ایران یا ترکیه،کدام یک در جنگ شانس بیشتری دارند؟

[BattleMaster 3,797]

یکی از جیگرای سایت حرف باحالی زد ... نوشت :
در مورد روحيه جنگندگي ارتش ترکيه همين بس که در زمان جنگ کره نيروي هاي اين
کشور به همراه ساير نيروهاي ناتو به منطقه اعزام شدند در يک عقب نشيني وقتي سربازان غربي فرار ميکردند سربازان ترکيه پست خود رو رها نکرده و همه کشته شدند!

میدونی چرا رفیق ؟ چون نیروهای ناتو ترکی بلد نبودن که بگن افندی الفرار تزول !

اولین پدافند ما از شرکت ملی گاز ایران شروع میشه !

و اقای ایمنی شیرای گاز صادرات به ترکیه رو میبنده ! جناب همیشه جوگیر افندی اردوغان ... اول اینو هضم کنه باقی عملیات نظامی پیشکشش !

نمیدونم دوستان وقتی حرف از حمله آمریکا و اسرائیل میشه در عرض چند دقیقه میزنن میترکونن آسفالت میکنن برمیگردنو جشن میگیرن ! صحبت از ترکیه ای میشه که از پس یه مشت کرد چریک پ.ک.ک بر نیومدو زارتو زورت ارتششونو به فنا دادن قدرت کشورشونو دستکم میگیرنو ایران الان رو ایران زمان چالدران در نظر میگیرن ! بابا ایول تحلیل !

[Haj_Rezvan 11,197]

[quote]حرف شما درست ولی کجای شهاب 3 هدایت الکترواپتیکیه ؟ البته حتی اگر دقت لازمه رو هم داشته باشن و بشه با اون ها عقبه نیروها رو زد همچین کاری اصلا به صرفه نیست و برای مثال یک فانتوم با یک سورتی پرواز می تواند تسلیحاتی بیش از 4 برابر کلاهک شهاب 3 با خود حمل کند !!! و دوباره هم قابل استفاده باشد. [/quote]
دوست من شهاب 3 هدایتش الکترو اپتیکالی نیست اما قابل دسترسی هست! مگه یادت رفته دوستان در مورد نوع هدایت راداری موشک خلیج فارس حرف زدند البته خیلیا گفتند امکنش نیست و.... اما دیدیم خیلی ساده و بی سر وصدا تو یه کلیپ تو برنامه سپاه این نوع هم دیده شد .
پس مجهز شدن به این نوع کلاهک دور از ذهن نیست!
البته میگم اصلا در مقابله با ترکیه نیازی به شهاب 3 و... نیست همون شهاب 2 و قیام کفایتشون می کنه!
در ضمن در مورد اون جریان فانتوم و این حرفا
قیمت هر فانتوم در دهه 70 میلادی چند بود؟ قیمت تمام شده یک موشک بالستیک چند می باشد؟
در ویتنام چند فانتوم سرنگون شد؟ آیا پدافند ضد موشکی ترکیه به اندازه نیروی هوایی و نیروی پدافند هوایی ان نیز فوی است؟

[Sorena_Noshad 5,090]

[quote]
دوست من شهاب 3 هدایتش الکترو اپتیکالی نیست اما قابل دسترسی هست! مگه یادت رفته دوستان در مورد نوع هدایت راداری موشک خلیج فارس حرف زدند البته خیلیا گفتند امکنش نیست و.... اما دیدیم خیلی ساده و بی سر وصدا تو یه کلیپ تو برنامه سپاه این نوع هم دیده شد .
پس مجهز شدن به این نوع کلاهک دور از ذهن نیست! [/quote]

خیر دور از ذهن نیست ولی چون تاکنون اعلام نشده اینو گفتم...

[quote]
البته میگم اصلا در مقابله با ترکیه نیازی به شهاب 3 و... نیست همون شهاب 2 و قیام کفایتشون می کنه! [/quote]

از نظر برد بله زیاد هم هست !!!

