شکار جانور قندهار شکارجانور قندهار/ به دام افتادن پهپاد جاسوسی پیشرفته آمریکا RQ170

[sOotEr 51]

حالا با توجه به شناسایی و غنیمت گرفتن این پهباد فوق مدرن ، دوستان فکر میکنن که
ما در مقابل b-2 شانسی داریم؟؟
یعنی امکان داره که امریکا از گزینه b-2 برای حمله به تاسیسات ما صرف نظر کنه؟؟

[cgp 25]

[quote][quote][quote]اطلاعاتی خفن و کشف شده از روی تصاویر منتشرشه توسط ایران:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a2/Iran_RQ-170_photogrammetry.png[/quote]
جالبه. ابعاد سنتینل رو با توجه به ابعاد زمین والیبال/ بسکتبال تقریب زده اند. فاصله نوک بالها حدود ۱۴ متره که از ابعاد اعلامی ایران خیلی کمتره. (دقیقا چقدر اعلام شد؟ 20 متر؟). اگر بالای20 متر بود باید کل زمین والیبال رو پر می کرد [/quote]
یه سایت دیگه یه نفر که خودش عضو نیرو هوایی آمریکا بود و اصرار داشت این جانور ما ماکته و واقعی نیست، این تصویر ر که دید نظرش عوض شد و با قاطعیت گفت واقعیه
من احتمال زیاد میدم که بر و بچ سپاه [b]عمدا[/b] رفتن تو اون زمین والیبال انجام دادن تا تحلیلگرهای آمریکا محاسبه کنن و غیرمستقیم بهشون اثبات کردیم که اینی که ما داریم واقعیه[/quote]
طبق این عکس فاصله بین دو بال 13.7 متره ولی قبلا اعلام شده بود حدود 26 متر.
قضیه چیه؟

[iran_zamen58 73]

[quote]سؤالی که برای متخصصین جنگی امریکا پیش آمده این است که یک هواپیما با ارتفاع پروازی قابل توجه (50 هزار پا یا 15 هزار متر) چگونه در ایران شناسایی شده است و حتی گزینه نفوذ اطلاعاتی جمهوری اسلامی ایران در میان سازمان جاسوسی امریکا (سیا) را مطرح کرده­اند، اما واقعیت این است که این هواپیما برای گریز از رادارهای ساخته شده به دست قدرت­های غربی و روسی طراحی شده است. در حالی که متخصصین جمهوری اسلامی ایران رادارهایی طراحی کرده و ساخته­اند که اصول و روش کار و شناسایی آن­ها با نمونه­های شناخته شده جهان، تفاوت جدی دارد. از آن­جا که امریکایی­ها از وجود این رادارها و ویژگی­های آنها اطلاع ندارند، نمی­توانند با آن مقابله کنند. این در حالی است که متخصصین جنگ روانی کشورمان پیش­تر یکی دو پرواز آزمایشی و طرح فریب دشمن را عمداً نادیده گرفته­اند تا با فریب دشمن، موقعیت مناسب را به دست بیاورند و به این ترتیب، پیش­رفته­ترین هواپیمای جاسوسی جهان و امریکا با تور و جنگ الکترونیکی به غنیمت گرفته شد.


به گفته این منبع مطلع، با توجه به توان مخابرات نظامی ایران و با وجود رادارهای جدید و منحصر به فرد، هیچ هواپیمایی از منظر جمهوری اسلامی ایران، رادارگریز محسوب نمی­شود.[/quote]
ببنید بیایم برای یکبار که شده یکجوره دیگه به قضیه نگاه کنیم؟
ایا نمیشه که امریکا اینو یکجورایی قربانی کرده باشه برای شناسایی عملکرد راداری و سیستمی ایران؟
و فکر نمیکنید تاحالا این اتفاق نیافتاده؟
ببینید یک دهه قبل تمامی تجهیزات نظامی ما که تولید یا درحال تولید بود بصورت کاملا سری بود و کسی ازش چیزی نمیدونست حالا کاملا که نبود حداقل 70 درصدش بود و برای دنیا یکجورای علامت سوال بود و یکجورایی بازدارنده بزرگی برای ما بود. حتی همین موشک شهاب 3 اگه لو نمیرفت به دنیا نشونش نمیدادند
ولی الان تا یک پیچ میسازند سریع توی بوق کرنا میکنن و فکر میکنیم همین الان ساختن. نمیگم الان تسلیحات سری نداریم داریم ولی چی میشد همینارو اصلا رو نمیکردن
درسته که شنیدن این چیزها باعث غرور میشه ولی در زمینه نظامی بنظرم بیشتر از غرور ملی تامین امنیت مهمتره.نیست؟
«هیچوقت دشمنتون را احمق فرض نکنید در غیر این صورت مرگ توان این حماقت شماست.»

