاقبت فشار بر ایران عقب نشینی بود خوب عقل سلیم حکم می کن فشار بیشتر عقب نشنی بیشتر و ادامه تا سنگر آخر.اگر کسی غیر از این معتقد باشد من فکر می کنم باید به روانپزشک مراجعه کند.
هر عقب نشینی علاوه بر بار سیاسی بار فرهنگی و ایدئولوژیکی بر کشور تحمیل می کنه یعنی ناخواسته برخی از آرمان ها و اصول به دلیل این عقب نشینی فرو خواهد ریخت و این روند می تواند ادامه پیدا کند تا مانی که استحاله فرهنگی کامل شود و آن زمان ما کشوری خواهیم بود با اقتصاد خوب و مردم در رفاه اما عین ترکیه و عربستان و مالزی و..... اصولا در آن زمان دیگر درگیری نه با آمریکا خواهد بود و نه با هیچ کشور دیگری.

راه دوم این هست که حال که دشمن پا را روی گلوی ما گذاشته است عقل حکم می کند از خود دفاع کنیم و مقابله به مثل کنیم در غیر از این صورت باید بع غیرت خودمون شک کنیم.
خوب راه حل چیست ؟؟؟
تنها راه شکستن هیمه دشمن و در این صورت ما از قید تمام تحریم ها و زورگویی ها برای همیشه ها خواهیم شد این همان پیچ تارخی هست که رهبر عزیز می فرمایند.

در ضمن ما صاحب داریم بی کس و کار نیستیم از اون خط می گیریم از اون اجازه می گیرم و از اون راه و چاه و دفاع و خود اون هم برای ما کافی است.

ظاهرا برخی شرایط کشور رو فراموش کردن و دنیا رو

[mjb 1,210]

[quote name='rezamohamadi' timestamp='1341566244' post='258968']
با سلام
همین مقدار تورم کشورمون را که به گفته ی دولت 20 درصد و به گفته ی کارشناسان خود کشورمون(بماند کارشناسان خارج از کشور) خیلی بیشتر از این ارقام هست نشانه ی فروپاشی اقتصاد کشور ما هست شما فکر میکنید در حالت خوش بینانه در نظر بگیریم تورم 20 درصد نشان دهنده ی ضعیف شدن اقتصاد کشورمون نیست؟ نگید اروپا یا امریکا هم همین طورین که من اصلا به اونها کاری ندارم هرچند تورم امریکا خیلی کم تر از حالت خوش بینانه ی دولت هست!
و اما در مورد حقیقت تورم فقط کافیست امروز به میوه فروشی نزدیک خونتون سری بزنید و قیمت هارو یادداشت کنید و ماه دیگه هم بروید و دوباره قیمت هارو مشاهده کنید تا متوجه منظور من بشید!!!
با توجه به اینکه قرار هست کشورمون را تحریم نفتی کنند که کنیا هم بلاخره بر اثر فشار های امریکا خرید نفت از ایران را لغو کرد و اروپا و ... بلاخره ضربه ی سنگینی بر اقتصاد کشور وارد میکند 90 میلیارد !!!دلار از در امد کشور ما از نفت هست حالا فرض کنید این عدد به 40 یا کمتر برسد دولت برای جبران این کار چه کار میکند؟؟ دوباره قیمت هارو افزایش میده!!!!!
چین هم با توجه به اینکه به قول دوستان زیر بار امریکا نرفته ولی واردات خودشو از ایران کاهش داده و همین طور هند که اعلام کرده قرار هست در اینده ی نزدیک از عربستان دیگه نفت بخره و ترکیه هم که گاز مارو دیگه تحریم کرده و قرار هست جایگزین با کشوری دیگه بکنه اینها نشانه های فروپاشی اقتصادی نیست؟؟؟؟؟؟؟
شما نشانه های فروپاشی را چی میدونید؟
در مورد قدرت نظامی امریکا باید بگم امریکا همون طور ه دوست عزیزمون گفت توانایی جنگیدن با ایران و پیروز شدن را دارد ولی هزینه بر هست مثلا جنگ 8 ساله ی عراق برای امریکا 1 تیلیون دلار هزینه داشته!!!! پس میبینیم مقدار کمی نخواهد بود و تحریم ها راه حل مناسبتری هست ولی امادگی ارتش امریکا برای حمله به ایران یا جواب به اقدامات تلافی جویانه ی ایران به دلیل تحریم نفت ضروری هست که امروزه با توجه به افزایش تعداد مین روب های امریکایی در خلیج فارس نشان دهنده ی این هست و به گفته ی مقامات امریکایی که به مسولین نظامی ما گفتند که فکر بستن تنگه ی هرمز را به ذهنتون خطور نکنه چون ما نخواهیم گذاشت و قایق هاتونم به عمق دریاها خواهیم فرستاد نشان دهنده ی جدی بودن امریکایی ها در این زمینه هست!
[/quote]
يعني با اين اثياتت اركان قبور ارسطو وافلاطون وساير فلاسفه جهان رو به لرزه درآوردي!
يعني پيشرفت اقصاد كشوري با گروني سنجيده ميشه!!خداخيرت دهد با اين نتيجه گيري..
فرصت كردي ليست كشورهاي داراي رشد مثبت رونگاه بنداز
نميگم به گروني اصلا ربطي نداره ولي...