[quote]
در ضمن در مورد اون جریان فانتوم و این حرفا
قیمت هر فانتوم در دهه 70 میلادی چند بود؟ قیمت تمام شده یک موشک بالستیک چند می باشد؟
[/quote]

فانتوم قادره 8480 کیلوگرم انواع تسلیحات هوا به زمین و هوا به هوا رو با خودش حمل کنه در حالی که بیشترین سرجنگی موشک های ما 1 تنه ! هر ساعت پرواز فانتوم مخارجی حدود 10 ملیون یا بیشتر رو داره و در یک سورتی پرواز میتونه علاوه بر حمل مقدار بیشتری تسلیحات هوا به زمین در نقش هوا به هوا نیز ظاهر شود...

اتفاقا عملکرد فانتوم در ویتنام به گواهی بسیاری از کارشناسان خوب بوده ! چرا ویتنام ؟ در همین جنگ 8 ساله خودمون کم فانتوم به ما خدمت کرد ؟

اما مسئله پدافند..

شما باید ببنید که از موشک برای چه منظوری استفاده خواهید کرد ؟ آیا میشه با موشک همه اهداف رو منهدم کرد ؟ به صرفه هست ؟

تنها با موشک نمیشه جنگید همونطور که نمیشه تنها به پدافند اتکا کرد...

اگر ترکیه بتواند در جنگ پیش رو برتری هوایی و ابتکار عمل در آسمان رو در دست بگیره کار ما خیلی سخت خواهد شد !!

[quote]
آیا پدافند ضد موشکی ترکیه به اندازه نیروی هوایی و نیروی پدافند هوایی ان نیز فوی است؟
[/quote]

خیر قوی نیست...اما همونطور که گفتم نمیشه تنها به موشک اتکا کرد...

[Haj_Rezvan 11,197]

در عملکرد فانتوم شکی نیست ولی موضوعاتی که من مطرح کردم جنبه اقتصادی داشت
[quote]
خیر قوی نیست...اما همونطور که گفتم نمیشه تنها به موشک اتکا کرد...
[/quote]
چرا وقتی شما بتونی بطور کامل استتار رو رعایت کنی و همچنین آسمونت جولانگاه دشمن نشه
در عصر کنونی به هراحتی می تونی هر کشوری رو ضربه کنی

[Sorena_Noshad 5,090]

[quote]
چرا وقتی شما بتونی بطور کامل استتار رو رعایت کنی و همچنین آسمونت جولانگاه دشمن نشه
در عصر کنونی به هراحتی می تونی هر کشوری رو ضربه کنی
[/quote]

بله ولی منظور بنده رو خوب نفهمیدید ، تنها اتکا به موشک در جنگ های پیش رو کار ساز نیست برای مثال نمیشه در همه جا از موشک استفاده کرد و جاهایی هم نیروی هوایی باید وارد عمل بشه ... این دو مکمل هم هستند اما این که بگیم تنها میشه با اتکا به موشک عمل کرد درست نیست.

خودت هم که گفتی "همچنین آسمونت جولانگاه دشمن نشه" خب چه چیزی این اجازه و امتیاز رو از نیروی هوایی ترکیه که از نظر من بر نیروی هوایی ما برتره میگیره ؟؟ آیا میشه تنها به پدافند اتکا کرد ؟

اگر جنگی پیش رو باشه با توجه به محدود بودن منطقه برای عملیات های بزرگ زمینی حملات هوایی نقش پررنگی خواهد داشت.

[Skyhawk 16,544]

[quote]بله ولی منظور بنده رو خوب نفهمیدید ، تنها اتکا به موشک در جنگ های پیش رو کار ساز نیست برای مثال نمیشه در همه جا از موشک استفاده کرد و جاهایی هم نیروی هوایی باید وارد عمل بشه ... این دو مکمل هم هستند اما این که بگیم تنها میشه با اتکا به موشک عمل کرد درست نیست.

خودت هم که گفتی "همچنین آسمونت جولانگاه دشمن نشه" خب چه چیزی این اجازه و امتیاز رو از نیروی هوایی ترکیه که از نظر من بر نیروی هوایی ما برتره میگیره ؟؟ آیا میشه تنها به پدافند اتکا کرد ؟

اگر جنگی پیش رو باشه با توجه به محدود بودن منطقه برای عملیات های بزرگ زمینی حملات هوایی نقش پررنگی خواهد داشت.[/quote]
ضمن تائید نظر شما در رابطه با نقش نیروی هوایی باید بگم که ترکیه آمریکا نیست که بتونه آسمون مارو ازمون بگیره حتی شاید آمریکا هم به سختی بتونه اینکارو انجام بده و با وارد شدن باور 373 دیگه خیلی بعید میشه !

