پذیرش حساب نشدۀ کپی‌رایت؛ تحمیل هزینۀ گزاف به کشور

[mostafa_by 5,726]

[quote]با سلام خدمت آقا مصطفی گرامی

اکثر این نرم افزار های لیست شده ساخته شرکتهای آمریکاییه . منظور من هم از بیان اون حساب کتاب ها اشاره به همسطح و همتراز نبودن دو کشور ایران و آمریکا تو این زمینست.

ببینید وقتی ما کالایی رو میخریم معمولآ در کنار این کالا گارانتی هم میگیریم( نمیدونم گارانتی میگن یا وارانتی ) علاوه بر اون باید تضمین های قانونی لازم هم باشه تا اگه شرکتی از تعهداتش شانه خالی کرد بشه اون رو مجازات و مجبور به انجام تعهدات کرد.

بزارید این دو مورد رو در ایران و آمریکا با هم مقایسه کنیم:

گارانتی

شرکتهای نرم افزاری تو شهرهای مختلف آمریکا شعبه هایی برای پاسخگویی و رفع اشکالات مشتریانشون دارند که به چند صورت خدمات رسانی میکنند. اکثرآ از پشت تلفن راهنمایی لازم رو میکنند یا از طریق ارتباط اینترنتی مشکلات نرم افزار کامپیوتر رو حل میکنند یا در موارد حاد با فرستادن متخصص به در خانه مشتری اقدام به رفع مشکلات نرم افزاری میکنند. تازه در تمام این موارد حداکثر احترام رو به مشتری میزارند. این کارها رو انجام میدن چون پولش رو پیشاپیش در زمان فروش نرم افزار از مشتری دریافت کردن. یعنی یک قسمتی از قیمت این نرم افزارها مربوط به خدمات پس از فروش هست. آیا در ایران هم چنین امکانی برای کاربران کامپیوتری میسر هست؟ یعنی ما اگه قیمت نرم افزار رو به نرخ آمریکا بدیم خدمات و پشتیبانی های لازم رو هم به همون کیفیت کاربر آمریکایی دریافت میکنیم؟ من که به شخصه بعید میدونم! مخصوصآ با خلق و خوی برتربینی آمریکایی ها که ما مردم خاورمیانه رو هم کلآ آدم های پست حساب میکنند... نگاهی به وضعیت گارانتی و خدمات پس از فروش خودروهای وارداتی فکر کنم شبیه ساز مناسبی از وضعیت احترام به مشتری در ایران باشه.



مسائل حقوقی

چند وقت پیش تو یکی از سایتهای خبری مربوط به کامپیوتر خبری خوندم مبنی بر اینکه یکی از شرکتهای تولید کننده نرم افزار به علت نقص در محصول و پاک شدن قسمتی از حافظه رایانه میزبان چند صد هزار دلار ( اگه درست یادم مونده باشه 400 هزاره) جریمه به یک خانوم پرداخت کرده بود. حالا کامپیوتر این خانوم اطلاعات خاصی هم نداشت که بگیم مثلآ حسابهای مالیش فاش شده یا طرح های معماریش پاک شده باشه! یه کامپیوتر معمولی و ساده .

تو امریکا خسارت پرداختی به حادثه دیدگان رقم های عجیب و غریبیه که بعضی وقتا اصلآ تصورش هم غیر ممکنه. مثلآ یه بابایی تو حادثه رانندگی به علت نقص فنی ماشین دچار قطع نخاع شده بود. شرکت خودروسازی ( نمیدونم فورد بود یا جنرال موتور) رقم 369 میلیون دلار غرامت به آین فرد پرداخت کرد! حالا شما این مسئله رو در مورد ایران بررسی کنید. نرخ دیه در ماههای حرام در ایران 127 میلیون تومنه ( حدود 75 هزار دلار) یعنی خود متن قوانین ما در مقایسه با آمریکا حق بسیار کمتری رو برای مردم قائل شده!

فرض کنید فردی در ایران دچار مشکل همون خانوم بالایی شده بود و به دادگاهی در ایران شکایت میکرد. اصلآ دادگاه های ایران به چنین مواردی رسیدگی میکنند؟ به فرض رسیدگی اگه شرکت مزبور رو محکوم کردند چه مقدار جریمه واسش در نظر میگیرند؟ به نظر خود من در ایده آل ترین شرایط 500 هزار تومن (نزدیک 300 دلار !) اصلآ شرکت مزبور به قوانین و رای دادگاههای ایران اعتنایی خواهد کرد و جریمه های هر چند ناچیز رو به ایرانیان پرداخت خواهد کرد؟ نگاههی به رفتارها و تجارب گذشته آمریکا در مورد ایران فکر کنم جواب مسئله تا حدود زیادی روشن کنه همه این موارد در صورتی هست که ما قیمت نرم افزار رو تمام و کمال به نرخ آمریکا پرداخت میکنیم . اما از لحاط حقوقی برای بدست آوردن حقمون و جبران زیان هامون در حد یک صدم آمریکایی ها هم برای خودمون حق قایل نیستیم!!

---------------------------------------------------------------------------------

یه مسئله دیگه هم مربوط به بحث امنیت نرم افزار هاییه که ما میخریم هست. فکر کنم تو این سایت کمتر کسی باشه که منکر همکاریهای بسیار نزدیک شرکتهای تولید کننده نرم افزار با سرویس های جاسوسی و امنیتی آمریکا باشند. مثل همین ماکروسافت. خب این یعنی این که ما از یه شرکت آمریکایی نرم افزار میخریم و هم زمان امکان سواستفاده و رصد فعالیت هامون به سرویسهای جاسوسی آمریکا میدیم! این مسئله بخصوص در مورد شرکتها و ادارات خصوصی و دولتی پر رنگتر میشه. البته همین امروزش هم سازمانهایی مثل nsa فعالیت های اینترنتی و کامپیوتری ما رو رصد میکنند. اما دلیل نمیشه بهشون پول هم بدیم! مردم آمریکا راضی هستند اما ما چطور؟

------------------------------------------------------------------------------

بحث دیگه مربوط به خصومت هایی بین ایران و آمریکا هست که ما همدیگه رو عملآ دشمن هم میدونیم! واسه گفتگو درباره گل و بلبل (!) اول باید شمشیرها رو غلاف کرد. دوستان در مورد تحریمها به حد غایت توضیح دادند. من هم اضافه کنم مصادره اموال و دارایی های ایران در آمریکا که با احتصاب سود 30 سالشون فکر کنم به 300 - 400 میلیارد دلاری رسیده باشند که این خودش دزدی تو روز روشنه!

اگه قرار باشه ما در ارتباط با آمریکا چیزهایی مثل قانون کپی رایت رو رعایت کنیم اونها هم باید دست از خصومت بر علیه ایران بردارند و اموال و دارایی های مصادره شدمون رو با اصل و سودش بهمون برگردونند. رابطه باید دو طرفه باشه با رعایت حق و حقوق و احترامات دو جانبه[/quote]
و عليكم السلام برادر رويال عزيز؛

فرمايشات شما رو به چند بخش تقسيم كرده و بهش پاسخ مي‌دم :

1- بحث خدمات پس از فروش :
اين، اولين باري نيست كه يك شركت خارجي، محصولاتش رو در داخل كشور ما عرضه مي‌كنه. منهاي مسئله‌ي نرم افزارها، ما با كلي از تجهيزات و قطعات و دستگاه‌هاي الكترونيكي مثل تلويزيون، يخچال، ماشين لباسشويي و امثالهم (در زمينه‌ي مصرف خانگي عرض مي‌كنم) مواجه هستيم كه قطعاً در منازل همه‌ي ما، جاي دارن.

فقط كافيه خدمات رساني شركت‌هاي پشتيباني اين محصولات رو با محصولات توليد داخل مدنظر قرار بدين تا خود به خود، جواب خودتون رو دريافت بفرمايين كه چه كسي بيشتر به حقوق مصرف كننده احترام مي‌ذاره!

درخصوص نرم‌افزارها، اتفاقاً الان تو بازار تا دلتون بخواد نرم‌افزارهاي اورجينال وجود داره كه خدمات‌رساني بسيار مطلوبي دارن. في‌المثل آنتي ويروس‌ها كه در ايران نمايندگي دارن (بنده به شخصه از نود 32 استفاده مي‌كنم. قابل توجه ويروس‌ها!!). يا حتي همين IDM كه خيلي‌ها استفاده مي‌كنن.

كافيه مصرف كننده‌ي اين محصولات باشين تا ببينين كه آيا وجهي كه از بابت خريد نرم افزار اورجينال پرداخت فرمودين، به هدر رفته يا خير.

قطعاً اگه شركت‌هاي غربي بخوان نرم‌افزارهاشون رو به ايران ارائه كنن، خدمات پس از فروش و دفاتر نمايندگي‌شون رو هم در ايران براه خواهند انداخت و اين، اظهر من الشمس هست. همون‌طور كه الان هست.

2- بحث مسائل حقوقي :
دوست بزرگوار. تمامي مواردي كه شما فرمودين، ضعف دستگاه قضايي ماست و نه مشكلات اين قانون.
اتفاقاً در پس هر تعهد، قوانيني وجود داره كه حمايت‌هاي لازم رو انجام مي‌ده. اين هم موضوع جديدي نيست.
يه مثال دم دستي مي‌زنم. علي دايي در آخرين روزهاي سال 90، زحمت مي‌كشه و هنرمندانه پرادوي ساخت شركت تويوتا رو در جاده‌ي قم - كاشان چپ مي‌كنه!

مي‌زنه خودش رو نفله مي‌كنه! علت حادثه هم سرعت بيش از حد و خواب بودن جنابشان بوده! يعني بالكل همه‌اش تقصير خودش بوده.

ولي بعد از حادثه، علي دايي مي‌ره از شركت تويوتا شكايت هم مي‌كنه! چرا؟ چون ايربگ سمت راننده باز نشده بود!!
خواهيد ديد كه ايشون خسارتشون رو در نهايت دريافت خواهند كرد. مثل خيلي از هموطن‌هاي ما كه در نقاط مختلف، چنين امري مشمول حالشون مي‌شه.

