محاسبات بالستیک نهایی انفجار-برخورد-نفوذ-ترکشزایی محاسبات بالستیک نهایی انفجار-برخورد-نفوذ-ترکشزایی

[crazy-doctor 7,023]

[quote]دکترجان....یک مساله خیلی مهم..................جنس عرشه ناو؟؟؟؟خیلی مهم[/quote]
i don't know

[quote]بنده از نظر سواد نظامی تنه به تنه بقال سر کوچمون میزنم ![/quote]
[b]نیست یاری دهنده ای که ما را یاری کند ؟؟؟![/b]

[Generalmohammad 3,178]

[quote]دکترجان....یک مساله خیلی مهم..................جنس عرشه ناو؟؟؟؟خیلی مهم[/quote]

دوست عزيز عرشه ناوهاي هواپيما بر از بهترين و مقاومترين آلياژ ها سخته ميشود ( چيزي حدود 575 تن !! ) ، موشك خليج فارس به هيچ عنوان قابليت رد كردن عرشه را ندارد !
پس نفوذ رو صفر در نظر بگير و لطفا اگه ميتوني محاسبه كن در اين حالت در عمقي از ناو هواپيمابر كه محل قرار گيري رأكتور هستش چه وضعيتي پيش مياد و همچنين تا چه عمقي مخازن سوخت و مواد منفجره موجود در ناو هواپيمابر منفجر ميشوند !!

با تشكر

[rpg7 5,944]

[quote]

دوست عزيز عرشه ناوهاي هواپيما بر از بهترين و مقاومترين آلياژ ها سخته ميشود ( چيزي حدود 575 تن !! ) ، موشك خليج فارس به هيچ عنوان قابليت رد كردن عرشه را ندارد !
پس نفوذ رو صفر در نظر بگير و لطفا اگه ميتوني محاسبه كن در اين حالت در عمقي از ناو هواپيمابر كه محل قرار گيري رأكتور هستش چه وضعيتي پيش مياد و همچنين تا چه عمقي مخازن سوخت و مواد منفجره موجود در ناو هواپيمابر منفجر ميشوند !!

با تشكر [/quote]

باتشکر
اینجاقرار نیست از واژه های بهترین وبدترین وخوب وبد وبینظیر استفاده کنیم.نظرات هم همه بدون جانبداری باید باشه...اینطور نیست که چون تکلونوژی ایالات متحده بینظیر پس نتیجه گیری غیرواقعی وشعارگونه کنیم که پس هیچی... حتما از بهترین آلیاژها استفاده کردن وغیرقابل نفوذ
فقط قراره عدد بذاریم وفرمول ببندیم وببینیم توشرایط کاربردی حرفها وتبلیغات اونا چقدر واقعی.نه اینکه قضاوت پیشدستانه نسبت به شکست ناپذیری ناوهای هواپیمابر کنیم
لطف کنین اگر اطلاعاتی از جنس آلیاژهای مورد استفاده بر روی عرشه دارین ماروهم بی نصیب نذارین تا ببینیم چی میشه.
اطلاعاتی که مورد نیاز:
1)جنس آلیاژ
2)سختی آلیاژ برحسب استاندارد برینل آلمانی
3)مقاومت تسلیم آلیاژ σy
4)مقاومت نهایی آلیاژ σu

باتشکر!!!از شرکتتون توبحث

[hossein9 2,426]

[quote][quote]

دوست عزيز عرشه ناوهاي هواپيما بر از بهترين و مقاومترين آلياژ ها سخته ميشود ( چيزي حدود 575 تن !! ) ، موشك خليج فارس به هيچ عنوان قابليت رد كردن عرشه را ندارد !
پس نفوذ رو صفر در نظر بگير و لطفا اگه ميتوني محاسبه كن در اين حالت در عمقي از ناو هواپيمابر كه محل قرار گيري رأكتور هستش چه وضعيتي پيش مياد و همچنين تا چه عمقي مخازن سوخت و مواد منفجره موجود در ناو هواپيمابر منفجر ميشوند !!