[Sorena_Noshad 5,090]

[quote]
ضمن تائید نظر شما در رابطه با نقش نیروی هوایی باید بگم که ترکیه آمریکا نیست که بتونه آسمون مارو ازمون بگیره حتی شاید آمریکا هم به سختی بتونه اینکارو انجام بده و با وارد شدن باور 373 دیگه خیلی بعید میشه !
[/quote]

بله ترکیه توانایی این که برتری هوایی مطلق رو در آسمان به دست بیاره نداره اما می تواند در مناطقی مانند شمال غرب ابتکار عمل و برتری هوایی را با توجه به جنگنده های مدرنی که داره در دست بگیره.به علاوه جنگنده های اف-16 توانایی بالایی در پروازهای دوربرد بدون نیاز به سوخت گیری هوایی دارن و از این نظر می تونن عملیات های دوربردی نیز بر علیه ما انجام بدن.در مقابل هم ما یکی از بهترین بمب افکن ها یعنی سوخو-24 رو داریم که توانایی اون در بمباران دقیق و عملیات های دوربرد بر کسی پوشیده نیست.البته هیچ چیز مشخص نیست نه ما از توانایی نیروی هوایی و پدافند اطلاع داریم و نه میشه جنگ رو پیش بینی کرد.

باید دید باور 373 چی از آب در میاد ، انشاالله که همونی باشه که میخوایم !

[Skyhawk 16,544]

ترکیه نیروی هوایی خوبی داره ولی ما هم دست بسته نیستیم و در صورتی که ما فقط در شمال غرب مشغول جنگ باشیم میتونیم رهگیرها ( اف 14 و میگ 29 )و بمب افکن هامون( بمب افکن های سبک مثل اف 4 و سوخو 24 ) رو تو اون منطقه متمرکز کنیم و راه ورود دشمن به کشور رو سد کنیم !
البته این درسته که اف 16 و اف 4 ئی در یک سطح نیستن ولی در صورت نصب اخلالگرهای راداری روی اف 4 اف 16 دیگه برتری تکنولوژیکشو تا حدی از دست میده( مثل همون قضیه ناتوان بودن اف14 در برابر میراژ اف 1) و خلبان اف 16 باید به نبرد نزدیک با موشک های حرارتی فکر کنه و البته اگه این نبرد در فضای ایران باشه ممکنه تو این گیر و دار توسط پدافند شکار بشه!
نکته ای که هست اینه که ما نمیدونیم سیستم های الکترونیکی و رادارهای جنگنده هامون در چه حدی هست و میشه تصور کرد که امروز ارتقاهای زیادی روی این سیستمها انجام شده و با توجه به توان الکترونیکی ما که رادار و پدافند میسازیم و پهپاد آرکیو 170 رو سالم نشوندیم باید در وضعیت مناسبی باشن.
------------------------------------------------------------
دوستان عزیز یک بار دیگه تاپیک برادر مرتضی رو بخونید.

Su-24 در برابر F-15s
http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=19493&highlight=%D8%B3%D9%88%D8%AE%D9%88+24

[Salem 4,201]

به نظر شما مدت زمان درگیری ایران و ترکیه چه مقدار طول می کشد؟

1) یک ربع
2) دو ربع
3) از یک اذان تا اذان دیگر
4) با انفاق یک هفته

لطفا عدد گزینه ی مربوط را به شماره ی دو سه صفر هفتاد ارسال کنید!!!
..................................................................................
جدای از شوخی
حمله کننده ترکیه هست دیگه؟
خب استراتژی ترکیه برای حمله به ایران چیه؟

[Skyhawk 16,544]

