جنگ میان اعراب و ایران

[SAEID 2,830]

آمار روز به روز در حال تغییر است مخصوصا با خریدهای چند سال اخیر اعراب! مصر ، عربستان ، امارات و کویت و ... سالانه میلیاردها دلار تسلیحات خریداری میکنند! اما از لحاظ موشک آمار تقریبا اطلاعات گذشته هست و بیشترین خطر 50 فروند موشک بالستیک عربستان میباشد. بجز این مورد اعراب موشک قدرتمندی در اختیار ندارند. از لحاظ هواپیما تا چند سال دیگر قدرت هوایی اعراب حداقل 50% دیگر افزایش خواهد داشت!

[f117 7]

دقيقا چنتا هواپيما دارن ما تو اين ماجراي تحريم كه كسي چيزي نمي فروشه نمي شه بريم تو كار دست دوم يا مثلن از هواپيماهاي اوكراين بخريم.

[SAEID 2,830]

نیروی هوایی اعراب عربستان پرسنل: 18000 نفر جنگنده عملیاتی: ~400 فروند 109 فروند F-15C/D 72 فروند F-15S 120 فروند تورنادو ADV/IDS 100 فروند F-5B/E/F/RF-5E 5 فروند آواکس E-3A سفارش خرید 72 فروند تایفون بررسی برای افزایش تعداد اف15 ها امارات جنگنده عملیاتی: ~200 فروند 80 فروند F-16E/F 50 فروند میراژ5 65 فروند میراژ2000 بررسی برای خرید اف16 های بیشتر کویت جنگنده عملیاتی: 70 فروند + 30 فروند ذخیره 40 فروند F/A-18C/D 30 فروند میراژ اف1 30 فروند A-4 قطر جنگنده عملیاتی: 27 فروند 12 فروند میراژ2000 15 فروند میراژ اف1 عمان جنگنده عملیاتی: 26 فروند 26 فروند جگوار کشور سوریه که متحد ما هست و از این نظر خطری ندارد. مصر را باید بعد از کشورهای فوق بررسی کرد چون مرز مشترک با این کشور نداریم. اردن هم حرفی برای گفتن ندارد.

[SAEID 2,830]

نیروی هوایی مصر از حدود 887 فروند هواگرد عملیاتی برخوردار است.

Aero Vodochody L-29 30   
 Aero Vodochody L-59E 46   
 Airbus Industrie A340-211 1   
 Augusta AS-61A 2   
 Beech 1900C 6   
 Boeing 707-366C 1   
 Boeing AH-64A 36   
 Boeing CH-47D 4   
 Boeing Meridionali CH-47C 6   
 Chengdu F-7A/B [MiG-21] 60   
 Dassault Falcon 20E/F 2   
 Dassault Mirage 2000BM 3   
 Dassault Mirage 2000EM 14   
 Dassault Mirage 5E2 16   
 Dassault Mirage 5SDD 5   
 Dassault Mirage 5SDE 49   
 Dassault Mirage 5SDR 5   
 Dassault/Dornier Alpha Jet MS1 25   
 Dassault/Dornier Alpha Jet MS2 13   
 De Havilland Canada DHC-5D 9   
 Embraer EMB-312 46   
 Eurocopter SA 342L 60   
 Grob G115EG 12   
 Grumman E-2C 6   
 Gulfstream 3 2   
 Gulfstream 4 1   
 Gulfstream 4-SP 2   
 Hiller UH-12E 17   
 Kaman SH-2G(E 10   
 Lockheed Martin C-130H/H-30 22   
 Lockheed Martin EC-130H 2   
 Lockheed Martin F-16A Block 15 30   
 Lockheed Martin F-16B Block 15 6   
 Lockheed Martin F-16C 136   
 Lockheed Martin F-4E 30   
 Lockheed Martin VC-130H 2   
 Mikoyan MiG-21PF/PM/R/U 60   
 Mil Mi-8 24   
 PZL An-2 5   
 PZL Warszawa-Okecie PZL-104 4   
 Shenyang F-6 [MiG-19] 40   
 Shenyang FT-6 [MiG-19] 2   
 Sikorsky S-70A-21 2   
 Sikorsky UH-60L 2   
 Westland Commando 2B 2   
 Westland Commando 2E 4   
 Westland Commando 2S 15   
 Westland Commando Mk 1 5   
 Westland Sea King Mk 47 5   

[SAEID 2,830]

نیروی هوایی اردن نیز از حدود 245 فروند هواگرد عملیاتی استفاده میکند.

