جنگ چگونه آغاز خواهدشد؟ نفت ، آب ، غذا و .... لطفا تحلیل کنید

[jolioussezar 10]

بعد از اینها

بحرین می تواند یک استان از ایران باشد
http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=36948#36948
جمهوری اسلامی عربستان
http://www.military.ir/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=4576&postdays=0&postorder=asc&start=0

( به تاریخش ارسال Topic دقت کنید(16 آذر 1386) و عاقبت زدن حرفی که امروز از هر بچه 5 ساله ای تو خاورمیانه راجعبش می دونه ولی اون روز جوابش این بود : برو بیرون) dont't_tell_anyone
دیگه نمی خواستم پست بدم مخصوصا با توجه به لطف آقا سید . فکر می کنم زیادی محتاط شد ولی خوب ، لازمه


شرایط آغاز جنگ در خاورمیانه چیه ؟ ( کی صدر اعظم اتریش کشته می شه ؟)

1- پیوستن بحرین به عربستان ؟

عربستان به زودی "هسته ای" می شود
http://cpfa.alalam.ir/news/334254


پرواز جنگنده های سعودی در آسمان ترکیه
http://cpfa.alalam.ir/news/334384
(عربستان ، ترکیه ، مانور مشترک با ترکیه )


امارات 1000 شیعه لبنانی را اخراج می کند
http://cpfa.alalam.ir/news/334404

2- سقوط شفیق ؟


3- جنگ سوریه ؟
حضور ودخالت نيروهاي خارجي درسوريه مشهود است
http://cpfa.alalam.ir/news/334264

4- درگیری حماس با اسرائیل ؟
یه جایی که یادنم نمی آد خودم حماس داره خودش رو با موشکهای برد بلند و دقیق تجهیز می کنه .

5- .......

چه سناریوهایی برای جنگ در منطقه وجود داره ؟ جنگی که نیروهای آمریکایی فقط یکی از بازیکنهاش هستند ؟
هزارتا سناریو در مورد حمله به ایران خوندم اما اینجا بحث حمله به ایران نیست . بحث جنگی توش متحدین و متفقین خودش رو داره و محل انجامش هم ایران نیست .
لطفا قبل از تحلیل به شرایط دسته بندی هاتون دقت کنید و نگید آمریکا پول این جنگ رو نداره ، چون تقسیم کار می کنن . عربستان پول می ده . آمریکا می کشه . کشورهای حاشیه خیلج هم زمین می دن و .......

[rasoolmr 1,452]

با توجه به هسته ای بودن ایران این جنگ هیچوقت درنمیگیره

[jolioussezar 10]

آمریکا توان استفاده از سلاح اتمیش رو نداره . چون اگه این اتفاق بیافته آمریکا و دنیایی که می شناسیم نابود می شه .
فرض محال ایران سلاح اتمی داشته باشه .

هیچ کشوری امکان استفاده از سلاح اتمی نداره.


دوست من . می دونی دلیل استفاده از نیروهای زد شورش چیه ؟ زوربازو و توان رزمیشون !!!!!!!!
نه . ترسی که لباسا و تجهیزات و ... ایجاد می کنه . این دلیل ساخت سلاح هسته ای نه استفاده از اون .

[polite66 39]

[quote]آمریکا توان استفاده از سلاح اتمیش رو نداره . چون اگه این اتفاق بیافته آمریکا و دنیایی که می شناسیم نابود می شه .
فرض محال ایران سلاح اتمی داشته باشه .

هیچ کشوری امکان استفاده از سلاح اتمی نداره..[/quote]

دوست عزیز امریکا یکبار از سلاح هستهای استفاده کرد وهیچ اتفاقی برایش نیفتاد . چه تضمینی هست که دوباره این کارو نکنه. از همه مهمتر اسرائیل با 200 کلاهک هسته ای رو نباید از قلم اینداخت اگه یک روزی موجودیت خودشو در خطر ببینه حتما به نظر بنده یه غلط اضافی خواهد کرد!!!!!!
لطفا دم از جامعه جهانی و افکار عمومی جهان نزنید. که همه در این سایت میدونند که جامعه جهانی متاسفانه یعنی امریکا!!!!!!!