[quote]
تاریخچه اکتشاف نفت در ایران
درسال 1327 دولت ایران برای انجام اکتشاف درخارج از حوضه قراردادشرکت نفت سابق ایران وانگلیس ، شرکت سهامی نفت ایران را تشکیل داد. این شرکت از سال 1328 عملیات اکتشافی را با استخدام زمین شناسان سوئیسی و مهندسین معدن ایرانی آغاز ودر سال 1335درتاقدیسی البرز درناحیه قم نفت قابل ملاحظه ای کشف نمود. درسال 1337 میدان گازی سراجه در شرق قم کشف شد. پس از ملی شدن صنعت نفت وتشکیل شرکت ملی نفت ایران ، شرکت ایران نفت در سال 1339 به آن پیوست و به فعالیت اکتشافی درخارح از حوضه قرارداد باکنسرسیوم سابق با نام امور اکتشاف واستخراج ادامه داد. در سال 1345 این شرکت در دشت مغان آذربایجان و درسال 1346 درگرگان به ترتیب نفت وگاز کشف کرد.بهره برداری از نفت دشت مغان به علت تراوایی بسیار کم سنگ مخزن اقتصادی نیست. گاز کشف شده در گرگان نیز به علت بهره دهی کم چاه که در حدود پنج میلیون پای مکعب درروز است اقتصادی تشخیص داده نشده است.

http://daneshnameh.roshd.ir/mavara/mavara-index.php?page=%d8%aa%d8%a7%d8%b1%db%8c%d8%ae%da%86%d9%87+%d8%a7%da%a9%d8%aa%d8%b4%d8%a7%d9%81+%d9%86%d9%81%d8%aa+%d8%af%d8%b1+%d8%a7%db%8c%d8%b1%d8%a7%d9%86&SSOReturnPage=Check&Rand=0
[/quote]

یکی از دلایل درگیری ترکیه و ایران درآینده ممکنه کشف نفت در آذربایجان غربی باشه !

[greeneye 357]

الکی به دلتون صابون یه جنگ جدید و نزنید چون که ایران و ترکیه هیچ وقت با هم درگیر نخواهند شد چون هردو کشورهای در حال توسعه هستند و به یکدیگر نیازمندد
و این جنگ هم هیچ منفعتی برای طرفین نداره.

[soheil62 4]

به نظر من دولت ایران وترکیه از این حرفا بهم نزدیکترن که بخوان با هم درگیر بشن در زمان جنگ ایران وعراق خیلی به نفع ایران عمل کردن نمونش حمله به H3 بود که هواپیماهای ما به راحتی از حریم فضایی ترکیه استفاده کردن و اونام چشماشون رو بستن و در تمام سالهلی تحریم بیشتر قطعات هواپیماهای مسافربری از ترکیه به ایران وارد مشه ... اما در صورت درگیری به نظر من ترکیه پیروز این نبرد میشه چون الان دارن F16 رو خودشون میسازن هرچند منتاژ میکنن اما 30 درصد قطعات ساخت ترکیه هستش و همین منتاژ باعث میشه سرعت عمل اونها برای اورهال بالا بره در حالی که ما برای تهیه کوچکترین قطعه باید زمان زیادی صرف کنیم و سه برابر قیمت پول بدیم و در حال حاضر ترکیه پدافند هوایی بسیار خوب و کارایی در اختیار داره ... در ضمن ترکیه در حال سرمایه گزاری مشترک با کره جنوبی برای ساخت یک تانک بسیار کارآمد هستش و قبل تر از اون تانک بومی خودشون طراحی و تولید کردن اونهم با استانداردهای بالا و طیف وسیعی از خودروهای زرهی سبک و سنگین رو در اختیار دارن .... در ضمن در صورت جنگ احتمالی ( ومحال ) بین ایران وترکیه موقعیت جغرافیایی ترکیه به کمک این کشور میاد : در حالی که ما عمده صنایع نظامیمون به طور کامل در دست رس جنگندههای ترکیه هستش ترکیه کارخانه های صنایع نظامیش در دورترین نقطه نسبت به ایران قرار داره و حتی در صورتی که چنگنده های ایران موفق به ورود به خاک ترکیه بشن جای مانور بالایی نخواهند داشت اما ما برای پوشش آسمان کشور حداقل 2 تا 3 برابر ترکیه جنگنده لازم داریم ... نکته دیگه هم اینه که ترکیه هم متحد ناتو هستش هم به خوبی با آمریکا روابطش رو حفظ کرده و در صورت درگیری ما با ترکیه به طور حتم ترکیه به طیف وسیعی از بازارهای تسلیحاتی دست رسی داره در حالی که ما باید فقط به داشته هامون بسنده کنیم ...