حالا سوال اينجاست. چند درصد از مردمي كه از شيرين‌كاري ايران خودرو و ساخت بمب‌هاي متحرك (منظور پژوهاي GLXاي هست كه خود بخود آتش مي‌گرفتن!!) متضرر شدن، تونستن غرامتي دريافت كنن؟! دو قورت و نيم حضرات هم مونده بود كه فقط يه قطعه‌ي كوچك خراب شده بود!! نهايت لطفي كه كردن اين بود كه خودروي اون بنده‌هاي خدا رو تعمير و يا نهايتاً تعويض كردن!! تازه اونم با هزار و يك بدبختي و منت بر سر گذاشتن!!

حالا به نظر شما، ايراد از غربي‌هاست؟!

3- بحث امنيت :
اين بحث، اصلاً به اين قانون مربوط نمي‌شه.
مگه شما رو مجبور كرده‌ان كه نرم‌افزاري رو بخرين كه براي جاسوسي ساخته شده؟! مگه Babylon كه براي جاسوسي رسمي هست و يه دمش تو اسرائيله رو به زور به خورد شما مي‌دن؟!
اساساً مگه الان كه شما مي‌دونين اين نرم‌افزارها جاسوسيه، اون رو مورد استفاده قرار نمي‌دين؟!

حتي با فرض اين مسئله، آيا اين، توجيهي مناسب براي دزدي نرم افزاره؟! قضيه‌ي همون شاگرده‌اس كه اوستاش بهش حقوق خوب نمي‌ده، اينم از دخل مي‌دزده!! به نظر شما اين توجيه، توجيه مناسبي هست كه فرمودين؟!

ضمن اينكه اتفاقاً بسيار هستن نرم‌افزارهايي كه چنين ويژگي‌اي ندارن! مثل همين لينوكس كه حضرات ده سالي هست دارن پروژه‌ي آپولوي ملي رو پيش مي‌برن و سعي مي‌كنن با فارسي كردن لينوكس، اون رو به اسم «ويندوز ملي»!!!! جا بزنن و در ادارات متداولش كنن!!
كاري كه چين انجام داد.

شما اگه از اين امر خشنود و راضي نيستين، مي‌تونين اون رو نخرين! نه اينكه اون رو بدزدين! اشتباه مي‌كنم؟!!

4- بحث خصومت بين ايران و امريكا :
دوست بزرگوار. شما كه اقتصاد خوندي اين موضوع رو بهتر از بنده مي‌دوني.
شركت‌هاي چند مليتي و شركت‌هاي رسانه‌اي و نرم افزاري و چه و چه، كدومشون دولتي هستن كه شما بحث خصومت بين ايران و امريكا رو پيش كشيدين؟! اساساً مفهوم اقتصاد آزاد به چه معناست؟! درسته كه ما اونقدر اقتصادمون دولتيه و صنايع و شركت‌هامون يا وابسته به دولت و يا سپاهه و يا ساير نهادهاي دولتي و نيمه دولتي كه عملاً برامون مفهوم صنايع آزاد معني ندارن. ولي به نظر شما در غرب هم همچين خبريه؟!

موضوع تحريم‌ها و همچنين بلوكه كردن اموال ايران، يه بحث كاملاً جدا هست از اين موضوع! من از شما تعجب مي‌كنم كه چطور اين دو موضوع رو اصلاً به هم ربطش مي‌دين!!

قضيه‌ي ما نبايد قضيه‌ي اون بنده خدايي بشه كه فقط دهات خودش رو داخل مي‌دونست و خارج از دهات خودش رو خارجه خطاب مي‌كرد!

ما اونقدر امريكا هراسي و امريكا ستيزي تو كشورمون براه انداختيم كه هركس و هرچيز كه خارج از مرزهاي ما باشه رو مستقيم به دولت امريكا ربط مي‌ديم!!!
طبيعيه كه هر شركتي بنا به قراردادهايي كه با دولت‌ها مي‌بنده، خدماتي رو به اونا ارائه مي‌ده و در ازاش هم پول مي‌گيره. ولي آيا اين، به مفهوم دولتي بودنش هست؟!!

از قضا بسياري از اين شركت‌ها هم شركت‌هاي امريكايي نيستن و شركت‌هايي چند مليتي هستن. پس حتي اگه بپذيريم كه امريكا و اقتصاد آزادش، در اصل يكي‌ان و كلش امريكا محسوب مي‌شن، باز هم اين توجيه شما كاربرد نداره؛ چه برسه به اصل مسئله!!

ما با رعايت قانون كپي رايت لطفي در حق دولت امريكا نمي‌كنيم كه بخوايم در ازاش مطالبات سياسي‌مون رو داشته باشيم. چرا كه اساساً اين قانون حتي به دولت ايران هم مربوط نمي‌شه و بين ملت‌هاست!! همون‌طور كه شما انتظار داري كتابي كه مي‌نويسي يا نرم‌افزاري كه توليد مي‌كني، در هر كشوري كه مي‌خوان مصرف كنن پولش رو بدن، طبيعتاً توليدكنندگان خارجي هم چنين نظري رو دارن! اينطور نيست؟!

---------------------------------------------------------

اما مسئله‌اي كه مغفول موند و اتفاقاً يكي از دوستان به درستي بهش اشاره فرمودن، بحث قيمت محصولات در كشورهاي مختلف بود كه براساس ظرفيت اقتصادي اون كشورها تعريف مي‌شه. طبيعتاً اگه اين محصولات در امريكا اينطور قيمت‌گذاري مي‌شه، براساس اقتصاد اون كشور و ميزان حقوق و دستمزدي هست كه در اونجا تعريف شده! وقتي يه نفر كه تو ايران ماهي يك ميليون و هفتصد هزار تومان حقوق مي‌گيره و خيلي هم مايه‌دار محسوب مي‌شه (مثل رؤساي شعب بانك‌هاي خصوصي كه در بهترين حالت حقوقشون اينقدره)، تازه مي‌شن معادل هزار دلار كه حداقل حقوق غرب هم نيست و كمتره، طبيعيه كه شركت‌هاي عرضه كننده‌ي محصولات هم مغز درازگوش گاز نزدن كه بيان يه نرم افزار رو يك ميليون و هشتصد هزار تومان به ما عرضه كنن تا هيچ‌كس توان خريدش رو نداشته باشه. طبيعيه كه براساس ظرفيت اقتصادي و توان خريد ما، برنامه‌ريزي و قيمت‌گذاري مي‌كنن! همون‌طور كه در ساير كشورها چنين اموري رو انجام مي‌دن.

=======================================

برادر رويال عزيز؛

يه خواهشي كه ازت دارم اينه كه يه بار ديگه متني كه نوشتي رو مطالعه بفرمايي و با خودت فكر كني و قضاوت كني كه آيا فرمايشاتت دليلي براي دزدي بود يا توجيهي براش؟!

[SAEID 2,832]

[quote][quote]سلام برادر مصطفی

عزیز دل برادر مغلطه میکنید چرا؟

[quote]مثل اين مي‌مونه كه در خزانه باز باشه و ملت هر روز بيان مقداري پول ازش بدزدن!

بعد بيان بگن قراره براي در خزانه، پاسبان يا قفلي قوي بذاريم! اون وقت بيايم حساب سرانگشتي كنيم كه مثلاً روزي 100 خانوار از خزانه سرقت مي‌كردن و اگه هر خانوار

هم هر روز 100 سكه بردارن، در روز مي‌شه 10 هزار سكه و در سال، سه ميليون و ششصد و پنجاه هزار سكه!!!

بعد بگيم اول بياين اين تعداد سكه رو فراهم كنين، بعد برين سراغ بستن در خزانه!!!![/quote]

این خزانه فرضی در داخل ایران هست در حالی که خزانه حقیقی در خارج از ایران و در جیب شرکتهای اکثرا چند ملیتی آمریکایی و امریکایی-اسراییلی.

بگذریم.

با این وضع گرانیها که شیر 900 تومنی سال قبل شده 1400 تومن و سایر موارد که هموطنان عزیز بهتر اطلاع دارن از موج گرانی ، همین مونده بود گرانی نرم افزار رو هم

به کشور وارد کرد.

اینجا جایی است که در فرهنگ لغات به آن می گویند جهان سوم. چون هیچ چیزمان سر جای خود قرار نگرفته است و برای اینکه یک چیز را سر جای خود قرار داد باید چیز

دیگر را از جایش برداشت و ...

باز هم بگذریم.[/quote]
سلام برادر سعيد عزيز؛
مغلطه كدومه برادر من؟!
اينكه شما دزدي رو توجيه مي‌فرمايين و مي‌گين چون قيمت شير از 900 تومان به 1400 تومان رسيده مغلطه نيست!
اينكه شما مي‌فرمايين مملكت ما هركي به هركيه و هيچ چيز سرجاش نيست مغلطه نيست!
اينكه هزار و يك توجيه بي‌ارتباط به موضوع رو به عنوان دليل مطرح مي‌فرمايين مغلطه نيست!

فقط اينكه بگيم دزدي، دزديه مي‌شه مغلطه؟!!

جداً برام جالبه تعريف و مفهوم مغلطه!!

تا جايي كه بنده مي‌دونم، اقتصاد ارتباطي به دين و كافر و مسلمان نداره!! ما كه در دوره‌ي قبيله‌اي و جاهليت به سر نمي‌بريم كه با حمله و غارت كاروان‌ها گذران عمر

كنيم!! فكر كنم قرن بيست و يكم، قوانين مربوط به خودش رو داشته باشه! نه؟!!

ما نه در جنگ هستيم و نه از قوانين بربريت و مغولي تبعيت مي‌كنيم و نه طالبانيم كه از خودمون قوانين عجيب و غريب وضع كرده و بعد بيافتيم به جون غير مسلمونا!!
شكر خدا نماد اين اسلام، امروز در افغانستان و عربستان و عراق و پاكستان ديده مي‌شه! نيازي به شعبه‌ي جديد «ايران اسلامي» نداره!

فكر كنم يه تفاوت خيلي ساده و اساسي باشه بين دولت‌ها و ملت‌ها ديگه! نه؟!!
اگه غير اين باشه، پس توجيه طالبان و بن لادن و القاعده هم كاملاً درسته ديگه! بريم بين مردم امريكا بمب بذاريم و اونا رو بكشيم، به اسم اينكه داريم امريكايي مي‌كشيم!!! يا يهودي!!!