با تشكر [/quote]

باتشکر
اینجاقرار نیست از واژه های بهترین وبدترین وخوب وبد وبینظیر استفاده کنیم.نظرات هم همه بدون جانبداری باید باشه...اینطور نیست که چون تکلونوژی ایالات متحده بینظیر پس نتیجه گیری غیرواقعی وشعارگونه کنیم که پس هیچی... حتما از بهترین آلیاژها استفاده کردن وغیرقابل نفوذ
فقط قراره عدد بذاریم وفرمول ببندیم وببینیم توشرایط کاربردی حرفها وتبلیغات اونا چقدر واقعی.نه اینکه قضاوت پیشدستانه نسبت به شکست ناپذیری ناوهای هواپیمابر کنیم
لطف کنین اگر اطلاعاتی از جنس آلیاژهای مورد استفاده بر روی عرشه دارین ماروهم بی نصیب نذارین تا ببینیم چی میشه.
اطلاعاتی که مورد نیاز:
1)جنس آلیاژ
2)سختی آلیاژ برحسب استاندارد برینل آلمانی
3)مقاومت تسلیم آلیاژ σy
4)مقاومت نهایی آلیاژ σu

باتشکر!!!از شرکتتون توبحث [/quote]


سلام

نمیشه شبیه سازی را برای چند مقدار انجام بدین. مثلا مقاومت تسلیم را یک بار بالا بگیرین، یک بار متوسط و یک بار ضعیف. بالاخره تا حدودی مشخص می شود که موشک در برابر آلیاژ های مختلف چطوری عمل خواهد کرد.

[rpg7 5,944]

[quote]

سلام
نمیشه شبیه سازی را برای چند مقدار انجام بدین. مثلا مقاومت تسلیم را یک بار بالا بگیرین، یک بار متوسط و یک بار ضعیف. بالاخره تا حدودی مشخص می شود که موشک در برابر آلیاژ های مختلف چطوری عمل خواهد کرد.[/quote]

علیک السلام چرا...میشه
ولی شاید از آلیاژ ترکیبی قویتر از عناصر والیاژهای موجود شناخته شده معمول باشه

[rpg7 5,944]

خوب....
با توکل برخدا می خواهیم مقدار نفوذ بمب بویینگ حساب کنیم

[size=18][color=darkblue]صورت مساله.....
بمب افکن بی 52 بدون مزاحمتی بالای تاسیسات هسته ای ایران می آید!!وبمب بانکر به سوی تاسیسات رها می کند.بمب درست در بالای تاسیسات سقوط آزاد می کند وبه سوی تاسیسات می آید
تاسیسات در عمق 70 متری زیر زمین واقع شده است.ترکیبات مواد بالای تاسیسات به این شرح است
1)60 متر اول خاک معمولی

2)10 متر آخر بتن با مقاومت 10000Psi[/color][/size]

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/56%7E0.png[/img]

حل:
فیزیک مساله-بدست آوردن سرعت سقوط

جسم اول به حالت شتاب دار سقوط می کند و بعد از مدتی با سرعت ثابت سقوط میکند چون در این سرعت نیروی مقاومت هوا با نیروی وزن برابر میشود و سرعت آن برابر mg=pav2
نیروی W (وزن)به سمت پایین و f (نیروی درگ) به سمت بالا
قانون نیوتن را برای آن بنویسم : f-w=-ma ویا 0.5pav^2-mg=-ma
در این رابطه a=dv/dt

با جایگذاری در رابطه نیوتن به معاذله دیفرانسیل مرتبه اول میرسیم: 0.5pav^2-mg=-mdv\dt
معادله مرتب شده: mdv/dt+1/2pav^2=mg
این یک معادله دیفرانسیل مرتبه اول جدایی پذیر است: که اینطوری میشود m/(mg-1/2pav^2)dv=dt
از دو طرف ا نتگرالگیری تا به V=v(t) برسیم که معادله حرکت را برحسب زمان میدهد.
v=((g/c)^(0.5))*tanh(t.(gc)^0.5
که در آن: c=pA/2m
لازم است ابتدا c را محاسبه کنید.
ویا این رابطه:

v=((2mg/pA)^0.5)*tanh(t.(pAg/2m)^0.5)
خوب الان به فرمول اصلی رسیدیم وسرعت برخورد بدست می آوریم
mass=13590Kg gravity=p.8 m/s2 p as Dancity=1.29Kg/m3 Area=3.14*.25*D*D=0.5026
V=640.96 tanh(0.015t)