[iran_zamen58 73]

حالا اگه این سوال درست باشه فکر نمیکنید ما این موردو باختیم و برگهامون را رو کردیم؟

[M-ATF 4,314]

این بخشی از گزارش مشرق در مورد بازتاب درخواست اوباماست که گمانه زنی درباره احتمال پیشنهاد امتیاز از سوی آمریکا رو تایید می کنه:

[quote]این ارزش‌گذاری در حالی صورت می‌گیرد که برخی از منابع آگاه گفته‌اند مقامات آمریکایی حاضرند در برابر تحویل این هواپیما امتیازات گسترده‌ای به ایران بدهند، امتیازاتی که خود نشان از اهمیت بالای این هواپیما دارد. به گفته این منابع، در حالی که جانور قندهار سرگرم جاسوسی از ایران بوده و حتی ممکن بود ویروس‌های بیماری‌زای خطرناک را هم در ایران پخش کند .

کارشناسان می‌گویند سران واشنگتن حاضرند تضمین‌های امنیتی و نظامی گسترده‌ای به ایران بدهند تا این هواپیما را تحویل آنها دهد.

این کارشناسان این اظهارات را از آنجا اعلام می‌کنند که باراک اوباما به صورت عاجزانه‌ای از ایران خواست تا RQ-170 را پس بدهد، امتیازاتی مانند عدم تکرار چنین تجاوزهای هوایی که البته به شدت از آمریکایی‌ها بعید است و همچنین امتیازاتی در مساله سوریه، بحرین و حتی افغانستان.

به باور این کارشناسان سیاسی و امنیتی، ضعف موقعیت آمریکا در برابر ایران در منطقه پس از موفقیت در سالم نشاندن این هواپیما از جمله مسایلی است که به شدت سران کاخ سفید را به خود مشغول داشته و تا آنجا که حتی این ترس و واهمه به تل‌آویو هم رسیده و سران رژیم صهیونیستی با احتیاط بیشتری بدون ‌سرنشین‌های خود را به آسمان لبنان می‌فرستند.

به گزارش باشگاه خبرنگاران جوان، هر چند هنوز محتوای درخواست آمریکایی‌ها فاش نشده است اما این درخواست بدون دادن امتیازاتی این‌چنینی نیز هیچ ارزشی ندارد، دست برداشتن از فعالیت‌های خرابکارانه و عدم حمایت از گروه‌های تروریستی در این کشور، تغییر موضع در قبال مساله بحرین و حتی تجدیدنظر در نصب رادارهای سپر دفاع موشکی هر چند به باور بسیاری می‌تواند امتیازات دندان‌گیری باشد، اما آنچه مشخص است اوضاع در سوریه بر خلاف میل آمریکا، ترکیه و متحدان عرب این کشور پیش می‌رود، دامنه انقلاب از بحرین به عربستان کشیده شده است، در کشورهای شمال آفریقا جریان‌ها و احزاب اسلام‌گرا پیروز شده‌اند، در عراق نظامیان آمریکایی‌ چاره‌ای جز خروج از این کشور ندارند و در نهایت ایران با اشراف اطلاعاتی و نظامی بر تحرکات آمریکا و نشاندن RQ-170 نشان داد که احتیاجی هم به این امتیازات ندارد.

به هر حال آنچه مشخص است اگر آمریکا بخواهد امتیازی هم بدهد و این امتياز در سوریه و بحرین باشد، اخبار ناگواری برای شورشیان مسلح در سوریه و هم‌چنین رژیم‌های آل‌خلیفه و آ‌ل‌سعود در بحرین و عربستان خواهد بود.[/quote]

ولی خود این اخبار و صحبت ها هم چندان معتبر نیست.

http://www.mashreghnews.ir/fa/news/84698/%D8%A8%D8%A7%D8%B2%D8%AA%D8%A7%D8%A8-%D8%AF%D8%B1%D8%AE%D9%88%D8%A7%D8%B3%D8%AA-%D8%A7%D9%88%D8%A8%D8%A7%D9%85%D8%A7-%D8%A7%D8%B2-%D8%A7%D9%8A%D8%B1%D8%A7%D9%86-%D8%AF%D8%B1-%D8%B1%D8%B3%D8%A7%D9%86%D9%87-%D9%87%D8%A7

[A-10 4]

من فکر نمیکنم حداقل در این مورد رو کردن برگ برنده مشکلی ایجاد بکنه به دو دلیل
1. این چند روزه تهدیدات نظامی خیلی زیاد شده بود و با این کار ضعف هوایی دشمن را بهش یادآوری کردیم

2. اگه ایران بدون اینکه این موضوع رسانه ای بشه پهباد هک میکرد شاید امریکا با رسانه ای کردن موضوع وضعیت تبلیغاتی منفی بر ضد ایران ایجاد کنه از طریق ایران هراسی و....