 Aerospatiale SA316C 1   
 Airtech CN-235 2   
 BAE Systems Bulldog 125/125A 17   
 Bell AH-1F 21   
 Bell UH-1H 36   
 Bell UH-1L 18   
 CASA C-101CC 13   
 CASA C-212 2   
 Dassault Mirage F1B/C/E 31   
 Eurocopter AS332M-1 10   
 Eurocopter BO 105CBS 3   
 Gulfstream 3 1   
 Lockheed L-1011-500 1   
 Lockheed Martin C-130B 2   
 Lockheed Martin C-130H 5   
 Lockheed Martin F-16A Blcok 15 12   
 Lockheed Martin F-16B Blcok 15 4   
 McDonnell Douglas MD 500D 6   
 Northrop F-5E/F 56   
 Sikorsky S-70 3   
 SOCATA TB.20 1   

[f117 7]

خوب من فكر ميكنم با اين وضعيت كه به بسياري از جنگنده ها دست رسي نداريم بريم سراغ جنگنده هاي نسل پايينتر و سعي كنيم از برتري عددي استفاده كنيم بهتره. البته اين از نظر هواپيما گفتم. حالا تمام 887 فروند مصر عملياتيه؟؟؟؟؟

[SAEID 2,830]

بله نوشتم عملیاتی! چند صد فروند هم ذخیره دارن! کلا مصر بزرگترین ارتش اعراب هست و اینکه الان به چشم نمیاد تنها به دلیل تسلیم شدن در برابر اسرائیل است. بزرگترین خطر برای ایران از جانب عربستان میباشد که حجم انبوهی از هواگردهای مختلف در اختیار دارد. هر چند نیروی هوایی این کشور از لحاظ کیفی حتی پائینتر از عراق در دوران جنگ تحمیلی است اما نباید جنگنده های مدرن آنرا فراموش کرد. همین جنگنده مدرن اف15 بود که موفق به ساقط کردن یک فروند فانتوم ایرانی شد در حالی که خلبان فانتوم بسیار کار کشته تر بود.

[Parviz 8]

مصر هرگز در برابر اسرائيل تسليم نشد و جنگ آخر مصر و اسرائيل موسوم به يوم كيپور در حالي متوقف شد كه ارتش مصر دست بالا را داشت ، منتهي روانشاد سادات با روشن بيني به بيهوده بودن جنگ براي ملت مصر پي برد و مردم مصر هم حاضر نبودند كه منابع ، نيروي انساني و آينده كشور را در راه مشكلي كه ربطي به مصر نداشت فدا كنند ، ميان فلسطيني ها هنوز هم ياسر عرفات سمبل مقاومت و مبارزه ملت فلسطين است و چه ما خوشمان بيايد ويا خوشمان نيايد عرفات براي فلسطيني ها قهرمان است ، همين قهرمان ميلياردها دلار از كمكهاي جهاني به فلسطيني ها را در حسابهاي خود در بانكهاي اروپائي و آمريكائي انبار كرده بود و افشاي اين واقعيت پس از مرگ عرفات دولت خودگردان فلسطين را به بحران روبرو كرد و البته بيوه جوان عرفات هم كه در لندن به امر مبارزه براي آزادي فلسطين ادامه ميدهد به اين پول بچشم نفقه آقاي عرفات براي بچه يتيمش نگاه ميكند و حاظر نيست يك سنت را پس بدهد ، مرحوم سادات حاظر نبود بيش از اين از پاپ كاتوليك تر باشد و جوانان مصري را فداي اين تاترهاي سياسي كند ، تاتري كه تنها از آن بعنوان كاسه گدائي و نردبان قدرت سوء استفاده ميشد و ميشود ، سادات با صلح با اسرائيل خدمت بزرگي به ملت مصر كرد، سرزمينهاي از دست رفته مصر را به اين كشور برگرداند و بدوران ركود مصر پايان داد ، قضاوت در مورد سادات را بهتر است به ملت مصر وا گذاريم . مصر رهبر جهان عرب بود وهست ، اين كشور مانند كشور ما تمام پتانسيل هاي لازم براي پيشرفت را در اختيار داشت و چنانچه چند جنگ ويرانگر به اين كشور تحميل نشده بود ، مصر در جايگاهي به مراتب بر تر از امروز قرار داشت .