[color=darkblue][size=18]نکته بسیار بسیار مهم:
t زمان پرتاب است.....t در اینجا آرگومان تانژانت هایپربولیک است یعنی بشدت به زمان وابسته است پس وقتی از زمان حد بگیریم و آن را به سمت بی نهایت میل دهیم سرعت مقدار ثابت ضریب تانژانت هایپربولیک می شود....بعبارت دیگر بعد مدتی از سقوط سرعت مقدار ثابت 641 متر بر ثانیه می شود[/size].[/color]
[color=red]
[size=24]حالا به نفوذ بمب در داخل زمین می پردازیم[/size][/color]

خوب...چون نمیدونیم بمب درهرمرحله چقدر از سرعتش کم میشه پس ابتدا مقدار نفوذ برابر قرار میدیم وسرعت بدست میاریم..اگر سرعت مثبت بود یعنی بمب نفوذ کامل داشته واز اون قسمت گذشته. اگر سرعت صفر بود یعنی بمب نفوذ کامل کرده وبه سرعتش سرعت حدبالستیک بود واگر معادله سرعت جواب نداد یا منفی شد یعنی بمب نتونسته از اون قسمت نفود کنه!!!!

خوب اول 60 متر خاک

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/58.png[/img]

سرعت برخورد 183- شده است!!!!!
یعنی برای نفوذ به داخل 60 متری خاک نیاز به 183 فوت بر ثانیه سرعت بیشتر دارد.این یعنی نفوذ این بمب فقط 52.55 متر است.الته نفوذ در خاک نرم معمولی!هنوز 8 متر خاک وجود دارد که به 10 متری بتن برسد

نتیجه گیری....این بمب توانایی نفوذ به تاسیسات هسته ای را ندارد...اگر محاسبات ادامه بدهیم میبینیم این بمب تقریبا 7 الی 8 متر در بتن 10000 نفوذ می کند این یعنی اگر قدرت بمب 2 برابر شود ویا از نقطه ای که بنب اول وارد شد بمب دوم هم وارد شود بازهم قادر به نفوذ نیستند.....
[size=24]این یعنی زدن تاسیسات ایران مساوی است با کشک[/size]

[aminmessi 1,247]

علی اصغر جان واقعا عالی بود ولی یک نکته این است که مثلا در فردو اول 20 متر از 60 متر سنگ سخت وجود دارد و بعد خاک و بتن مقاوم است که اگر سختی سنگ را هم در نظر بگیریم , فکر کنم مقدار نفوذ از این هم کمتر باشد !

[rpg7 5,944]

[quote]علی اصغر جان واقعا عالی بود ولی یک نکته این است که مثلا در فردو اول 20 متر از 60 متر سنگ سخت وجود دارد و بعد خاک و بتن مقاوم است که اگر سختی سنگ را هم در نظر بگیریم , فکر کنم مقدار نفوذ از این هم کمتر باشد ![/quote]

درسته امین جان!هرچی بجز خاک باشه مقاومتش بیشتر مقدار نفوذ کمتری داره.وقتی بجای خاک از سنگ سخت باشه شاید مقدار نفوذ به یک چهارمکم بشه واون 52 متر تقریبا باید 15 متر بشه...

نکته دیگر که ما از اصطحکاک باله ها وگردابه های پشت بمب صرفنظر کردیم واین میتونه تاثیر زیادی بر روی کاهش سرعت برخورد داشته باشه

[Generalmohammad 3,178]

[quote][quote]

دوست عزيز عرشه ناوهاي هواپيما بر از بهترين و مقاومترين آلياژ ها سخته ميشود ( چيزي حدود 575 تن !! ) ، موشك خليج فارس به هيچ عنوان قابليت رد كردن عرشه را ندارد !
پس نفوذ رو صفر در نظر بگير و لطفا اگه ميتوني محاسبه كن در اين حالت در عمقي از ناو هواپيمابر كه محل قرار گيري رأكتور هستش چه وضعيتي پيش مياد و همچنين تا چه عمقي مخازن سوخت و مواد منفجره موجود در ناو هواپيمابر منفجر ميشوند !!