----------------------------------

بعد هم براي من توجيه شما بسيار جالبه! اينكه شركت‌ها اسرائيلي هستن!!! اينم شد توجيه براي دزدي؟!

خوب نخر برادر من! مي‌خواي پولشون به جيبشون نره؟ نخر!!

اگه به توجيه شما باشه، پس بياين با بچه‌ها، يه گنگ تشكيل بديم و بريم مركز كامپيوتر ايران و پايتخت و رضا رو هم غارت كنيم و هرچي محصولات اينتل هست رو سرقت

كنيم! چون پولش تو جيب صهيونيست‌ها و كفار مي‌ره!!!!

يا بريم نمايندگي‌هاي محصولات غربي رو غارت كنيم و فروشندگانش رو هم كتك بزنيم تا درس عبرتي شه كه ديگه از غيرمسلمان خريد نكنن و براشون كار نكنن!! چطوره؟!!

واقعاً توجيهات جالبي دارن دوستان!![/quote]

یاد این حرف افتادم که میگه: "همه چیزمان بر همه چیزمان می آید."

مثال زدن از وضع اقتصاد و شرکتهای اسراییلی-امریکایی هم برای این منظور بود که وقتی در کشور چیزی سرجای خودش نیست و در تحریم بین المللی قرار داریم کدوم عاقل کند کاری که باز آرد پشیمانی؟ که خود تحریمی و سانسور رو هم به تحریمات بین المللی اضافه کنیم.

البته در اون مثال بازار رضا و پایتخت هم شما مثل بنده مسایل رو همه چیز به همه چیز کردید که! درسته این اموال اسراییلی هست ولی صاحب اون ایرانی هست.

اینکه نمیخای خرید نکن هم دلیل قابل قبول نیست.

یک مثال میزنم.

در صنایع نظامی چرا ما میایم مثلا موشک تاو امریکایی رو مهندسی معکوس میکنیم؟

در صنعت نرم افزار هم بدین صورت هست و تا زمانی که ما نمونه داخل نداشت باشیم باید از نمونه خارجی استفاده کنیم و پولش رو هم به دلایل بالا نباید پرداخت کنیم.

البته این رو هم بگم که مثلا من لایسنس کاسپرسکی که انتی ویروس روسی هست رو میخرم و چند نرم افزار دیگه که پولش به جیب امریکا نمیره.

ولی در شرایط حاضر عاقلانه نیست چند میلیارد دلار در سال به امریکا کمک مالی بکنیم.

در ثانی مطمئن باشید به محض امضای کنوانسیون برن توسط ایران شرکتهایی چون مایکروسافت از ایران طلب غرامت میلیاردی خواهند کرد و نمایندگان ایران هم که چنین مواردی رو معلوم هست پیش بینی نمیکنند و قوانین که امضا کردیم عطف به ماسبق میشه.

[mostafa_by 5,726]

برادر عزيز؛

اولاً قوانين عطف به ماسبق نمي‌شه.
اين اصل در همه‌جاي جهان اجرا مي‌شه. به چه جرمي بخوان درخواست غرامت كنن؟! به جرم نقض قانوني كه وجود نداشت؟!

ثانياً استيلاي كفار بر مسلمين از اون جوك‌هاست!!
اينكه شما حقوق توليد كننده رو حفظ بفرمايي مي‌شي فراهم كننده‌ي استيلاي كفار بر مسلمين؟!

پس اگه اينطوره دادگاه‌هاي ما نبايد هيچ شكايتي از مسلمانان توسط غيرمسلمانان رو بشنون! چون اگه حقشون رو از مسلمونا بگيرن، راه استيلاي كفار بر مسلمين رو فراهم آوردن!!

ثالثاً اين قانون، حق مازادي نيست! صرفاً احترام به حقوق ناشر و توليد كننده‌اس!!! چيز عجيبي نيست!!

رابعاً طبيعتاً شركت‌هاي چند مليتي به دنبال سود خودشون هستن. حالا چه تو صنايع نظامي، چه الكترونيك!!
اينكه بخوايم به اين بهانه ازشون دزدي كنيم دقيقاً در كدامين منطق مي‌گنجه؟!!

خامساً حرف شما بسيار عجيبه!!
اينكه مهندسي معكوس رو ربط به دزدي بدين!!!
مهندسي معكوس براي استفاده از علم و تكنولوژي بكار برده شده در اون مسئله‌اس!!
اين، چه ربطي به دزدي داره؟!!

مي‌خواين بريم ماشين‌هاي وارده‌ از ايالات متحده در امارات رو سرقت كنيم و بعد با مهندسي معكوس، تكنولوژي‌اش رو در اختيار ايران خودرو قرار بديم؟!!!

خداييش داري دليل مياري يا توجيه؟!! خودت اينايي كه گفتي رو قبول داري؟!!

سادساً من هنوز دليلي نديدم كه چرا بايد پولي نديم!! مثل اين مي‌مونه كه من بگم چون پول غذا خوردن ندارم، از جيب برادر سعيد برمي‌دارم؛ يا غذاي برادر سعيد رو مي‌دزدم و پولش رو نمي‌دم!!!

اي كاش به جاي سعي در توجيه‌تراشي، كمي بحث منطقي مي‌فرمودي! مثلاً مي‌فرمودي با كدامين حكم داري سرقت رو حلال اعلام مي‌كني؟! يا مي‌گي چون ما هنوز نمي‌تونيم ويندوز توليد كنيم، به جاي خريد اون بايد اون رو بدزديم!! يا اينكه اساساً شركت‌هاي چند مليتي چه ارتباطي به دولتشون دارن؟! شركتي مثل سامسونگ كه سهامدار بسياري از شركت‌ها، حتي شركت‌هاي توليد كننده‌ي نرم افزاره، كجاي ايالات متحده جاي گرفته؟! همين نوكيايي كه شما استفاده مي‌فرمايي چه ربطي به امريكا داره؟!!

اصلاً با فرض مربوط بودن هم چه توجيهي داره براي سرقت نرم افزارشون؟!!!

=========================================

فكر نمي‌كني همين حجم توجيهات عجيب و غريبي كه انجام مي‌دي (و مطمئنم كه اگه كس ديگري اين توجيهات رو براش مياورد، فقط بهش مي‌خنديدي)، به دليل غلط بودن نظرته؟! اگه نظر و منطقت درست بود فكر نمي‌كني توجيهات و منطقي قوي‌تر رو در اين زمينه بكار مي‌بردي؟!!

ما كه بلا نسبت تابع دين يهود نيستيم كه غير يهود رو حيوان مي‌دونه و براش هيچ حقي قائل نيست و هر گونه گناه و كلاه برداري و خيانت در امانت و قتل و زنا و ربا و دروغ و چه و چه رو در خصوصشون جايز مي‌دونه؟!!!

تا جايي كه مي‌دونم همين عقايد يهود بود كه اونا رو در تمامي جوامع منفور ساخته!!

فكر نمي‌كنين دارين اسلام صهيونيستي رو تبليغ مي‌فرمايين؟! اسلام ماكياوليستي؟!! اينكه قوانين رو بنا به علايق‌مون (و نه حتي نيازهامون) تغيير بديم و مثلاً براي دزدي يا هر خطاي ديگه، توجيهات ديني و شرعي بتراشيم؟!!

======================================

ان شاءالله كه تمامي اين مواردي كه شما فرمودي، براي صرفاً جواب دادن به بنده باشه و نه عقايد شما.

[worior 25,819]

[quote]برادر واريور.
چطوره به غرامت از نبرد ماراتن، يا حمله به ايران و ويراني تخت جمشيد بريم هرچي كشتي تجاري تو يونان هست رو غصب كنيم؟!

يا اينكه اصلاً به سبك طالباني‌ها، هرجا خارجي‌اي ديديم، به حكم كافر بودن، گردنشون رو زده و اموالشون رو توقيف كنيم؟!

موافقي؟! [/quote]

خیر ، این برچسبی هست که شما بر نظر بنده زدید ...

ولی آیا همون کاری که شما میفرمایی رو الان صهیونیستا به اراضی فلسطینی نمیکنند ؟!


یا اینکه آمریکا به بهانه طالبان و القاعده کل افغانستان رو اشغال نکرده و گردنشون تا الان نزده ؟! و مملکتشون توقیف نکرده ؟!


آیا اسراییل و آمریکا بمب اتم ندارند و برای ما قانون شورای امنیتی گذاشتن که ما حق نداریم داشته باشیم ؟! و مرتب هم تهدید هسته ای میشیم ..



تفاوت چیه ؟!!

هر دو بی قانونی هستن ، مسئله "قانون" یک چیزه و "ضمانت اجرایی" و "حق تاریخی" یک چیز دیگه ...



اما قرار نیست که قانون به نفع کسی باشه و به ضرر کسی دیگر و بعد بگیم چون قانونه "حقه " ..

منظور من از اون گفته ها خود قانون نیست ، بلکه شرایط اجرایی آن است ، واگرنه کفار را هر جا دیدیم باید بکشیم ! ولی آیا میتوانیم ؟!! یا چنین قاعده ای را میتوان با کفار بست ؟!! ..

برای اینکه درک کنی چی میگم ... ؛
فرض کن بنده به قوانین مارکسیستی پایبند هستم ! و اصلا رژیم سرمایه داری رو برسمیت نمیشناسم که حقی براش متصور بشم ، چون اصولا این رژیم طبق تفکر من باطل و شیطانی و دشمن بشریت هست و نفی مالکیت شخصی جزو اصول بدیهی پذیرفته شده قوانین من بخصوص در زمان تسلط کمونیسم بر نیمی از جهان ، حالا جایی برای قبول حقوق بین الملل بر اساس این دو ایدولوژی میمونه ؟! طبیعیه که توافقات و ایدولوژی های سیاسی منتفی کننده "حقوق طبیعی از مبنای نظری " نیستند ...
قوانین هر کشوری در خودش معتبر هست و پذیرشش برای همه الزامی نیست بخصوص در روابط بین الملل که اصلا هیچ ضمانت اجرایی جز تصمیم 5 کشور وجود ندارد ! ..

پس اگر این 5 کشور تصمیم بگیرن بخاطر حقی که شما برسمیت میشناسید ! و اونها نمیشناسند مثل همین سلاح هسته ای جنگی راه بندازند لابد قانونی و حقوقی هست ؟!