[HOMAYOON711 10]

اگه ما با این طرز فکر جلو میرفتیم که وضعیت اینجوریو اونجوریه و شرایط سخته و اینا

تو این 30 سال چه کار می کردیم؟

ما 30 ساله تحریمیم , تو موقعیتای خیلی بدتر از اینم بودیم

فکر می کنید اونایی که تو جنگ میرفتن 4 تا خط دشمنو یه دفعه میگرفتن به این فکر می کردن که تورم چجوریه؟

ما اگه می خواستیم این روحیه رو داشته باشیم تا الان ایران اندازه امارات شده بود و بیگانه ها توش جولان می دادن

اگه همه چیزمونم نابود کنن ما اسرائیل رو پیاده فتح می کنیم

[rezamohamadi 6]

باسلام
دوست عزیز شوروی هم از لحاظ اقتصادی برای خودش غولی بود و فکر کنم سومین یا دومین اقتصاد برتر دنیا رو هم داشت ولی فکر میکنید برای چی سقوط کرد؟؟ مردمش میگفتن ما پول نداریم نون بخوریم ولی دولت موشک میفرسته فضا!!!!
تا به امروز میبینید اقتصاد ما ورشکسته نشده به لطف گاز و نفتی بوده که فروختیم حالا فرض کنید دیگه همین هم نتونیم میدونید چی میشه؟؟ شما فکر میکنید برای چی مراجع های قم چندین بار هشدار دادند که به داد مردم برسید که فشار اقتصادی زیادی را دارند تحمل میکنند!!!!!
بله ترکیه هم یه زمانی تورم 150 درصدی داشت ولی برای چه مدتی؟ ایا هنوزم تورم 150 درصدی داره؟؟؟ با این وضعیت کشورمون از نظر مقدار تورم نه تنها کاهش پیدا نمیکنه بلکه سرعت بالا رفتن قیمت اجناس هم بیشتر و بیشتر میشه و مثال زدم که فقط کافیه به میوه فروشی نزدیک خونتون برید و ماه بعد هم برید تفاوت را میفهمید!!! ببینید طرز فکرتون از پایه مشکل داره و تقصیر شما هم نیست کی میگه کنار اومدن با کشور ها وبه توافق رسیدن یعنی عقب نیشینی کردن و شکست خوردن؟؟
امام حسن (ع) با دشمن خودش یعنی معاویه صلح کرد یعنی امام حسن در برابر معاویه عقب نیشینی کرد؟؟ و دست از مبارزه برداشت؟
با توجه به شرایط کشورمون و اقتصاد کشورمون و توجه به هشدار های مراجع تنها راه برون رفت از این مشکلات کنار رفتن تحریم هاست تا اقتصاد کشور بتونه نفسی بکشه وگرنه با همین وضعیت جلو بریم مثل شوروی میشیم و اینو خواهید دید!
دوست عزیز همون هایی که به خاطره یک ریال افزایش قیمت برای مثال بلیط اتوبوس ها در زمان رژیم قبلی اتوبوس هارا به اتش میکشیدند در زمان 8 سال جنگ مقدس به جنگ رفتن اینیکه شما گفتید اصلا ربطی نداره وقتی شرایط اقتصادی سخت بشه برای همه سخت میشه چه منی که کارمندم و چه کسی که از کشورش در مرز ها دفاع میکنه!!!