با تشكر [/quote]

باتشکر
اینجاقرار نیست از واژه های بهترین وبدترین وخوب وبد وبینظیر استفاده کنیم.نظرات هم همه بدون جانبداری باید باشه...اینطور نیست که چون تکلونوژی ایالات متحده بینظیر پس نتیجه گیری غیرواقعی وشعارگونه کنیم که پس هیچی... حتما از بهترین آلیاژها استفاده کردن وغیرقابل نفوذ
فقط قراره عدد بذاریم وفرمول ببندیم وببینیم توشرایط کاربردی حرفها وتبلیغات اونا چقدر واقعی.نه اینکه قضاوت پیشدستانه نسبت به شکست ناپذیری ناوهای هواپیمابر کنیم
لطف کنین اگر اطلاعاتی از جنس آلیاژهای مورد استفاده بر روی عرشه دارین ماروهم بی نصیب نذارین تا ببینیم چی میشه.
اطلاعاتی که مورد نیاز:
1)جنس آلیاژ
2)سختی آلیاژ برحسب استاندارد برینل آلمانی
3)مقاومت تسلیم آلیاژ σy
4)مقاومت نهایی آلیاژ σu

باتشکر!!!از شرکتتون توبحث [/quote]

دوست عزيز به هيچ عنوان نميشه مشخصات دقيق عرشه ناو هواپيما بر رو فهميد !

ولي اطلاعاتي هست كه انشاءالله به دردتون بخوره . البته اينها تا جايي كه من ميدونم درست هستن اگر كسي خلاف اين رو ميدونه ما رو بي نسيب نذاره .

وزن حدودي آخرين سوپر ليفت ( عرشه ) : 575 تن الي 625 تن
نوع آلومينيوم به كار رفته : 7249 - T 76
ورقه فولادي ( نوعش رو نميدونم ) به عرض 10 فوت احتمالا فقط يك لايه
حداقل 66 ميليمتر و حداكثر 120 ميلي متر كولار
بعلاوه پوشش مخصوص سطح عرشه

در ضمن نفوذ به داخل عرشه تا اونجايي كه من ميدونم از وظايف خليج فارس نيست ، چون عاقبت خطرناكي رو داره .
[quote]سرعت برخورد 183- شده است!!!!!
یعنی برای نفوذ به داخل 60 متری خاک نیاز به 183 فوت بر ثانیه سرعت بیشتر دارد.این یعنی نفوذ این بمب فقط 52.55 متر است.الته نفوذ در خاک نرم معمولی!هنوز 8 متر خاک وجود دارد که به 10 متری بتن برسد

نتیجه گیری....این بمب توانایی نفوذ به تاسیسات هسته ای را ندارد...اگر محاسبات ادامه بدهیم میبینیم این بمب تقریبا 7 الی 8 متر در بتن 10000 نفوذ می کند این یعنی اگر قدرت بمب 2 برابر شود ویا از نقطه ای که بنب اول وارد شد بمب دوم هم وارد شود بازهم قادر به نفوذ نیستند.....
این یعنی زدن تاسیسات ایران مساوی است با کشک Laughing[/quote]
دوست عزيز اين نفوذ خود بمب قبل از انفجار بود حالا در اين عمق ، انفجار بمب به اين بزرگي چه نتايجي خواهد داشت ؟؟

[rpg7 5,944]

[quote]دوست عزيز اين نفوذ خود بمب قبل از انفجار بود حالا در اين عمق ، انفجار بمب به اين بزرگي چه نتايجي خواهد داشت ؟؟[/quote]

مهم اینه برای تخریب تاسیسات بمب به خود تاسیسات نفوذ کنه وگرنه انفجار بمب درسته باعث ایجاد حباب انفجار وموج ضربه ای میشه، ولی نمیتونه به تاسیسات خسارت کلی بزنه وفقط باعث کندن مقدار زیادی خاک وبتن بالای تاسیسات میشه واحتمالا لرزش شدیدی تاسیسات فرا بگیره ولی قابل تعمیر ومیشه دوباره بالای تاسیسات استحکام بخشید.اصولا وجود این بمب برای نفوذ به رسیدن به هدف مورد نظر..نه اینکه از فاصله دور منفجر بشه

ممنون از بابت اطلاعاتتون در مورد آلیاژها به نظر میرسه درمورد متالورژی چیزهای زیادی بدونین..لطفا ماروهم از اطلاعات جدیدتون بینصیب نذارین

[Skyhawk 16,545]