اینها توجیح کننده غلط یا درست بودن پدیده ای نیست ! ولی علت و معلول هم هستند .

با این حرفت توضیح میدنم ... ؛

[quote]بعد اصلاً گيرم كه شما درست مي‌فرمايين و تمامي اينا انگليس بودن!!
اين، چه ارتباطي داره به ما؟! اينكه ما اونقدر ضعيف بوديم كه دارايي‌هاي ملي‌مون رو در ازاي چندرغاز حروم مي‌كرديم و به حراج مي‌ذاشتيم، آيا دليلي مي‌شه بر دزدي؟!! [/quote][quote]اين، چه ارتباطي داره به ما؟! اينكه ما اونقدر ضعيف بوديم كه دارايي‌هاي ملي‌مون رو در ازاي چندرغاز حروم مي‌كرديم و به حراج مي‌ذاشتيم، آيا دليلي مي‌شه بر دزدي؟!!
[/quote]

آدم ضعیفی که دیروز تنها از خیابون رد میشد و زیر گلوش غمه میگذاشتن و اون هم از فقر مالی ، فقر فرهنگی ، فقر قدرت ، فقر علمی و هزار دلیل دیگه نمیتونست پاسخ شما رو بده ، طبیعتا بر اساس "قانون طبیعت" زورمند تر و قوی تر اون رو لخت میکرد و میکشت و کسی هم نبود حقش رو بگیره ! آیا این دلیلی بر درستی کار اون فرد میشه ؟ اگر اینطوره امامان و پیامبران به حق کشته شدن ! ...

خلط مبحث نشه ! یک بیشینه تاریخی وجود داره از حقوق باطل شده و قوانین "مصنوعی" و تحمیلی قدرتها که پایه غلط نظام اقتصاد جهانی کنونی رو بناکرده . طبیعیه که وقتی با وحشی گری من و شما رو غارت کردند و به ثروت عظیم رسیدن ! با فرهنگ میشن و حفظش رو به قانون و قضا و پلیس میسپارند و البته خیلی زیبا ، خوب و انسانیه ! ...

البته این به معنای "غلط" و "درست" بودن پدیده ای از منظر حقوقی نیست ، بلکه مثال همون لا حکم الا لله عمر و عاص که اول حکومت امیرالمومنین رو غصب میکنند و بعدش میخوان که سر اینکه حق با کیه به حکمیت و قانون رجوع بشه ...


درسته دزدی بده کسی هم شکی نداره ، ...






[quote]حالا اين وسط، شركت‌هاي غربي كه اتفاقاً اكثر قريب به اتفاق‌شون كوچكترين ربطي به دولت‌هاشون ندارن چي؟!!
به نظر شما تكليفمون با اينا چيه؟!! چون زورمون به دولت‌هاشون نمي‌رسه و اموالي ندارن كه ما بخوايم غصب كنيم، بريم شركت‌هاشون رو غارت كنيم؟!!! [/quote]

بالاتر که گفتی دارسی و رژی و... ؟


----------

[quote]ثانياً كفر و كافر، تعريف مشخصي داره كه البته جاش اينجا نيست! ولي اين هم نيست كه جز مسلمان، بقيه كافر محسوب بشن و اموال و جان و مال و ناموسشون حلال!
پس با اين حساب، هر جا يه زن كافر ديديم بايد ... آره؟!
يا هر جا كه يه توريست كافر (غير مسلمان) ديديم، بايد جيبش رو بزنيم؟!!

ثالثاً اين قانون به منزله‌ي همون قراردادي هست كه شما نقل قول فرمودين!! نمي‌خواين بفرمايين كه تا الان مفت خوري اونقدر بهمون چسبيده كه ترجيح مي‌ديم بگيم ما باهاتون قرارداد نداريم تا بيشتر بخوريم!! اينطوره؟[/quote]


مغلطه شد به حکم شرع دوباره توجه کنین .... ؛

[quote]رباره اموالی که در دست کفار است، نکات مهمی‌در فقه مطرح شده است. از جمله اینکه آن اموال، در بدو نظر محترم نیستند م[b]گر اینکه کافر مذکور، با شرایطی «در پناه مسلمین» محسوب شود[/b] (اهل ذمه) و یا با مسلمین «قرارداد احترام مالی» داشته باشد (معاهد) و یکی از این دو مورد میتواند موجب احترام اموال او شود
لذا فقهایی که حق رایت را یک نوع «مال» میدانند ممکن است در فتوای خود این را هم قید کنند که چنانچه اثر مورد بحث (کتاب یا نرم افزار یا…) خارجی باشد و در [b]چارچوب قرارداد احترام مالی بین مسلمین و کفار تعریف گردد احترام آن مال، واجب بوده و کپی اش حرام است[/b] ولی اگر در آن چارچوب نباشد احترامی‌ندارد و مسلمان میتواند آن مال (حق معنوی اثر) را تصرف کند
با این لحاظ میتوان وجود یا عدم قرارداد دولتی را ملاک حکم شرعی گرفت
موفق باشید [/quote]

[Skyhawk 16,545]

[quote]رابعاً استناد همواره به منابع متقن هست؛ نه نظرات شخصي!
[/quote]

برادر مصطفی حق با شماست , من دیدم که نظر خوبیه برای همین گذاشتمش و البته رفتم به منبعش هم سر زدم تا بهش استناد کنم ولی نتونستم چیزی پیدا کنم و متا سفانه یادم رفت این نکته رو ذکر کنم.


[quote]خامساً حرف شما بسيار عجيبه!!
اينكه مهندسي معكوس رو ربط به دزدي بدين!!!
مهندسي معكوس براي استفاده از علم و تكنولوژي بكار برده شده در اون مسئله‌اس!!
اين، چه ربطي به دزدي داره؟!![/quote]

برادر مصطفی کپی سی دی یا رایت نرم افزار هم تقریبا مثل مهندسی معکوسه !
بر فرض شما یه سی دی نرم افزار دارین و یه سی دی خام و اونارو میذارین تو سی دی رام و سی دی رایتر بعد نرم افزار کپی رو باز میکنید و این نرم افزار اطلاعات رو میخونه و مشابه اونو تو سی دی خام ایجاد میکنه ! تو مهندسی معکوس هم شی رو نقشه برداری میکنن و بعد مشابه اونو میسازن!

من خودم به کپی رایت اعتقاد ندارم ولی چون مراجع میگن من هم قبول میکنم . به نظر خودم کپی سی دی مثل کپی کلید میمونه ! آیا کارخانه سازنده کلید میتونه مانع کپی کلید توسط ما بشه؟ به نظرم در حالت عادی جواب منفیه مگه اینکه معامله شرطی صورت بگیره و فروشنده هنگام فروش شرط کنه که نباید اینو کپی کنید و ما هم بپذیریم در حالی که هنگام خرید CD یا DVD ما چنین چیزی نمیبینیم و فقط روی محصول نوشتن که (مشابه این جمله)هرگونه کپی برداری از این محصول پیگرد قانونی دارد!

حالا باید دید از لحاظ شرعی خریدن این محصولات مساوی هست با قبول شرط عدم تکثیر یا نه؟

برادر مصطفی مرجع تقلیدی که عمری صرف علم آموزی در بحث حقوق شرعی و سایر مسائل دینی کرده حرفش از من و شما معتبرتره!
مراجع تقلید تا زمانی که از چیزی مطمئن نشن نظر قاطع نمیدن چون در اینصورت گناهش به گردن اوناست پس هرگز گردنشونو پلی برای عبور مقلدینشون قرار نمیدن! واگه مطمئن نشن از واژه احتیاط استفاده میکنن!
------------------------------------------

پرسش : حكم كپي كردن سي دي هايي كه اجازه تكثير نداده اند. ازنظر همه مراجع تقليد چيست؟



پاسخ : احكام شرعي مربوط به لوح فشرده (CD) به شرح زير مي باشد :

1. كپي و تكثير نرم افزار بدون اجازه توليد كننده چه حكمي دارد؟

آيات عظام امام، سيستاني، صافي، تبريزي و بهجت :

چنانچه در ضمن معامله، فروشنده (توليد كننده) يا خريدار شرط عدم تكثير و كپي نمايد يا عقد مبتني به آن انجام گيرد، خريدار بايد به اين شرط عمل نمايد و در غير اين صورت اشكال ندارد. ولي سزاوار است مؤمن زحمت و تلاش مؤمن ديگر را از بين نبرد. (امام، تحريرالوسيله، ج 2، فروع متفرقه، الثالث و ج 2، خيار الشرط، م 2؛ دفتر آيت الله صافي و آيت الله سيستاني؛ آيت الله تبريزي، صراط النجاه، ج 5، س 706 و التعليقه علي منهاج الصالحين؛ دفتر آيت الله بهجت)

آيات عظام وحيد و بهجت و مقام معظم رهبري:

بنابر احتياط واجب بدون اجازه و رضايت توليد كننده اصلي جايز نيست. (آيت الله خامنه اي، اجوبه، س 1341 و 1342، دفتر آيت الله وحيد و آيت الله بهجت)

آيات عظام مكارم، فاضل، نوري :

اين كار بدون اجازه و رضايت توليد كننده اصلي جايز نيست. (آيت الله مكارم، استفتائات، ج 1، س 1697 و 1624؛ آيت الله فاضل، جامع المسائل، ج 1، س 1419، آيت الله نوري، استفتائات، ج 1، س 501 و 504)

4. آيا در حكم تكثير نرم افزار تفاوتي بين توليد داخل و خارج وجود دارد؟

آيات عظام امام، سيستاني، تبريزي، صافي و وحيد:

تفاوتي بين توليد داخل و خارج در حكم نيست. (امام، تحريرالوسيله، ج 2، فروع متفرقه، الثالث، آيت الله تبريزي، صراط النجاه، ج 5، س 706 ؛ آيت الله سيستاني، sistani.org، حق چاپ، ش 1؛ دفتر آيت الله صافي)

مقام معظم رهبري:

اگر توليد داخل باشد، بنابر احتياط واجب اجازه توليد كننده شرط است و اگر توليد خارج باشد، تابع قرارداد است. (آيت الله خامنه اي ، اجوبه، س 1343)

آيت الله مكارم:

تفاوتي بين توليد داخل و خارج نمي كند مگر آن كه توليد آمريكا يا اسرائيل باشد. (دفتر آيت الله مكارم)

آيت الله وحيد:

تفاوتي بين توليد داخل و خارج در حكم نمي كند. (دفتر آيت الله وحيد)

[url="http://www.tebyan.net/mobile.aspx/Comment/ejtemaii/82/01/html/index.aspx?pid=150146"]http://www.tebyan.ne...aspx?pid=150146[/url]

[Ehsan_animator 3,012]

اگر قانون حق ما رو بگیره خوبه ولی اگر قرار باشه تکلیفی بر دوش ما بگذارد بد می شود ...