[hamedof 5,183]

خوب پس بریم فردو رو تعطیل کنیم که فشار ها رو بردارند ، آره ؟ یا بزاریم بیاند داخل پارچین ؟ نه اصلا خوبه سکولار شیم اونا کاریمون نداشته باشند ؟
به به به به بنازم به این تحلیل!
امام حسن تمام یارانش رفتند طرف معاویه تا صلح کرد !
امام صادق (اگه اشتباه نکنم ) گفتند اگه 30 تا یار داشتم قیام می کردم!!!!
امام زمان یاران اصلیش 313 (اگه درست یادم باشه) نفر هستند!
حالا بیاید تعمیم بدید به شرایط حالا!!!!!!!!!!!11

[amirattari 1,306]

[font=tahoma,geneva,sans-serif]صلح هم براي خودش شرايطي دارد. امام حسن (ع) تك و تنها بود اما با اين حال معاويه براي صلح حاضر شد امتيازاتي را بدهد كه بعدها زمينه قيام امام حسين(ع) را فراهم كرد. حال اگر ما بخواهيم صلح كنيم و به يا عبارتي غني سازي و فعاليت هاي هسته اي را تعطيل كنيم چه امتيازي به ما خواهد رسيد؟ خانم اشتون كه مي گويد غني سازي 20% را متوقف كنيد و در عوض بال هواپيما دريافت كنيد! (تازه آن را هم معلوم نيست بدهند!!!) كاملا مشخص است كه آنها به دنبال حل مسئله هسته اي نيستند چون اصلا مسئله اين نيست!!! قصد آنها تضعيف روحيه مردم و از بين بردن مقبوليت نظام در بين مردم است تا در نهايت نظام جمهوري اسلامي از درون بپاشد. (زهي خيال باطل!!!) [/font]
[font=tahoma,geneva,sans-serif]همين سخن رهبر معظم انقلاب كه مي فرمايند ما در شرايط بدر و خيبريم ؛خودش بيانگر خيلي از مسائل است. در اينگونه شرايط بصيرت مردم حرف اول و آخر را مي زند نه تحريم ها. [/font]

[Skyhawk 16,544]

[quote]

کی میگه کنار اومدن با کشور ها وبه توافق رسیدن یعنی عقب نیشینی کردن و شکست خوردن؟؟
[/quote]
مسئله اینه که موضوع هسته ای ایران سیاسی شده و بحث های فنی برای تحت فشار قرار دادن ایرانه و اونا حاضر نیستن حق ما رو بپذیرن! حتی اگه از غنی سازی 20 درصد عقب نشینی کنیم بعد از اون به سراغ 3.5 درصد میرن! اونا فقط میخوان مارو فریب بدن !
اگه امروز آمریکا بتونه مارو مغلوب کنه دیگه کسی جرات نمیکنه جلوی آمریکا بایسته و مستقل باشه ! مسئله اینه وگرنه پاکستان هم بمب اتم داره و آمریکا باهاش هیچ کاری نداره چون که کشور مستقلی نیست و بمب اتم براش امنیت در برابر ابرقدرت جهانی به بار نیاورده و فقط ( شاید!!!) تونسته در مقابل هند اونو مصون نگه داره !

آرژانتین عقب نشینی کرد به کجا رسید؟ مگه همین چند ماه پیش نبود که رئیس جمهور یا نخست وزیرش که یه زنه داشت تاسف میخورد !

[9km 663]

شرایط اقتصادی کشور خرابه در اون هیچ شکی نکنید ولی این موضوع دلیلی نمیشه که بخواهیم دست از حق خودمون بکشیم اونم حقی که خون دانشمندان و بیگناهان زیادی پاش ریخته شده
==================================================
شرایط اقتصادی کشور رو هم میشه با اتخاذ تصمیمات درست و عاقلانه از این شرایط خارج کرد

[hamedof 5,183]

[quote name='9km' timestamp='1341687667' post='259279']
شرایط اقتصادی کشور خرابه در اون هیچ شکی نکنید ولی این موضوع دلیلی نمیشه که بخواهیم دست از حق خودمون بکشیم اونم حقی که خون دانشمندان و بیگناهان زیادی پاش ریخته شده
==================================================
شرایط اقتصادی کشور رو هم میشه با اتخاذ تصمیمات درست و عاقلانه از این شرایط خارج کرد
[/quote]

بله ولی نه تا اون حد که بعضی ها میگند همه گرسنه می خوابند ، از نظر من مردم بلد نیستند مدیریت سرمایه انجام بدند ، مثلا مردم حساب کتابشون اینه که اینقدر حقوق میگیرم اینقدر خرج کنم ، اینقدرم بزارم توی بانک ، این توی بانک گذاشتن مسخرست! باید برند سهام بخرند که هم به اقتصاد کشور کمک می کنه هم مردم سودش رو می برند ! باید به خونواده ها این چیز ها رو هم آموزش بدند قبل از ازدواج ! وقتی طرف میره واسه زنش ماهی 400 تومن طلا می خره دیگه نباید بناله زیرا از ماست که بر ماست !