[quote]دوست عزيز اين نفوذ خود بمب قبل از انفجار بود حالا در اين عمق ، انفجار بمب به اين بزرگي چه نتايجي خواهد داشت ؟؟[/quote]
نوعی الیاف کربن وجود داره که سفید رنگه و با چسب (رزین؟!) به محل چسبونده میشه و مقاومت اون سطح یا شی رو چند برابر میکنه! من خودم تو یه مستند دیدم که روی یه قسمت از دیوار از این الیاف استفاده شده بود و به وسیله پتک تخریب نمیشد و فقط اون قسمتی که بهش ضربه میزد (از پشت) مثل شیشه ماشین ترک برمیداشت (منظورم اینه که چسبه ترک برمیداشت) و دیوار همچنان استوار بود در حالی که طرف دیگر دیوار که تقویت نشده بود به سادگی تخریب میشد!
خوشبختانه ما هم چند سال پیش از این الیاف تولید کردیم!

احتمالا تاسیسات هسته ای ایران هم با این الیاف تقویت شدن!

[rpg7 5,944]

انشاالله تا چند روز دیگه محاسبات برخورد موشک سجیل یا خلیج فارس تو تاپیک میذارم...یکم طول میکشه فقط

[warjo 3,008]

[quote]انشاالله تا چند روز دیگه محاسبات برخورد موشک سجیل یا خلیج فارس تو تاپیک میذارم...یکم طول میکشه فقط [/quote]
انشاء الله

اول به امتحاناتت برس ، واجبتره ! ما منتظر می مونیم

[rpg7 5,944]

بسم الل الرحمن الرحیم

باعرض سلام خدمت تمام کاربرهای گرامی ومخصوصا جناب نصیر ایرانی که لطف فرمودن واکانت گالری خودشون به من دادند و دوستان دیگه لست وار وگوبلز که اونها هم اکانتشون بمن دادند!

خوب بحث بالستیک 2 بعد مدتی تاخیر ادامه میدیم.
[color=darkblue][size=24]سوال اینه که اگه موشک بالستیک فاتح وسجیل به ناو بخورند چه اتفاقی پیشش میاد!![/size][/color]

این سوال ها یک مجهول بزرگ دارند اونهم جنس عرشه ناو برای همین جنس ناو تو بدترین شرایط فولاد زرهی در نظر می گیریم

چیز دیگه ای هم باید متذکر بشم که برخورد موشک کروز وبالستیک به شناور کلی بدلیل اختلاف سرعت وجرم کلی فرق داره

وتابحال نشنیدم که موشک بالستیکی به ناو بزنند....

حالت اول فرض می کنیم که موشک داخل عرشه ناو نفوذ می کنه وبعد منفجر میشه برای پیدا کردن عمق نفوذ از فرمول یانگ برای محاسبه نفوذ بمب داخل جسم سخت استفاده می کنیم

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/50%7E0.png[/img]

نکات: عدد ضریب شکل دست پایین گرفته شده است

قطر موشک خلیج فارس بنابر ویکی پدیا 61. درنظر گرفته شده است

طر موشک سجیل بنابر ویکی پدیا 1.5 درنظر گرفته شده است

جرم موشک به همراه مخزن سوخت ان درنظر گرفته شه است

سرعت هردو موشک 3 ماخ درنظر گرفته شده است

عمق نفوذ به میلی متر است.

p مقدار عمق نفوذ است S ضریب مربوط به جنس هدف است N مشخصه نوک پرتابه است w وزن پرتابه A سطح مقطع پرتابه V هم سرعت است

نتیجه:

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/52%7E0.png[/img]

همونطور میبینین به دلیل نسبت طول به قطر زیاد خلیج، امکان نفوذ خوبی براش داخل فولاد زرهی فراهم...به همین دلیل خودتون حدس بزنین که بعد این نفوذ وانفجار سرجنگی 650 کیلویی چه اتفاقی برای ناو میفته

بنظرم مثل یک هندوانه میترکه واز وسط نصف میشه..البته بستگی به فیوز موشک داره که این امکان به سرجنگی برای نفوذ بده

حالا فرض می کنیم که سرجنگی در محل برخورد فورا منفجر میشه..ایشالا محاسباتش چند وقت دیگه میذارم

[hamedof 5,183]

اطلاعاتی نیاز دارید آر پی جی جان؟ در مورد سرعت و ...