عدالت !! ... عدالت !! ..

چند وقت پیش داشتم یک سخنرانی قدیمی از جناب رحیم پور ازغدی را در مورد عدالت گوش می کردم . در بخشی از این سخن رانی ایشان فرمودند :

تا وقتی که عدالت حق ما رو می گیره خوبه ولی وقتی قرار شد حق کس دیگه ای را از ما بگیره می شه بد

با خودم گفتم مگه می شه منی که عاشق عدالت هستم وقتی طبق گفته ی ایشان قرار شد بنا بر عدالت حقی را به کس دیگری بدهم ، از عدالت بدم آید؟؟!!

با خودم گفتم این حرفها همگی از همان دوران خلافت حضرت امیر و کثافت کاری های معاویه نشات می گیرد وگرنه در دنیای کنونی جایی ندارد .. در دنیایی که همه دم از عدالت علی می زنند !!!

دوستان یادشون باشه که خداوند بعضی اوقات جواب هایتان را در قالب یک تاپیک به شما می دهد !!!!

یکی از ویژگی های حضرت امیر که در هر خطابه نقل مجالس است این است که در زمان خلافتشان ، در جایگاه متهم در کنار یک یهودی در دادگاهی حاظر شدند و البته همگی از رای آن دادگاه هم با خبریم ... حتما ایشان از ذات یهودیان عالم خبری نداشتند و همه ی این یهودی شناسی ها مربوط به 35 سال اخیر می شود


این درسته که تقریبا همه ی ما از نرم افزار های بدون اجازه ی صاحبش استفاده می کنیم ولی دوستانی که این کار خودشان را توجیه می کنند و به ویژه دوستانی که برای آن دلایل شرعی هم میاورند یادشان باشد روز حسابی هم در راه است


داستانی در قران در مورد یکی از پیامبران نقل شده که خیلی از دوستان آن را شنیده و یا خوانده اند

مبادا وقتی بین دو برادر که یکی تعداد زیادی گوسفند دارد و دیگری گوسفندی ندارد و بر سر یک گوسفند بین آنها اختلاف افتاده است ، عجولانه بر کرسی قضاوت بنشینیم و بدون تحقیق حکم صادر کنیم


باز هم انتهای پست اولم را در اینجا به صورت خلاصه ذکر می کنم

خوشا به حال خودم که مسئول !! نشدم

[ninos 22]

این قانون به تنهایی اصلا درست نیست که اجرا بشه.

وقتی که قیمت سخت افزار تو ایران چندین برابر همون سخت افزار تو خارج کشوره چرا باید قیمت نرم افزار هامون برابر اونا باشه؟ درسته که این کار که ما نرم افزاری که براش زحمت کشیده شده و فرضا 300 تومن هست رو 2.5 بگیریم اساسا اشتباهه اما خوب این رو هم در نظر بگیرین که درآمد یه نفر تو ایران خیلی کم تر از یه نفر تو کشوری مثل آمریکاست.( که تحریم های همین کشور ها یکی از علت های اصلی اونه ) .

در کل باید برای قانون کپی رایت یه طرح گام به گام اجرا بشه

[SAEID 2,832]

[quote]برادر عزيز؛

اولاً قوانين عطف به ماسبق نمي‌شه.
اين اصل در همه‌جاي جهان اجرا مي‌شه. به چه جرمي بخوان درخواست غرامت كنن؟! به جرم نقض قانوني كه وجود نداشت؟!

ثانياً استيلاي كفار بر مسلمين از اون جوك‌هاست!!
اينكه شما حقوق توليد كننده رو حفظ بفرمايي مي‌شي فراهم كننده‌ي استيلاي كفار بر مسلمين؟!

پس اگه اينطوره دادگاه‌هاي ما نبايد هيچ شكايتي از مسلمانان توسط غيرمسلمانان رو بشنون! چون اگه حقشون رو از مسلمونا بگيرن، راه استيلاي كفار بر مسلمين رو فراهم آوردن!!

ثالثاً اين قانون، حق مازادي نيست! صرفاً احترام به حقوق ناشر و توليد كننده‌اس!!! چيز عجيبي نيست!!

رابعاً طبيعتاً شركت‌هاي چند مليتي به دنبال سود خودشون هستن. حالا چه تو صنايع نظامي، چه الكترونيك!!
اينكه بخوايم به اين بهانه ازشون دزدي كنيم دقيقاً در كدامين منطق مي‌گنجه؟!!

خامساً حرف شما بسيار عجيبه!!
اينكه مهندسي معكوس رو ربط به دزدي بدين!!!
مهندسي معكوس براي استفاده از علم و تكنولوژي بكار برده شده در اون مسئله‌اس!!
اين، چه ربطي به دزدي داره؟!!

مي‌خواين بريم ماشين‌هاي وارده‌ از ايالات متحده در امارات رو سرقت كنيم و بعد با مهندسي معكوس، تكنولوژي‌اش رو در اختيار ايران خودرو قرار بديم؟!!!

خداييش داري دليل مياري يا توجيه؟!! خودت اينايي كه گفتي رو قبول داري؟!!

سادساً من هنوز دليلي نديدم كه چرا بايد پولي نديم!! مثل اين مي‌مونه كه من بگم چون پول غذا خوردن ندارم، از جيب برادر سعيد برمي‌دارم؛ يا غذاي برادر سعيد رو مي‌دزدم و پولش رو نمي‌دم!!!

اي كاش به جاي سعي در توجيه‌تراشي، كمي بحث منطقي مي‌فرمودي! مثلاً مي‌فرمودي با كدامين حكم داري سرقت رو حلال اعلام مي‌كني؟! يا مي‌گي چون ما هنوز نمي‌تونيم ويندوز توليد كنيم، به جاي خريد اون بايد اون رو بدزديم!! يا اينكه اساساً شركت‌هاي چند مليتي چه ارتباطي به دولتشون دارن؟! شركتي مثل سامسونگ كه سهامدار بسياري از شركت‌ها، حتي شركت‌هاي توليد كننده‌ي نرم افزاره، كجاي ايالات متحده جاي گرفته؟! همين نوكيايي كه شما استفاده مي‌فرمايي چه ربطي به امريكا داره؟!!

اصلاً با فرض مربوط بودن هم چه توجيهي داره براي سرقت نرم افزارشون؟!!!

=========================================

فكر نمي‌كني همين حجم توجيهات عجيب و غريبي كه انجام مي‌دي (و مطمئنم كه اگه كس ديگري اين توجيهات رو براش مياورد، فقط بهش مي‌خنديدي)، به دليل غلط بودن نظرته؟! اگه نظر و منطقت درست بود فكر نمي‌كني توجيهات و منطقي قوي‌تر رو در اين زمينه بكار مي‌بردي؟!!

ما كه بلا نسبت تابع دين يهود نيستيم كه غير يهود رو حيوان مي‌دونه و براش هيچ حقي قائل نيست و هر گونه گناه و كلاه برداري و خيانت در امانت و قتل و زنا و ربا و دروغ و چه و چه رو در خصوصشون جايز مي‌دونه؟!!!

تا جايي كه مي‌دونم همين عقايد يهود بود كه اونا رو در تمامي جوامع منفور ساخته!!

فكر نمي‌كنين دارين اسلام صهيونيستي رو تبليغ مي‌فرمايين؟! اسلام ماكياوليستي؟!! اينكه قوانين رو بنا به علايق‌مون (و نه حتي نيازهامون) تغيير بديم و مثلاً براي دزدي يا هر خطاي ديگه، توجيهات ديني و شرعي بتراشيم؟!!

======================================

ان شاءالله كه تمامي اين مواردي كه شما فرمودي، براي صرفاً جواب دادن به بنده باشه و نه عقايد شما.[/quote]

اولا ، چرا میشه برادر من.

شما یک نگاه به کشورهایی مثل چین بنداز که شرکتی مثل مایکروسافت ازش درخواست غرامت کرد.

اصولا در این دنیا و در روابط بین الملل هر قانونی میتونه عطف به ماسبق بشه مثل دادگاه نورنبرگ و زمانی که سران نازی محاکمه میشدن برخی اذعان بر بی گناهی میکردن چون در زمان ارتکاب جرم ، عمل مورد نظر جرم محسوب نمیشد از نظر حقوق بین الملل عمومی (که البته اون زمان تقریبا وجود نداشت) ولی دادگاه گفت که شما باید میدونستید و الان جرم هست و به همین خاطر محاکمه شدند.

شما ببین این تولید کننده در کدام کشور هست؟ تابعیت کدام کشور را دارد؟ پروانه فعالیت از کدام کشور گرفته است؟

ببین برادر من ، اصولا شرکتها جزیی از اقتصاد کشورها محسوب میشوند که خون پولی را به رگهای اقتصاد تزریق میکنند از طریق پرداخت مالیات مستقیم یا غیرمستقیم و دراین مورد نیز همین قضیه مد نظر می باشد که شرکتهای چند ملیتی اسراییلی مثل نوکیا ، مایکروسافت ... تزریق کننده خون به رگهای ماشین نظامی تجاوزگر امریکا هستند و اگر از نظر شما تقویت این شرکتها بلا اشکال باشد پس در نتیجه باید تقویت قدرت تجاوزگری امریکا هم مفید واقع باشد و نباید مانع از آن شد.

ثانیا ، اما درباره رسیدگی به شکایات غیرمسلمانان ، باید بگم که خیر برخلاف فرموده شما دادگاههای اسلامی میتوانند به این قبیل شکایات رسیدگی کنند که شامل دو حالت عمومی و خصوصی میشود.