[takaavar 5]

[quote]حالا با توجه به شناسایی و غنیمت گرفتن این پهباد فوق مدرن ، دوستان فکر میکنن که
ما در مقابل b-2 شانسی داریم؟؟
یعنی امکان داره که امریکا از گزینه b-2 برای حمله به تاسیسات ما صرف نظر کنه؟؟[/quote]بیخیال!! شونصد سال دیگه هم هیچ کشوری حرفی برای گفتن در برابر بی دو نداره

[M-ATF 4,314]

[quote]بیخیال!! شونصد سال دیگه هم هیچ کشوری حرفی برای گفتن در برابر بی دو نداره[/quote]
از چه نظر؟
B-2 به لحاظ سطح مقطع راداری خیلی بزرگتر از این پهپاده.

[mohammadhossein 1,914]

[quote][quote]سؤالی که برای متخصصین جنگی امریکا پیش آمده این است که یک هواپیما با ارتفاع پروازی قابل توجه (50 هزار پا یا 15 هزار متر) چگونه در ایران شناسایی شده است و حتی گزینه نفوذ اطلاعاتی جمهوری اسلامی ایران در میان سازمان جاسوسی امریکا (سیا) را مطرح کرده­اند، اما واقعیت این است که این هواپیما برای گریز از رادارهای ساخته شده به دست قدرت­های غربی و روسی طراحی شده است. در حالی که متخصصین جمهوری اسلامی ایران رادارهایی طراحی کرده و ساخته­اند که اصول و روش کار و شناسایی آن­ها با نمونه­های شناخته شده جهان، تفاوت جدی دارد. از آن­جا که امریکایی­ها از وجود این رادارها و ویژگی­های آنها اطلاع ندارند، نمی­توانند با آن مقابله کنند. این در حالی است که متخصصین جنگ روانی کشورمان پیش­تر یکی دو پرواز آزمایشی و طرح فریب دشمن را عمداً نادیده گرفته­اند تا با فریب دشمن، موقعیت مناسب را به دست بیاورند و به این ترتیب، پیش­رفته­ترین هواپیمای جاسوسی جهان و امریکا با تور و جنگ الکترونیکی به غنیمت گرفته شد.


به گفته این منبع مطلع، با توجه به توان مخابرات نظامی ایران و با وجود رادارهای جدید و منحصر به فرد، هیچ هواپیمایی از منظر جمهوری اسلامی ایران، رادارگریز محسوب نمی­شود.[/quote]
ببنید بیایم برای یکبار که شده یکجوره دیگه به قضیه نگاه کنیم؟
ایا نمیشه که امریکا اینو یکجورایی قربانی کرده باشه برای شناسایی عملکرد راداری و سیستمی ایران؟
و فکر نمیکنید تاحالا این اتفاق نیافتاده؟
ببینید یک دهه قبل تمامی تجهیزات نظامی ما که تولید یا درحال تولید بود بصورت کاملا سری بود و کسی ازش چیزی نمیدونست حالا کاملا که نبود حداقل 70 درصدش بود و برای دنیا یکجورای علامت سوال بود و یکجورایی بازدارنده بزرگی برای ما بود. حتی همین موشک شهاب 3 اگه لو نمیرفت به دنیا نشونش نمیدادند
ولی الان تا یک پیچ میسازند سریع توی بوق کرنا میکنن و فکر میکنیم همین الان ساختن. نمیگم الان تسلیحات سری نداریم داریم ولی چی میشد همینارو اصلا رو نمیکردن
درسته که شنیدن این چیزها باعث غرور میشه ولی در زمینه نظامی بنظرم بیشتر از غرور ملی تامین امنیت مهمتره.نیست؟
«هیچوقت دشمنتون را احمق فرض نکنید در غیر این صورت مرگ توان این حماقت شماست.»[/quote]