[mamadgator 0]

من هم از اقا سعيد خواهش ميكنم راجع به چيزهايي كه داريم صحبت كنيم بهتره اكراين تمايل شديدي به غرب داره با يك تلفن بوش تمام نقشه ها نقش بر اب ميشه به نظر من ما بايد با پدافند بتونيم جلوي هواپيما ها رو بگيرم و با موشك از خجالت حملاتشون در بيام البته باز هم به نظر من عربستان هم خطر جدي ندار از دور كار سختي داره براي زدن ايران به هر حال مامرز زميني نداريم از اف15 ها اسراييل ندارن پس نفوز زيادي تو خاك ما نمي تونند داشته باشند با توجه به پدافند وبرد جنگنده ها اما در عوض موشك هاي ايران تمام خاك عربستان و... رو پوشش ميده تازه فكر كنم امارات و بحرين با موشكهاي كوتاه برد و حتي توپ خانه مورده حمله قرار داد زماني كه در جنگ نيرو زميني وجود نداره نيرو هوايي فقط ميتونه بزنه در بره و با توجه به توان بالا موشكي ايران موشك بهترين گزينه ميتونه باشه در ضمن بسيار به صرفه تر و موثر تر عمل كنه قيمت يك هواپيما بيشتر از موشكه باز ميشه فرودگاه ها و باند هاي فرود رو هم از حالت عملياتي خارج كرد مثل كاري كه با عراق در عمليات كمان 99 انجام داديم فقط بجاي هواپيما از موشك استفاده كنيم نكته ديگه شاهرگ اقتصادي اعراب كه تنگه هرمز باشه دست ماست!!!!!(اما در صورت بستن تنگه احتمال دخالت امريكا و ناتو وجود داره پس فعلا اين كار رو انجام نديم بهتره) پس تنگه هرمز رو نميشه بست فعلا در عوض اعراب مي توانند اسلويه را هدف قرار بدن كه كه اون موقع چندين سال عقب ميفتيم خسارت مادي كه اصلا كم نيست (حدود40 ميليار قيمت تاسيسات اونجاست)در ضمن در اين صورت با توقف صادرات نفت از اين حوضه نفتي به علت اشتراك اون با امارات بعيد است تا ما بيايم اون رو دوباره بسازيم نفتي توش داشته باشه نيرو گاه بوشهر احتمال كمي وجود داره مورد تاحاجم واقع بشه چون خطر تشعشات اعراب رو هم تهديد ميكنه . به نظر من از نيرو هوايي فقط براي پدافند در داخل خاك استفاده بشه و با موشك حمله كنيم مطمين ترين و كم خرج ترين راه است . نيرو زميني بعيد است بشه از اب رد كرد اگر هم اين كار اتفاق بيوفته فقط به صورت مقطعي و تنها نيرو تكاور و چتر باز تو اين ضمينه هم احتملا ايران قوي تر از اعرب است . ايران با توجه به توان موشكي اگر بتواند از ورود هواپيما به داخل خاك جلو گيري كنه نه تنها اعرب بلكه هيچ قدرت با سلاح متعارف كاري از پيش نمي بره البته استفاده از (اي ام پي) چون سلاح تاييد شده نيست نگفتم ولي احتمالا بشه روش حساب كرد(اعراب ندارن) از نظر من تنها كاري كه بايد انجام بديم تقويت پدافند جنوب است (كافي چيزي باشه بتونه از پس اف 15 و 16 بر بياد من نمي دونم پدافند ايران اين توانايي رو داره يا نه راهنمايي اساتيد الزاميه ) من يادم مياد مجلس براي طرح پدافند نيرو هوايي كه قرار بود خود نيرو هوايي بساز بودجه تاميين كرد حدود 1سال پيش كسي از نتيجه كار اطلاع نداره

[mostafa_by 5,724]

آقا پرويز. شما به مطالب خوبي اشاره كردين كه بد نيست درموردش بيشتر صحبت شه. اين بحث هم فكر نكنم زياني براي سايت داشته باشه. ولي همون‌طور كه آقا سعيد گفتن، در اين تاپيك دوستان درمورد مسائل نظامي صحبت مي‌كنن. پيشنهاد مي‌كنم كه شما تاپيكي در اين زمينه درست كنين تا درش بشه به تبادل نظر منطقي و دوستانه پرداخت. خوشحال مي‌شم مثل هميشه در گفتگو با شما شركت داشته باشم. (راستي آقا پرويز. رهبري جهان عرب، در گذشته در اختيار سوريه بود و مصر، تنها در زمان عبدالناصر، به قدرت بزرگي تبديل شد. پيش از اون، مصر تنها در زمان صلاح‌الدين بود كه يك قدرت بود و اون هم قدرتي، زير نظر سوريه! مصر، زماني عهده‌دار رهبري جهان عرب شد كه سوريه بسيار ضعيف‌ شده بود (به علت تقسيمات كشوري پس از جنگ جهاني و تقسيم و تجزيه‌ي سوريه بين انگليس و فرانسه و مسائلي ديگر) و عبدالناصر هم پان‌عربيسم رو احياء كرد.)