[saeed86 67]

استفاده از سلاح هسته الزاما محدود به شهر ها و مراکز تجمع انسان ها نیست. یه مثال میزنم: الان پارس جنوبی 18 فاز داره که هر فاز (بخش ساحلی، بدون در نظر گرفت سکوهای دریایی) در یک قطعه زمینی به مساحت 2 کیلومتردر 2 کیلومتر قرار گرفته.حالا به نظر شما اگر یه بمب اتمی کوچیک بیفته توی یکی از فازهای پارس جنوبی، چه تبعاتی برای آمریکا داره؟ فاجعه انسانی به وجود میاد؟ چطورمیشه؟
تنها اتفاقی که میفته اینه که یک دفعه خردمندی و ژرف اندیشی آقایون داخلی گل میکنه و برای حفظ مصالح مملکت ......... .دیگه بماند.

[jolioussezar 10]

جالبه . پس سلاح اتمی گارانتی جنگ نشدن برای ماست .

واقعا فکر می کنید سلاح اتمی برای ما صلح به همراه می آره .

حتی اگه ما سلاح اتمی هم داشته باشیم بازهم آمریکا بیشترش رو داره . تا حالا به ذهنتون نرسیده آمریکا از 1945 تا حالا راهی برای مقابله با سلاح اتمی پیدا کرده باشه . فکر نمی کنی راحتتر از اونی که فکرش رو بکنی آمریکا از پس چند تا کلاهک هسته ای (فرضی ) ایران بر بیاد .

یعنی واسه تفریح دور تا دور ایران نیرو چیده . اومدن پیک نیک . الکی یه جزیره که از استان تهران کوچیکتر رو چهار چنگولی چسبیده . آمارهای خرید سلاح رو تو چند سال اخیر تو خاورمیانه خودی ؟ جمع می کنن واسه چهارشنبه سوری؟

سلاح هسته ای (اگه ایران داشته باشه ) . اونقدر موثر نیست که بتونه جلوی جنگ رو بگیره .

اگه منظورت از سلاح اتمی راه انداختن یه ماشین آخرالزمان اونم با ذخایر روس . اون بحث دیگه ای که خوشحال می شم سناریو ی شما رو بخونم ( یا لینکش )
البته سعی کنید از Battle Field , Call Of Duty واقعی تر حرف بزنید چون اونا بازی اند . (تصورات فانتزی نکنید )

تا چند سال دیگه نفت خاورمیانه تموم می شه و ایران و عراق و عربستان مهمترین دارندگان ته موندشن
همین الان میزان آب آشامیدنی تو منطقه کم شده و حدس زده می شه تو این یکی دو دهه آینده جنگ آب آغاز بشه.
وقتی آب کم بشه . کشاورزی ضعیف می شه . با نبود درآمد نفت برای بعضی از صادر کننده های فعلی قحطی پیش می آد .


اون وقت داشتن سلاح اتمی توسط ایران باعث می شه . جنگ اتفاق نیافته ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

قبل از دادن نظر یا سناریو . حداقل مقالاتی رو در مورد 40 سال آینده خاورمیانه بخونید . انگیزه های زیادی می بینید که رفع اونها ( که بعضا دور از ذهن ) موجب صلح می شه .

سناریوی شما برای جنگ وقتی می تونه درست باشه که دلایل آغاز اون رو درست تشخیص بدبد.

[esygolden 281]

فکر نمیکنم تو خاورمیانه حالا حالاها خبری باشه.مگه مغز خر خوردن که منابع نفتی رو با دستای خودشون به اتیش بکشن.بلا به دوره انشا الله

[jalil_n 8]

سلاح های اتمی سال هاست جنبه بازدارندگی دارن در جنبه تهاجمی به هیچ وجه در جنگ ها بکار گرفته نمی شوند مگر یک جنگ جهانی جدید و نبرد برای بقاء ...