[100 2,715]

[quote name='greeneye' timestamp='1333881853' post='243427']
الکی به دلتون صابون یه جنگ جدید و نزنید چون که ایران و ترکیه هیچ وقت با هم درگیر نخواهند شد چون هردو کشورهای در حال توسعه هستند و به یکدیگر نیازمندد
و این جنگ هم هیچ منفعتی برای طرفین نداره.
[/quote]

سلام

این رو به اردوغی جوگیر بگو ....

ترکیه اگه بخواد حمله کنه ، در شرایطی مثل شرایط بعد از انقلاب و اوایل جنگ عراق و ایران حمله میکنه ...

[farhad1124 651]

1-صحبت از سرسختی سربازان ترکیه ست در حالی که تو سرزمینی داریم زندگی میکنیم که سرسخت ترین و ناسیونالیسم ترین مردم خاورمیانه رو داره کافیه به خاطرات گردشگران اروپایی در زمانهای دور سری بزنیم یادمه در خاطرات یه گردشگر فرانسوی که زمان صفویه از ایران بازدید کرده بود خوندم "بارها دیده شده که یک گروه کوچک از سربازان ایرانی با وجود علم به شکست در برابر سپاه دشمن تا آخرین نفر مبارزه کرده و کشته شدند" شما در موردجنگ چالدران بخونید ما جناح راست دشمن رو کاملا نابود کردیم اونم با شمشیر و تیرکمان در برابر شمخال و توپ، سپاه عثمانی آماده عقب نشینی شده بود با به کار افتادن توپها ورق برگشت در جنگهای ایران زمان نادر و عثمانی هیچ میدونین چند تا از بزرگترین سردارهای عثمانی کشته شدن و چه تلفات سنگینی بهشون وارد شد.در زمان جنگهای ایران و روس مردم آذربایجان با شمشیر و تپانچه به جنگ روسها رفتن چرا راه دور بریم تو جنگ با عراق ما سر سختر بودیم یا عراقیها در این باره که همه بهتر میدونن نیاز به کی بورد فرسایی نیست.

حرف من اینه: در همه جای دنیا رشادت و دلاوری پسندیده و ستودنیست ولی به عیارشم بستگی داره که از قضای روزگار مردم مملکت ما از اون عیار بالاهاش هستن در شجاعت و جنگاوری سربازان ترکیه شکی نیست ولی مطالعه تاریخ هم برای قضاوت بد نیست.

2- در مقایسه قدرت نظامی من سررشته ندارم ولی یه چیزو خوب میدونم ارتشی موفق تره که بتونه تجهیزات و نفرات از دست رفته رو جایگزین کنه حالا سوال اینجاست که کدوم موفق ترند ارتشی که سفارش خرید میده، مونتاژ و تحت لایسنس تولید میکنه یا ارتشی که هر چیزی رو خودش تولید میکنه؟

3- جنگ دو کشور مسلمان قدرت منطقه! کی سود میبره؟ کدوم دولتها تو دلشون قند آب میشه؟

[b]هرگز مباد[/b]

[DANA 0]

اولین اصل در جنگ این است که دشمن را دست کم نگیریم
دوم ا اینکه که دشمن خود را باید به خوبی بشناسیم
سوم اثیر احساسات نشیم اما به یاد جنگ های صدر اسلام هم باشیم که خداوند چگونه ارتش به ظاهر ضعیف و کم تعداد اسلام رو یاری داد و بر دشمنان پیروز گردانید و همچنین جنگ احد رو به خاطر بیاوریم که چگونه غرور و نافرمانی باعث شکست شد. اینها افسانه نیست و تاریخ مصرف هم نداره.آینه عبرتی است که اگهر غافل شویم جنگ را نه در مقابل ناتو بلکه به کوچکترین ارتش جهان هم می بازیم .