مطمئن باشید فرماندهان نظامی ما تمام این موارد رو زیر نظر دارند.
بعضی از دستاوردهای نظامی که اعلام میشن به این دلیل هست که توانایی بازدارندگی کشورمون رو زیاد می کنه .شاید چندین موردش رسانه ای شده باشه اما مطمئن باشید خیلی از اونها هنوز محرمانه هستند و توانایی ما خیلی بیشتر از موارد معرفی شدس بر طبق گفته های فرماندهان عالیرتبه ی نظامی کشورمون

آمریکا اگر یک درصد هم احتمال از دست دادن این پهپاد رو میداد اونهم به این سالمی مطمئن باشید هیچ وقت این کار رو نمی کرد چون این شکست می تونه بیشترین ضربه ی اقتصادی و نظامی رو به آمریکا بزنه(البته اگر درست از حاصل این هنرنمایی متخصصان نظامیمون استفاده کنیم )
اتفاقا با رهگیری این پهپاد به غربی ها ثابت شد که ما توانایی شناسایی هر پرنده ای رو داریم چیزی که اونها حتی فکرش رو هم نمی کردن.به نظر شما این بازدارندگی نمیاره؟!!!!!!

[TAHA-SH 1,640]

[quote][quote]حالا با توجه به شناسایی و غنیمت گرفتن این پهباد فوق مدرن ، دوستان فکر میکنن که
ما در مقابل b-2 شانسی داریم؟؟
یعنی امکان داره که امریکا از گزینه b-2 برای حمله به تاسیسات ما صرف نظر کنه؟؟[/quote]بیخیال!! شونصد سال دیگه هم هیچ کشوری حرفی برای گفتن در برابر بی دو نداره[/quote]

عزیز جون اینو اگه قبلا هم میگفتید جواب داشت موندم با این قضیه که خود غربیها میگن از b2 هم پنهانکار تره و ایران اونو شناسائی کرده و نشونده و شما اینو میگید چی بگم !!!!!

[fardamg 3]

[quote][quote][quote][quote]اطلاعاتی خفن و کشف شده از روی تصاویر منتشرشه توسط ایران:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a2/Iran_RQ-170_photogrammetry.png[/quote]
جالبه. ابعاد سنتینل رو با توجه به ابعاد زمین والیبال/ بسکتبال تقریب زده اند. فاصله نوک بالها حدود ۱۴ متره که از ابعاد اعلامی ایران خیلی کمتره. (دقیقا چقدر اعلام شد؟ 20 متر؟). اگر بالای20 متر بود باید کل زمین والیبال رو پر می کرد [/quote]
یه سایت دیگه یه نفر که خودش عضو نیرو هوایی آمریکا بود و اصرار داشت این جانور ما ماکته و واقعی نیست، این تصویر ر که دید نظرش عوض شد و با قاطعیت گفت واقعیه
من احتمال زیاد میدم که بر و بچ سپاه [b]عمدا[/b] رفتن تو اون زمین والیبال انجام دادن تا تحلیلگرهای آمریکا محاسبه کنن و غیرمستقیم بهشون اثبات کردیم که اینی که ما داریم واقعیه[/quote]
طبق این عکس فاصله بین دو بال 13.7 متره ولی قبلا اعلام شده بود حدود 26 متر.
قضیه چیه؟[/quote]
[b]میشه یکی توضیح بیشتر بده....
طول زمین بسکتبال 28 متر است و که با توجه به دایره وسط میدان اگر پهباد از اول زمین آن طرف شروع شده و تا نصف میدان باید 14 باشد و بعد از دایره هم بال ها ادامه دارد که حدود 3 متر می شود که با این حساب طول پهباد چیزی حدود 16 تا 18 متر میشه....
ولی در فیلم پخش شده نه خط کشی های زمبن بسکتبال وجود دارد ونه سبدهای آن (در فیلم پخش شده گوشه ها و آخر سالن نمایش داده میشه.) و البته هیچ دروازه ثابت و مناسب زمین هندبال نیز وجود ندارد.با توجه به دایره مرکز سالن این سالن نمیتواند زمین والیبال باشد. در کل به نظر بنده اصلا این سالن ورزشی نیست و یا ابعاد زمین ها استاندارد جهانی و ورزشی هر رشته نیست.[/b]
طول و عرض زمین بسکتبال:
طول و عرض و شکل زمین والیبال
[url=http://www.roozbeh-dh.com/images/Basketball-court-layout.gif]لینک

[/url][url=http://www.pishkooh.com/eimg/300px-VolleyballCourt_svg.png]لینک والیبال[/url]

[cgp 25]