[jolioussezar 10]

طلاي بي‌رنگ در آينده منطقه خاورميانه را به جنگ مي‌كشد
http://eshraf.ir/index.php/geography/44-cultural-social/90-1389-10-27-16-05-24

روی آوردن صهیونیسم به جنگ آب در خاورمیانه
http://www.fardanews.com/fa/news/196393/%D8%B1%D9%88%DB%8C-%D8%A2%D9%88%D8%B1%D8%AF%D9%86-%D8%B5%D9%87%DB%8C%D9%88%D9%86%DB%8C%D8%B3%D9%85-%D8%A8%D9%87-%D8%AC%D9%86%DA%AF-%D8%A2%D8%A8-%D8%AF%D8%B1-%D8%AE%D8%A7%D9%88%D8%B1%D9%85%DB%8C%D8%A7%D9%86%D9%87

فارس : جنگ آب در خاورميانه
http://www.boursenews.ir/fa/pages/?cid=17540

باز تاکید می کنم که آب فقط یک موضع قابل رفع است . (آب شاید درآینده رابطه عرب های و اروپا را بر عکس کند ولی آنزمان هم ایران می تواند جز صادر کنندگان آب در خاورمیانه باشد (ایران به خاطر فاصله خیلی کمتر از اروپایی های مزیت صادرات دارد) )

اگر دقت کنید الان ترکیه و عراق سر سدهایی که ترکیه روی دجله و فرات زده مشکل دارند و ایران داره تو توجیکستان و .... چپ و راست سد می سازه

جنگ چگونه آغاز خواهد شد ؟

[DEXON 845]

[quote]واقعا فکر می کنید سلاح اتمی برای ما صلح به همراه می آره .

حتی اگه ما سلاح اتمی هم داشته باشیم بازهم آمریکا بیشترش رو داره . تا حالا به ذهنتون نرسیده آمریکا از 1945 تا حالا راهی برای مقابله با سلاح اتمی پیدا کرده باشه . فکر نمی کنی راحتتر از اونی که فکرش رو بکنی آمریکا از پس چند تا کلاهک هسته ای (فرضی ) ایران بر بیاد . [/quote]
دقیقا!
یکی از دلایلی که سناریو عراق برای کره شمالی اتفاق نیوفتاد همین سلاح هسته به ظاهر بی کاربرد از نظر شماست!...

بارها گفتم

برای بدست اوردن توازن هسته نیاز نیست دقیقا به تعداد حریف سلاح هسته داشته باشیم پول بازی که نیست که هر کی بیشتر داره قوی تر! تمام امریکا با کمتر از 100 کلاهک هسته به طور ساختاری نابود میشه حالا فرقی نمیکنه 100 کلاهک داشته باشید یا 1000000 کلاهک!
توجه کنید تنها یک کلاهک اتمی یک منطه بسیار بزرگ برای 100ها سال از مدار خارج می کنه! در ثانی چند بار که نمی خواهیم نابودشون بکنیم!!

تا حالا فکر کردید از سال 1945 تاکنون تکنولوژِی موشکی چه مقدار پیشرفت کرده می دانید موشک مثل توپول ام چند سامانه فقط برای عبور از سپر ضد موشکی داره!
میشه راهی برای مقابل با تعدادی توپول ام مجهر به کلاهک نسل پنجم (شایدم ششم!) که به طور همزمان شلیک شده ارائه بدید؟!
تا من لینکی به نقل امریکایی بزارم که خودشون سیستم دفاع ضد موشکی در مقابل حملات موشکی اتمی غیر قابل اطمینان می دونن!!

[Royal_falcon 1,783]

تاپیک خوبیه. امیدوارم بزرگان سایت توش شرکت کنند تا منبع خوب و قابل استنادی واسه پیشبینی کلی و تقریبی وقایع سالها و دهه های آینده باشه.

به نظر من مهمترین دلیل وقایع زمان حال آمادگی برای مقابله با بحران انرژی * در دهه آینده هست که به واقع به بزرگترین چالش غرب در سالهای آینده تبدیل شده.

در طرف غرب داریم :
- تلاش برای جایگزینی سوخت های جانشین مثل ( همجوشی هسته ای ) به جای نفت
- تحریک و هدایت مردم خاورمیانه به انقلاب های فرمایشی برای تحقق نوع جدیدی از کنترل بر منابع و رفتارهای این کشور ها. ( من با نظر جناب مصطفی در مورد انقلاب های مخملی موافقم...)