مثال میزنم تا منظور را بهتر برسانم و دوستان مطلع در فقه اسلامی اگر اشکالی بر این بخش از گفتار حقیر هست لطفا اصلاح نمایند.

از نظر خصوصی و شکایت غیرمسلمان قضیه بین یک یا چند مسلمان و یک یا چند غیرمسلمان بدون وجود ابعاد کلان (سیاسی) میشود مانند قضیه سپر حضرت علی علیه السلام و شکایت ایشون از مرد نصرانی و حکم قاضی شریح به نفع غیرمسلمان.

اما در بعد عمومی این شکایت ابعاد فرا جزیی به خود گرفته و دیگر فقط مربوط به چند نفر نیست و به مسایل اساسی حکومت اسلامی بخصوص در بعد سیاسی مربوط میشود. شکایت یک شرکت چند ملیتی که تامین کننده بخشی از اعتبارات مالی لازم برای تجاوزات نظامی ایالات متحده هست شامل این نوع بوده و نمی توان ان را در حکم شاکی خصوصی قلمداد کرد. این مورد مربوط میشود به حوزه حقوق بین الملل عمومی و معاهده ها و عهدنامه های امضا شده توسط کشورهای متبوع شاکی و متشاکی و اگر عهدنامه ای در این زمینه موجود نباشد هیچ یک از دادگاههای طرفین صلاحیت رسیدگی به این پرونده را از نظر نبود ضمانت اجرایی ندارند و کشورها در این حالت از اتباع خود دفاع میکنند.

ثالثا ، بله همینطور هست اما به شرط و شروط حقوقی.

رابعا ، شما هم که حرف بنده رو گفتی برادر جان!

در ثانی برادر من ، با امضای کنوانسیون برن ما راه را برای شکایت شرکتهای نظامی امریکا از ایران هموار کردیم. شکایت چند سال قبل شرکت بل از ایران که به نتیجه نرسید به یاد داری؟

سادسا ، میشه مصطفی جان شما دو بعد عمومی و خصوصی رو با هم ترکیب نفرمایی؟ چون اینطور که نمیشه یک بخش حرف از بعد عمومی بزنیم بعد شما مثال نقض از بعد دیگه بگی!

نمیدونم هنوز در این مورد فکر نکردم شاید فرصت کردم فکر کنم ببینم اینها اعتقاد حقیر هست یا نظر یا حرف که بالاخره اعتقاد از این نظر و اون نیز از حرف ناشی میشه.

[size=4][color=red]این نکته رو هم اشاره کنم که رعایت کپی رایت داخلی از نظر حقیر واجب هست و بنده سالها میشه که سعی کردم حتی تولیدات داخلی بدون برچسب ممنوعیت کپی را کپی نکنم.[/color][/size]

[100 2,715]

سلام

البته باید بگم همین حالاش ، شما نمی تونید بعضی از برنامه های رایگان و منبع باز رو دانلود کنی ...
شرکت خصوصی هست ، برنامه منبع بازه ولی به آی پی ایران طبق تحریم های آمریکا اجازه ی دانلود داده نمی شه ...

همون 28 میلیارد دلار سال 57 ایران که بلوکه شده رو در نظر بگیر ، سرمایه ی اولیه گوگل و یاهو و امثالهم ( برای مثال میزان درآمد گوگل از کل خاورمیانه بیشتره !!! ) رو هم در نظر بگیر ، کلا ما هرچه هم استفاده کنیم حتی پول سود پولمون هم نمی شه ....

در ضمن ، نگوید به شرکت های خصوصی آمریکا چه ربطی داره ، ربطش اینه که شرکت های ایرانی حتی نمی تونند بازی رایانه ای ساده ی خودشون رو تو جهان به علت فشار دولت آمریکا عرضه کنند ولی شرکت های آمریکا با استفاده از قدرت حکومتشون خیلی امکانات اضافی دارند ...


چرا می خواید با تصویب یه قانون الکی راه رو برای [b]تحریم های[/b] بیشتر علیه کشور باز کنند !؟

این چه خیانتی است !؟

[TAHA-SH 1,640]

تایپیک جالبی شد
چند تا مطلب رو میخواستم عرض کنم شاید موجب انبساط خاطر و خنده بعضی دوستان هم بشه- عیب نداره بالاخره خوشحال کردن مومن هم ثواب داره

قاعده نفی سبیل رو که خیلی راحت تو بحث بعضی دوستان کنار گذاشته شده و به شکلی از حیز انتفاع تو این موضوع خارج دیدند رو یکم دقیقتر با هم میبینیم (به احتمال زیاد میدونید)
«و لن يجعل الله للکافرين علي المومنين سبيلا. خداوند هرگز براي کافران بر مومنين راه تسلطي قرار نداده است». (نساء/141)

خوب شاید از دید بعضیها (منظورم کس خاصی نیست) این استناد به قرآن و مسائل شرعی اونم تو دنیای الان و تکنولوژی جدید و سال 2012 و نرم افزار و ماهواره و.... مقداری تصور بشه که حاکی از خشک مقدسی و دگم بودن و احیانا شستشوی مغزی داده شده توسط ملاها و ... تصور بشه

من شخصا همه دوستانی رو که اینجا هستند مومن- مسلمان و معتقد به خدا میدونم - حالا اگه کسی تفکرات سکولاری داره و تا حرفی از شرع و دین و قرآن زده میشه جوری با معتقدین به اونها بحث میکنه که انگار فضای فکری اونها مال 1400 سال پیشه و اصلا تو باغ نیستند - فکر نمیکنم همچین کسی تو جمع ما باشه و اگه کسی هم اینطوری بحث میکنه قصدش آگاهی دادن به دوستانه که تک بعدی به مسائل نگاه نکنند- خیلی خوب ما از روی حسن ظن این انتقادها رو میشنویم که انصافا توشون مطلب قابل توجه هم هست - اما بهر حال با این بحثها اصل قضیه عوض نمیشه
ساختار فکری معتقدین به ایه فوق دارای یک مبناهائیه که باید درنظر گرفته بشه و این قوانین تا جائی که موجب تسلط دشمنان مسلمین بر اونها نشه قطعا خوبه و باید راهکار مناسب برای اون پیدا بشه اما آیا توجه کردید که تو همین مثلا بحث امضای قرار داد منع گسترش سلاحهای اتمیnpt چه بلائی دارند سر ما می آورند و درنهایت وقتی صحبت از اسرائیل میشه میگویند او قرارداد را امضا نکرده
تو این دنیای وارونه و شرایطی که هرجا خواستند ما رو با همین روشها مغلوب کردند این تعهدات جدید چرا داره صورت میگیره؟
خوب جنبه سیاسی مسئله اونقدر روشنه که فکر نمیکنم زیاد لازم به بحث باشه و قطع به یقین تو این شرایط و قرار داد های بین المللی باید هزینه ها محاسبه بشه و براساس اون تصمیم گرفته بشه

یک مطلب تو این موضوع لازم هست که بهش توجه بشه
اگر کشوری با ما متخاصم باشه و ما برحق و آن کشور هم راس کفر باشه و پشتوانه مالی عملیاتهای نظامیش هم از طریق همین قوانین کپی رایت تامین بشه(لااقل بخشی از اون) و ابزار تهاجم فرهنگی و نبرد نرمش هم همین قانون کپی رایت باشه و تازه ما هم کاملا این رو بدونیم و با رعایت این قانون عملا با پول خودمون - اون رو کمک کردیم که ما رو شکست بده - حالا عدم رعایت این قانون هم برای ما مصونیت نسبت به این شرایط رو ایجاد کنه و اون کشور رو هم تحت فشار قرار بده - دقت کنید که فرضیات فوق رو عمدا تشدید کردم تا مقداری تصمیم گیری راحت تر باشه- حالا عدم رعایت این قانون هم موجب ضرر و خسارت به برخی شرکتهای داخلی و ایضا خارجی هم بشه از طرفی نمیشه این قانون رو هم نصفه نیمه اجراء کرد یعنی اگر پذیرفتیم مثلا بابت نرم افزار یونیگرافیک nx که توصنعت داریم استفاده میکنیم باید به شرکتهای اسرائیلی هزینه بدیم - تو این شرایط اینهمه بحث دزدی و ... جائی از صحبت داره؟

تو سایت پاکستان دیفنس - یک آمریکائی از روی ادعائی که ما کرده بودیم مبنی برهک rq170 و هدایت اون به ایران- یک بحث مفصلی راه انداخت که شما دزد هستد و این هواپیما رو از فضای افغانستان دزدیدید - حالا شما لااقل برخی از فیلمها و نرم افزار ها و بازیها رو لطف کنید و باور کنید درمحدوده ناتو فرهنگیه - حالا ما با قانون کپی رایت راه این نرم افزار ها و.. رو باز میکنیم و تضمین خسارت هم میدیم ؟؟؟؟؟ این خنده دار نیست؟

بر میگردم به مبحث اخلاقی قضیه و اینکه اتفاقا من خودم نسبت به رعایت حق کپی رایت برای صاحب حق اون چه وضعیتی رو میبینم

از امام سجاد علیه السلام روایت شده که اگر ابن ملجم شمشیر خودش رو برای من امانت بگذاره - اون رو پس میدم (به واژه امانت یعنی قرار متقابل توجه کنید)
توقضیه غصب خلافت هم دیدیم که امیرالمومنین پس از بیعت هرگز اون رو نشکستند

من فکر میکنم حساب مصلحت عمومی مسلمین تو این قضیه با مسئولیت فردی ما از نظر شرعی میتونه متفاوت باشه