[quote]میشه یکی توضیح بیشتر بده....
طول زمین بسکتبال 28 متر است و که با توجه به دایره وسط میدان اگر پهباد از اول زمین آن طرف شروع شده و تا نصف میدان باید 14 باشد و بعد از دایره هم بال ها ادامه دارد که حدود 3 متر می شود که با این حساب طول پهباد چیزی حدود 16 تا 18 متر میشه....
ولی در فیلم پخش شده نه خط کشی های زمبن بسکتبال وجود دارد ونه سبدهای آن (در فیلم پخش شده گوشه ها و آخر سالن نمایش داده میشه.) و البته هیچ دروازه ثابت و مناسب زمین هندبال نیز وجود ندارد.با توجه به دایره مرکز سالن این سالن نمیتواند زمین والیبال باشد. در کل به نظر بنده اصلا این سالن ورزشی نیست و یا ابعاد زمین ها استاندارد جهانی و ورزشی هر رشته نیست.
طول و عرض زمین بسکتبال:http://www.roozbeh-dh.com/images/Basketball-court-layou t.gif
طول و عرض و شکل زمین والیبال:http://www.pishkooh.com/eimg/300px-VolleyballCourt_svg. png
[/quote]
فکر کنم آدرسا مشکل دارن .
بالای اون تصویر نوشته شده بود سالن ورزشی چند منظوره حالا سالن ورزشی چند منظوره چیه نمیدونم.
اگه اون طور که شما می گی فاصله دو سر بال 16 تا 18 متر هم باشه بازم با 26 متر خیلی فاصله داره ولی با توجه به قد کسانی که توی فیلم بودن به نظرم همون 13.7 قابل قبول تره. حالا تا نظر دوستان چی باشه؟

[fardamg 3]

[quote][quote]میشه یکی توضیح بیشتر بده....
طول زمین بسکتبال 28 متر است و که با توجه به دایره وسط میدان اگر پهباد از اول زمین آن طرف شروع شده و تا نصف میدان باید 14 باشد و بعد از دایره هم بال ها ادامه دارد که حدود 3 متر می شود که با این حساب طول پهباد چیزی حدود 16 تا 18 متر میشه....
ولی در فیلم پخش شده نه خط کشی های زمبن بسکتبال وجود دارد ونه سبدهای آن (در فیلم پخش شده گوشه ها و آخر سالن نمایش داده میشه.) و البته هیچ دروازه ثابت و مناسب زمین هندبال نیز وجود ندارد.با توجه به دایره مرکز سالن این سالن نمیتواند زمین والیبال باشد. در کل به نظر بنده اصلا این سالن ورزشی نیست و یا ابعاد زمین ها استاندارد جهانی و ورزشی هر رشته نیست.
طول و عرض زمین بسکتبال:http://www.roozbeh-dh.com/images/Basketball-court-layou t.gif
طول و عرض و شکل زمین والیبال:http://www.pishkooh.com/eimg/300px-VolleyballCourt_svg. png
[/quote]
فکر کنم آدرسا مشکل دارن .
بالای اون تصویر نوشته شده بود سالن ورزشی چند منظوره حالا سالن ورزشی چند منظوره چیه نمیدونم.
اگه اون طور که شما می گی فاصله دو سر بال 16 تا 18 متر هم باشه بازم با 26 متر خیلی فاصله داره ولی با توجه به قد کسانی که توی فیلم بودن به نظرم همون 13.7 قابل قبول تره. حالا تا نظر دوستان چی باشه؟[/quote]

لینک ها اصلاح شد.منظور از سالن چندمنظوره، یعنی زمین بازی برای استفاده در چند رشته ورزشی درست شده و مثلا میشه هم توش فوتسال بازی کرد و هم والیبال و بسکتبال....
سوال بنده نیز همین هست که اصلا این سالن استاندارد است و اگر هست طول دو بال پهباد میشه چیزی حداقل بیشتر از 14 متر و حدود 17 تا 18 متر ....

[gama 53]

امریکایی ها تایید کردن شما دنبال چی هستید مشخصات هواپیما یا استاندارد بودن زمین ؟

[greeneye 357]

[quote][quote]موتوره RQ170 توانایی پنهان کاری بهتری بهش میده. و [color=red]ارتفاع پروازیشم بالاتره[/color][/quote][quote]
فكركنم ارتفاع پرواز گلوبال بيش از20 كيلومتر هست x-47هم سريع تر هست(مافوق صوت)....
[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/X47B.jpg[/img][/quote][/quote]

تو همین عکس شما نوشته high subsonic که یعنی بیش از سرعت صوت
ارتفاع پرواز X47 هم 12 km ذکر شده.
اما سقف پرواز گلوبال بیشتره که 6000 فوت که تقریبا 18 کیلومتر می شه.