در طرف ایران هم داریم:
-تلاش برای دستیابی به تکنولوژی هسته ای برای تضمین بقا و بازدارندگی مناسب در زمان کمبود نفت در جهان طی دو دهه آینده
- تلاش بر یارکشی و تاثیر گذاری در انقلابهای منطقه و حداقل کردن تاثیرات منفی بر ایران

--------------------------------------------------------------------
*
بحران انرژی : اتمام ذخایر نفتی جهان در دهه آینده و افزایش سهم خاورمیانه از 60 درصد کنونی به بالای 90 درصد

[mahdavi3d 14,067]

دوستان اشتباه نزنند:
تلاش كشور‌هاي قدرتمند، حفظ ارزاني منابع در منطقه، حفظ بازار مصرف باثبات در منطقه، سركوب جوامعي كه به لحاظ سياسي حرف جديدي براي گفتن دارند. و در كل بهره‌كشي از منطقه است. ديدگاهي كه تنها بر حفظ منافع خودشان استوار است.

رژيم صهيونيستي: ترمز منطقه براي جلوگيري از پشرفت اسلام

خيلي ساده و خلاصه بگويم: تلاش دارند اجازه بوجود آمدن رقيب جديد ندهند.

و اما جنگ: منازعه نظامي سطوح مختلفي دارد. چه سطحي از منازعه مد نظر شما است؟ يك حمله محدود؟ يا يك جنگ تمام عيار؟ (8 سال دفاع مقدس، يك منازعه تمام عيار نظامي بود، البته با اقتضاعات زمان خودش)

[jolioussezar 10]

دوست من . توپول یا لاغر . روسیه دربسیاری از Hi-tech ها از آمریکا عقب تر . مثلا چرا نباید باید یه سلاح بیو لوژیک به ما حمله کنن .

هدفم این نیست که بگم ما برای حمله های تکنولوژیک اونها .راه حل های تکنلوژیک نداریم . اما اگه ایران می تونه 100 موشک به آمریکا شلیک کنه . آمریکا نمی تونه با 1000 موشک اون موشک ها رو درهوا و ایران رو زمین از بین ببره .


حدس خود من اینکه جنگ ما با برتری تکنولوژیک جدی غرب همراه خواهد بود . شاید مثل جنگی قبل یا بدتر . اما نقطه قوت ما هم تکنلوژی نیست مثل جنگ قبل . ایران دارای مزیت نسبی قابل توجهی .

نه چند کلاهک فرضی یا گردان هکر اینها شاید برای روسیه یا چین نقطه قوت باشند اما برای ایران نه .
ایران ملت ها را دارد .

بگذارید من ایده خودم رو بدم . آنچه من در منطقه می بینم صف کشی های جدی . برای فهم درست صف ها کشی ها باید دلیلش رو پیدا کرد.

سوال : اگه نفت تا 70 سال دیگه احتملا تو خاورمیانه تموم می شه . چرا غرب اینجا براش مهمه ؟ صبر کنه از 40 50 سال دیگه نفت ور با آب عوض کنه مزیت نسبی خاور میانه هم ازبین رفته .
جواب : 70 سال دیگه آمریکایی وجود نخواهد داشت .

یه فیلمی هست که به نام دروغهای اوباما(Alex Jones (2009) The Obama Deception) . احتملا اغلب دیدن. اونجا می گه این بحران اقتصادی رو می بینید همش دست ساز از بعد رنساس هر چند وقت سرمایه دار ها یه بحران این جوری ایجاد می کنن .شرکت های بزرگ ارزششون رو از دست می دن و بعد اونا رو مفت می خرن و بعد همه چی درست می شه و این جوری ثروتمندتر می شن .

حدس های زیادی وجود دارد که سرمایه داری داره . خونش رو عوض می کنه و می ره چین . غرب داره فرهنگش رو در چین باز تعریف می کنه . سرمایه هاشون رو دارن منتقل می کنن اونجا و الان بزرگترین سینما دارهای آمریکا چینی ها هستن . سارا پیلن چند وقت پیش گفته بود کارهایی که آمریکا می کنه رسما موجب افزایش بدهی امریکاست .