یعنی ممکنه بنا به دلایلی که بالا گفتم نشه این قانون رو امضاء کرد چون چندکشور درقالب اون به ما تهاجم خواهند داشت- اما ایا این توجیه کننده این میشه که ما حق کسانی رو که ما میدونیم داخل این مسائل نیستند رعایت نکنیم؟ واقعا اگر یک نرم افزار با نبوغ و تلاش یک انسان معمولی ولو غیر مسلمان نوشته بشه و برای ما هم استفاده ازش مشکلات ذکر شده رو نداشته باشه- هک کردن اون صرفا بدلیل گرانی اون قابل توجیه ؟
یک مثال میزنم
من الان 10 ساله تو شرکتی کار میکنم که یک نرم افزار شبیه ساز طراحی رو به اسمmagma از المان خریداری کرد - اون زمان بدلیل تحریمها ما نتونستیم از آمریکا procast رو بخریم -اما سال 81 مبلغ 100 هزار یورو و الان هم سالیانه 10 هزار یورو بابت اون میدیم - درصورتی که نرم افزار قفل شکسته اون هم الان هست که البته این اصلیهمزایایی داره اما نه اینقدر گزاف
اما همین ما نتونستیم تا حالا با وجود رعایت این مسئله برای همه کامپیوتر هامون ویندوز اصلی بخریم- البته نمیشد و حالاهم که میشه شرکت دیگه توان پرداخت هزینه اش رو نداره
ولی اون مقدار که تونسته با آلمان داریم درست کار میکنیم
این شرکت از طریق ارائه نسخه های جدید و پشتیبانی فنی داره با قفل شکسته ها مقابله میکنه - جالبه تو همه شرکتهای مشابه ایرانی فقط ما این کار رو کردیم
بعد یه نسخه داخلی ضعیفتر اون هم به شکل دیگه الان طراحی شده که قیمتش 6 میلیون تومنه و اگه حمایت نشه حتما زمین میخوره - خوشبختانه حمایت هم شده و بخاطر همون پشتیبانی فنی همه ترجیح میدن حتما از خود اون شرکت خرید کنند

مثال دوم
یک دفعه یکی از مدیران شرکت فولاد یک مقاله رو با پاورپوینت برده بود تو یک سمینار تو آسیای جنوب شرقی - همونجا ایشون رو با شکایت ماکروسافت بازداشت کردند و 170 هزار دلار شرکت ملی فولاد جریمه داد- تازه این مال چند سال قبله و ما هم هنوز کپی رایت رو امضاء نکردیم- تو شرایط الان که اگه زورشون برسه پالایشگاهها مون رو و فولاد و ... حاضرن بخوابونند اگه دستشون برسه ....
راستی هنوز کسی براش شکی هم مونده که مایکروسافت برای سیا امکان جاسوسی رو از ما و مخالفانش فراهم کرده؟ یا اینهم توهم ما مذهبی های بدبین به آمریکاست که هرچه میشه به حساب اونها میذاریم؟

جان کلام:
من صحبتم اینه که بین وضعیت مدیون شدن و حق الناس و برخورد با ایادی دشمن که اتفاقا تو همین قالب شرکتهای چند ملیتی میان باید فرق گذاشت

یه حرف قشنگی هم بالاتر یکی از دوستان (آقا سعید) زدند که کی گفته کپی رایت فقط مال نرم افزاره؟
حتما شنیدید که از شرکتهای چینی برای مشابه سازی برخی محصولات شکایت شده؟
یا شاید قضیه شباهت گالاکسی سامسونگ به آیپد و شکایت اونرو هم شنیدید؟ قضیه کپی رایت بسیار فراتر از نرم افزاره
یه نظر قابل تامل آقای حسن روحانی داشتند که ما از عدم امضاء قانون کپی رایت باید بعنوان ابزاری برای برگرداندن آثار تاریخی خودمون از غرب استفاده کنیم

نظرات بنده رو هم- شما مخالفان محترم -یکم با دید مثبت تامل بفرمائید

الکلام یجر الکلام

[Royal_falcon 1,783]

در مورد بحث خدمات پس از فروش و مسائل حقوقی اشاره بنده به ناهمترازی بین دو کشور بود. یعنی با پرداخت قیمتی بالا که متناسب با بودجه خرید آمریکایی تعیین شده کیفیت خدمات یا الزامات قانونی موجود در کشور بسیار پایینه.

بیایید حالتی رو در نظر بگیریم که یکی از نرم افزارهای همین شرکت ماکروسافت باعث خرابی فایل ها و ازبین رفتن اطلاعات زخیره شده در کامپیوتر تعدادی از کاربران ایرانی شد. دادگاهی در ایران شرکت ماکروسافت رو موظف به پرداخت مثلآ 100 میلیون دلار غرامت میکنه. آیا این شرکت زیر بار این حکم خواهد رفت؟ آیا در این شرایطی که آمریکا حتی بانک مرکزی ایران رو هم تحریم کرده امکان پرداخت پول به زیاندیدگان ایرانی میسر میشه؟ این واسه من مثل روز روشنه تا ما بیاییم از این چنین شرکتهایی طلب غرامت بکنیم دولت آمریکا زود قوانینی رو امضا میکنه تا گلوگاههای احتمالی پرداخت پول به ایران گرفته بشه! در حالی که با حیرت تمام خواههیم دید بعد از قبول پیمان کپی رایت خزانه داری آمریکا مجاری خاصی برای پرداخت پول ایرانیان به شرکتهای آمریکایی باز خواهد کرد!!

البته من هم امیدوارم اون مطلب دوستمون در مورد قیمت گذلری برای کشور های مختلف حقیقت داشته باشه و این آمریکایی ها در مورد ما با انصاف رفتار کنند!

مسئله امنیت هم اگه قراره ما واسه نرم افزاری پول بدیم این پول رو واسه نرم افزاری میدیم که مجاری درز اطلاعات نداشته باشه حالا هر شرکتی میخواد باشه باشه! میخواد بفروشه میخواد نفروشه!

------------------------------------------------------------

اما مهمترین مسئله ای که باعث حیرت من شده این قسمته

[quote]- بحث خصومت بين ايران و امريكا :
دوست بزرگوار. شما كه اقتصاد خوندي اين موضوع رو بهتر از بنده مي‌دوني.
شركت‌هاي چند مليتي و شركت‌هاي رسانه‌اي و نرم افزاري و چه و چه، كدومشون دولتي هستن كه شما بحث خصومت بين ايران و امريكا رو پيش كشيدين؟! اساساً مفهوم اقتصاد آزاد به چه معناست؟! درسته كه ما اونقدر اقتصادمون دولتيه و صنايع و شركت‌هامون يا وابسته به دولت و يا سپاهه و يا ساير نهادهاي دولتي و نيمه دولتي كه عملاً برامون مفهوم صنايع آزاد معني ندارن. ولي به نظر شما در غرب هم همچين خبريه؟!

موضوع تحريم‌ها و همچنين بلوكه كردن اموال ايران، يه بحث كاملاً جدا هست از اين موضوع! من از شما تعجب مي‌كنم كه چطور اين دو موضوع رو اصلاً به هم ربطش مي‌دين!!

قضيه‌ي ما نبايد قضيه‌ي اون بنده خدايي بشه كه فقط دهات خودش رو داخل مي‌دونست و خارج از دهات خودش رو خارجه خطاب مي‌كرد!

ما اونقدر امريكا هراسي و امريكا ستيزي تو كشورمون براه انداختيم كه هركس و هرچيز كه خارج از مرزهاي ما باشه رو مستقيم به دولت امريكا ربط مي‌ديم!!!
طبيعيه كه هر شركتي بنا به قراردادهايي كه با دولت‌ها مي‌بنده، خدماتي رو به اونا ارائه مي‌ده و در ازاش هم پول مي‌گيره. ولي آيا اين، به مفهوم دولتي بودنش هست؟!!

از قضا بسياري از اين شركت‌ها هم شركت‌هاي امريكايي نيستن و شركت‌هايي چند مليتي هستن. پس حتي اگه بپذيريم كه امريكا و اقتصاد آزادش، در اصل يكي‌ان و كلش امريكا محسوب مي‌شن، باز هم اين توجيه شما كاربرد نداره؛ چه برسه به اصل مسئله!!

ما با رعايت قانون كپي رايت لطفي در حق دولت امريكا نمي‌كنيم كه بخوايم در ازاش مطالبات سياسي‌مون رو داشته باشيم. چرا كه اساساً اين قانون حتي به دولت ايران هم مربوط نمي‌شه و بين ملت‌هاست!! همون‌طور كه شما انتظار داري كتابي كه مي‌نويسي يا نرم‌افزاري كه توليد مي‌كني، در هر كشوري كه مي‌خوان مصرف كنن پولش رو بدن، طبيعتاً توليدكنندگان خارجي هم چنين نظري رو دارن! اينطور نيست؟! [/quote]

اقا مصطفی ما رو گرفتی ها! چطور ممکنه شرکتهای آمریکایی و بالاخص شرکتهای چند ملیتی ( باز هم آمریکایی!) با دولتشون ارتباط و هماهنگی نداشته باشن ؟ مطالب شما رو که خوندم ناخداگاه یاد خاطرات جان پرکینز افتادم! ( این بابا یکی از مدیران ارشد یکی از شرکتهای بزرگ پیمانکاری خصوصی چند ملیتی آمریکا بوده که خاطرات 30 سال خودشو تو کتابی با عنوان # باجگیران اقتصادی # منتشر کرده) تو بخش های اول همین کتاب ایشون نحوه استخدامش تو این شرکت رو توضیح میده :

[quote]عمو فرانک ((همون یارو امنیتیه )) به نجات من آمد . مرا مطمئن کرد که [b]استخدام در سازمان امنیت ملی nsa [/b]مرا از نظام وظیفه معاف میکند و برای یکسری ملاقاتهای من در این سازمان وقت تعیین کرد . [b]یک روز تمام وصل به ماشین های دروغسنج ، من بازجویی شدم [/b].
به من گفتند آزمون های آنان مشخص می کنند که آیا برای استخدام و کارآموزی در سازمان جاسوسی NSA مناسب هستم یا نه .همچنین مجموعه ای از توانایی ها و نقاط ضعف من را ارایه می دهند که بعداً در صورت گذار از این مرحله برای تعیین شغل آینده من مورد استفاده قرار می گیرد .
به دلیل نظرات مخالف من نسبت به جنگ ویتنام ، من قانع شده بودم که حتماً رد خواهم شد . در آن بازجویی ها من اعلام کرده بودم که به عنوان یک آمریکای وطن پرست ، مخالف جنگ ویتنامم واقعاً متعجبم که چرا مصاحبه کنندگان این مطلب را دنبال نکردند .
آنها به شرایط بزرگ شدن ، عقاید من نسبت به پدرو مادرم و چگونگی احساسات من نسبت به این که در میان بچه های پولدار و خوشگذارن مدرسه شبانه روزی بچه ی فقیر و قناعت پیشه ای بودم .