[Parviz 8]

آقا مصطفي ، حقيقت را بگويم هرچه بيشتر ميگذرد از گفتگ با شما بيشتر لذت ميبرم ، اي را جدي ميگويم ، ايكاش تمام كساني كه اختلاف نظر و عقيده دارند بفهمند چه ميگويند و چه مينويسند ، در مورد رهبري جهان عرب توسط سوريه نه تنها چيزي نشنيدم بلكه منطقي هم به نظر نمي آيد ، سوريه با كدام پتانسيل اين رهبري را بدست آورده ، حتي بعد از جمال عبدالناصر هم مصر رهبري جهان عرب را در دست داشت ، مصر از هر نظر توانا تر از سوريه است و اگر علاقه مند باشيد ميتوانيم اين دو كشور را باهم مقايسه كنيم .

[mostafa_by 5,724]

نظر لطف شماست آقا پرويز. بنده هم از تبادل نظر با شما٬ لذت مي‌برم؛ چون همواره منطقي و محترمانه صحبت مي‌فرمايين. خوشحال مي‌شم بيشتر با شما در اين زمينه صحبت كنم. درمورد سوريه هم ان شاء الله در تاپيك مناسب (اگه شما ايجادش كردين) صحبت خواهيم كرد. فقط يه توضيح كوچيك مي‌دم و اون اينكه شما٬ سوريه رو در ظرف تاريخ اين چند سال در نظر گرفتين. عرض بنده٬ نگرش كلي به سوريه بود. سوريه٬ از زمان معاويه٬ به قدرت جهان اسلام بدل شده بود و حتي خلفاي عباسي هم (با وجود مركزيت بغداد)٬ همواره زير نظر قدرت شام بودن و بعدها كه ضعيف‌تر شدن٬ عملاْ دنباله‌روي آن‌ها شدن (اين مسئله در قرون سوم و چهارم و پنجم هجري قمري، كاملاً مشهود بود). اما نهايتاً پس از جنگ جهاني اول و تجزيه‌ي سوريه، قدرت سوري‌ها رو به كاهش گذاشت. مصر هم فقط در زمان جمال عبدالناصر بود كه به قدرت تبديل شد. بعد از اون، حفظ قدرت مصر، تنها به دليل ارتباط مستقيم با امريكا و اسرائيل و حمايت ابرقدرت‌ها از مصر بود (گويي كه زمان ناصر هم شوروي پشت مصر بود). اگه دوست داشتين، درمورد اين تاريخچه هم بيشتر صحبت مي‌كنيم.

[f117 7]

به نظر شما اين بمب افكناي قديمي ما مي تونن عربستان رو بمب باران كنن البته خوب پدافند اعراب زياد قوي نيست كلن در تهاجم چطوريم؟

[SAEID 2,830]

با همین فانتوم و فنسرها میتوان تا عمق خاک عربستان نفوذ کرد. مشکل اصلی ما در پوشش هوایی بمب افکنهاست. هم بدلیل فاصله زیاد تا پایگاههای عرستان و هم کم بودن رهگیر.جنگنده های میگ29 فکر کنم به استاندارد SMT ارتقا یافتن ولی فاصله زیاد و برد کم آنها امکان عملیات در نقش اسکورت را سخت میکند. تنها جنگنده ای که اکنون در اختیار داریم و میتواند مسیر رفت و برگشت را به اسکورت فانتوم و فنسر بپردازد تامکت هست که خبرهای مختلفی از وضعیت عملیاتی این پرنده ها شنیده میشود. در صورت نگاه خوشبینانه میتوان با 10 فروند تامکت و موشکهای فونیکس پوشش هوایی ایجاد کرد. برای ابتدای ورود به آسمان عربستان هم میگ29 ها میتوانند به عملیات ایذایی بپردازند. اف15 های عربستانی تفاوتی با فانتومهای ما بجز در قدرت مانور ندارند و تجهیزات حساس از روی آنها حذف شده است! تنها جنگنده خطرناک عربستان تورنادو میباشد که میتواند عین بلایی که فنسرهای ما بر سر پایگاههای عرستان میارن رو با حمله به پایگاههای جنوبی ایران تلافی کنند. خلیج فارس هم محیطی هموار جهت پرواز در ارتفاع پست میباشد که شناسایی مهاجم را سخت میکند. البته نباید از جنگنده تایفون غافل شد. این جنگنده میتواند تمام نقشه های ایران را خراب کند!

[f117 7]

من اطلاعات زيادي در مورد جنگنده هاي اروپايي ندارم تورنادو و تايفون هم كه اروپايي اگه ميشه اطلاعاتي در مورد اين دو به ويژه تايفون بده. ممنون