تو فیلم ها انفجارهای کنترل شده رو دیدن . آمریکا داره با یه انفجار کنترل شده که قرار حادثه به نظر برسه نابود می شه .
چند تا سوال :
1- کی انفجار رو کنترل می کنه ؟
2- چرا چین ؟
3- حادثه ای که قرار تمدن جدید رو بزاد چیست ؟

در مورد اول باید بگم . سرمایه دارها . اگه به اخبار بحران اقتصادی غرب نگاه کنید در کنار اخبار شورش ها . اخبار بانکدار هایی رو می شنوید که یه شب دارایشون چند برابر شده . (margin call رو ببنید kevin spacy بازی کرده )

در مورد چین باید بگم آمارهای مهاجرت سرمایه به چین این اثبات می کنه . میزان بدهی آمریکا (http://www.usdebtclock.org/ سایتی که اوباما راه انداخت) بسیار زیاد و بیشتر این بدهی به چینه . منهای اینکه دلایل فرهنگی جدی وجود داره که سرمایه دارها (فراماسونها ) دنبال ایجاد فرهنگ جدیدی هستند که جایگزین American life style خواهدشد که فرهنگ بودایی چین بهترین محیط برای بازتولید فرهنگ اونهاست و دلایل دیگر ....

اما به نظر من به این us debt clock می توان به چشم ثانیه شمار جنگ نگاه کرد . جنگی که دشمن غرب ، یعنی ایران رو به همراه آمریکا به تاریخ می پیونداند و در زایمان تمدن جدید آنهاست .

بنابراین مهم نیست بهانه جنگ چیست . بالاخره کسی به امپراطور اتریش سو قصد خواهد کرد .

اما آنچه ایران دارد : مردم . مردم . مردم
نه مردم ایران بلکه مردم کل منطقه و شاید آمریکا .

جنگ ایران عراق . جنگ انسانیت با مدرنیته و تکنلوژی وحشی بود و انسانیت پیروز شد . جایی که تمام تمدن غرب غافلگیر شد .

اما سناریو ها و اقداماتی زیادی در دنیا و منطقه برای یارکشی وجود خواهد داشت . که امید وارم دوستان سناریو هاشون برای یارکشی و جنگ و اقدمات رو برای یارگیری بیان کنند .

[mahdavi3d 14,067]

نزاع روسيه و آمريكا، يا روسيه و ناتو، و... اينها نزاع بر سر كسب منافع بيشتر است و نه ادامه حيات هريك، اين كشورها سال‌ها كسب قدرت سياسي و اقتصادي و نظامي و علمي و... كرده‌اند و به قول معروف خودشان را بالا كشيده‌اند.
اما جوامع عقب‌ نگاه داشته شده (يا به هر دليلي عقب مانده. الان برادر مصطفي مياد گير مي‌ده بهمون ) اگر تصميمات درستي اتخاذ نكنند ورود به برخي منازعات و يا عدم ورود به برخي ديگر، مي‌تواند ادامه حيات سياسي، اقتصادي، علمي و... آن جوامع را با چالش جدي مواجه سازد.

و همانطور كه بارها گفته شده ما همواره به دنبال دفاع خواهيم بود و نه تجاوز. بنابراين آنها هم سرشان درد نمي‌كند كه بي‌دليل دردسر براي خودشان ايجاد كنند. بنابراين جنگ تمام عيار مستقيم كشور‌هاي قدرتمند عليه ما به نظر بنده منتفي است‌ (با توجه به توانمندي‌هايي كه براي دفاع از خودمان كسب كرده و مي‌كنيم). مگر اين كه رژيم‌صهيونيستي حماقتي انجام بدهد. سوالي اين است كه عقلانيت تا چه حد در سران اين رژيم، بر عدم آن، ترجيح دارد...

[Skyhawk 16,545]

به نظر من دلیل اصلی امنیت امروز ایران ذخایر انبوه موشک بالستیک هست و اگه روزی موشک های بالستیک ما ناکارآمد بشن(در مقابل سپر دفاع موشکی) اونوقت باید منتظر جنگ بود ! تا اون زمان باید یه نیروی هوایی تدافعی و البته تا حدودی تهاجمی (برای حمله به رادارهای سپر دفاع موشکی) ایجاد کرد!

موشک بالستیک برای ما مثل بمب اتم می مونه چونکه فلسطین اشغالی در تیررس موشک های ماست و رژیم صهیونیستی و مردمش برای حکام آمریکا با ارزشتر از مردم آمریکا و خاک آمریکا هستن( چه بسا ( در واقع )کشتار چندین میلیون آمریکایی براشون اهمیتی نداشته باشه و حتی باعث راحتیشون بشه!) و در صورت موشک باران فلسطین اشغالی و نابودی مراکز مهم و مهاجرت صهیونیست ها شاید دوباره نشه اونارو برگردوند !