من خیلی از علاقه آنها نسبت به رابطه من با فرهاد و اینکه در دفاع از او حاضر شده بودم دروغ بگویم متعجب بودم .
در ابتدا من فرض کردم همه این مطالب که خیلی به نظر من منفی بود ، حتماً مرا مردود می سازند ولی مصاحبه ها ادامه یافت .[b] سالها بعد روشن شد که آنچه از دیدگاه من منفی بود ، از نقطه نظر سازمانهای جاسوسی مثبت بود . ارزیابی آنها به وفاداری من نسبت به آمریکا مربوط نمیشد و به محرومیت های من در زندگی مربوط میشد ![/b] عصبانیت من نسبت به پدر و مادرم انگیزه من برای دسترسی به زنان و جاه طلبی های من برای یک زندگی پر تجمل ، به انها فهماند که چه دامی را برای من بسازند : من به آسانی از جانب زنان به دام می افتادم !
مصمم شدن من که در کلاس و میدان ورزش به مقام برتر برسم ، اراده ی من که بلاخره در مقابل پدرم قد علم کنم توانایی من که با خارجی ها رفیق بشوم و آمادگی من که به پلیس دروغ بگویم ، دقیقاً خصوصیاتی بود که آنها در من می خواستند . بعدها فهمیدم که پدر فرهاد برای سازمان جاسوسی امریکا در ایران کار می کرده و دوستی من با فرهاد هم امتیاز مثبتی بوده .
چند هفته بعد از بازجویی های nsa به من پیشنهاد استخدام شد و قرار شد پس از فارق التحصیلی ازدانشگاه در چند ماه بعد دوره کاراموزی را برای شغل جاسوسی شروع کنم ولی قبل از آنکه رسماً استخدام شوم ، یک روزی با انگیزه ناگهانی در جلسه ای از داوطلبین سپاه صلح که در دانشگاه برگزار میشد شرکت کردم . مطلب مهمی که در این باره تبلیغ میشد این بود که داوطلبین از خدمت سربازی معاف میشوند ......[/quote]

خلاصه nsa این بابا رو اونقدر میچرخونه تا آخر کار سر از یه شرکت خصوصی پیمانکاری چند ملیتی در میاره! و از قضا اونجا میشه مامور عقد قراردادهای تجاری با کشور های جهان سوم!! نکته جالب اینکه همین آقای پرکینز بعدها میفهمه بسیاری از سهامداران ارشد شرکت پیمانکاری ، مالک سهام شرکت های چند ملیتی دیگه ای هم هستند! یعنی هدف کلی بسیاری از شرکتهای چند ملیتی آمریکایی به واسطه قدرت نفوظ سهامداران اصلیش مشترکه. و از قضا بسیاری از همین سهامداران نفوظ سیاسی بالایی در هیئت حاکمه آمریکا دارند. حتی بعضیشون هم رسمآ مقام سیاسی دولت آمریکا بودند!


حالا اگه شما میخواهید نظام سیاسی آمریکا رو با شرکت های چند ملیتی متمایز قلمداد کنید من دیگه بحثی ندارم

[DEXON 845]

[color=blue] بنده حقیر با نظر جناب مصطفی موافقم
دوستان به یک مسئله به نظر توجه نمی کنند! اونم اینکه اگر می ترسید این قانون باعث چیره شدن کفار بر مسلمانان بشه نخرید!!! فکر نمی کنم هیچ کدوم از این شرکت ها چوب تو استین ما کرده باشن که محصولاتشون بخریم!

مسئله اینجاست که ما خیلی راحت نشستیم و دست روی شکم مبارک گذاشتیم! و هیچ تلاشی نمی کنیم و هی اسمون ریسمون می بافیم که بله اونا دول کفارن و همه اموالشون برای ما حلال! در صورتی که خیلی از این محصولات ساخت شرکت های خصوصی هست که هیچ ربطی به دول کفار ندارن! و صرفا دست رنج یه عده خارجی هست! که می خان از غبلش یه نونی سر سفرشون برای زن بچه بیارن!!

یکیش خود من! تقریبا اکثر محصولات شرکت autodesk استفاده می کنم ولی حتی یه تف روی کف دستشون نداختم! چند روز پیش عکس کارکنان شرکتش می دیدم بنظر انسان های قابل احترام و ارومی می یومدن!!

البته متاسفانه هر دو طرف این مورد باید مد نظر داشته باشن که در قدیم که دلار 600-700 تومن بود میشد به خرید اورجینال حداقل فکر کرد!( خودم زیاد فکر می کردم!! ) ولی الان با این وضعیت دلار حتی خوابشم نمی تونم ببینم!![/color]

[worior 25,819]

[quote]مسئله اینجاست که ما خیلی راحت نشستیم و دست روی شکم مبارک گذاشتیم! و هیچ تلاشی نمی کنیم و هی اسمون ریسمون می بافیم که بله اونا دول کفارن و همه اموالشون برای ما حلال! در صورتی که خیلی از این محصولات ساخت شرکت های خصوصی هست که هیچ ربطی به دول کفار ندارن! و صرفا دست رنج یه عده خارجی هست! که می خان از غبلش یه نونی سر سفرشون برای زن بچه بیارن!! [/quote]

این شرکتهای خصوصی به دولت توسعه یافته کفار مالیات نمیدن ؟!

[mostafa_by 5,726]

آقا من تسليم!

حقيقتش اول مي‌خواستم جواب بدم. خيلي هم با خودم كلنجار رفتم (رضا شاهده!).
ولي هركار كردم، دلم راضي به ادامه‌ي بحث نشد.

-------------------------------------

عرض جديدي ندارم. همون حرفاي قبلي! كپي پيست.

نظر دوستان هم محترم.

اگه فكر مي‌كنين حلاله، به قول قرآن كريم :

[b]كلوا واشربوا ولا تسرفوا[/b]

ان شاءالله كه حلاله.

=========================

فقط خدمت برادر سعيد عرض مي‌كنم كه مهندسي معكوس در نرم افزار هموني هست كه شما فرمودي.
ولي يه بار ديگه پست قبلي‌ات رو مطالعه بفرما ببين چي فرمودي!!!

[quote]در صنعت نرم افزار هم بدین صورت هست و تا زمانی که ما نمونه داخل نداشت باشیم باید از نمونه خارجی استفاده کنیم و پولش رو هم به دلایل بالا نباید پرداخت کنیم.[/quote]
حالا تعريف اولت رو بپذيريم يا دوم؟! كار كردن روي نرم افزار و بررسي كد و تكميل اون رو بپذيريم، يا خريد CD هزار تومني ويندوز و استفاده‌ي مفت و مجاني ازش رو؟!!

موفق باشيد.

[eshghe-mihan 50]

طاهای گرامی
به گمان حقیر بخشی از فرضهای شما مخدوشه!
به عنوان مثال آیا صرف اینکه ما پول نسخه اصلی رو بدهیم یا ندهیم باعث تسلط کفار میشه؟ به عبارت دیگه اگه بخواهیم قاعده نفی سبیل رو برپا کنیم، آیا نباید استفاده از این نرم افزارها رو بطور کل ممنوع کنیم، چرا که به گفته خودتون ابزار جاسوسی دشمن هستند؟!! و طبعا حرام!!
من شخصا موافق قانون کپی رایت هستم چراکه بخشی از صنعت خودی هم داره از نبود این قانون ضرر می کنه و خود عقل حکم به ضرورت این قانون میده، منتها به شرطها و شروطها ...! همون طرح گام به گام دوستان منطقی به نظر میاد!( من عاشق واژه طرح گام به گامم!!
بنظرم اجرای سفت و سخت این قانون در کشور برای حفظ حقوق تولید کنندگان و ناشران داخلی در وهله اول و در میان مدت(مثلا 10 سال) در کنار حمایت از صنعت نرم افزار داخل میتونه کمک کنه تا بسیاری از نیازهای خودمون رو از داخل تامین کنیم(حتی به قیمت کیفیت کمتر هم ارزش داره).
اما زمانیکه صنعت نرم افزار ما جون گرفت برای ورود به بازارهای جهانی ما حتما باید قوانین کپی رایت بین المللی رو امضا کنیم. نمیشه توقع داشت ما حق کسه دیگه ای رو رعایت نکنیم و در عوض دیگران حق ما رو رعایت کنند! به هر حال تو دنیای امروز شما نیازمند ارتباط با خارج هستید و منبع اصلی تولید ثروت و قدرت مبادلات خارجی شما چه در بعد اقتصادی و چه در بعد سیاسی هست( که چه بخواهیم و چه نخواهیم اغلبشان کافر هستند!!).
==ازینجا به بعد یه مقداری بی ربطه==
میدونیم که بخشی از سیاست های ما خودکفایی در تولیدات هست، منتها با خودکفایی، ما صرفا خود کفا هستیم و نه بیشتر. بخش دیگر سیاست های توسعه ای ما توسعه صادرات هست. توسعه صادرات سالهاست که مشکل داره و ریشه مشکل هم همه می دونیم-یکیش عضو نبودن ما در WTO- که عملا ما مجبوریم به کشورهای عضو باج بدیم و قیمت کالامون بیخودی افزایش پیدا کنه! بنابراین برای توسعه صادرات راه حل عضو شدن در سازمان تجاری جهانی هست اما خود عضو شدن هزار دردسر داره که ما رو از عضو شدن منصرف میکنه(چون از طرف دیگه ما نمی تونیم تعرفه روی واردات ببندیم و کلا ریشه تولید داخل رو می زنیم). بنابراین تصمیم بر این هست که با حمایت از اقتصاد داخل، توان اون رو افزایش بدهیم تا در آینده بتونیم عضو WTO بشویم.(البته این راه حل خودش جای نقد داره ولی داره پیگیری میشه).
حالا در زمینه نرم افزار هم همینه. یعنی اگه بخواهیم زمانی وارد بازار جهانی بشویم ناچارا باید کپی رایت رو بپذیریم تا بتونیم از حقوق خودمون تو دنیا پاسداری کنیم.( همونطوری که قبول هر قراردادی تعهداتی داره، متقابلا منافع بالاتری رو عاید طرفها میکنه که عضوش می شوند- والا مغز خر که نخوردند!!-)