شکار جانور قندهار شکارجانور قندهار/ به دام افتادن پهپاد جاسوسی پیشرفته آمریکا RQ170

[pckho0r 3,022]

اینم بهرحال یه فرضیه هست ولی باید از دو نکته غافل نشیم :

اول اینکه ما از وجود پهپاد خبر داشتیم تصویرش هم پخش شده که سامانه اپتیکی روش قفل کرده

دوم اینکه اگر فرود خودکار رو مبنا قرار بدیم:

1-آیا این فرود نباید اطراف محل یا حتی در خود محل تیک اف انجام بگیره؟

2- و اینکه به هر دلیلی به طور خودکار در یک منطقه ای مثل طبس فرود اومده.چطور شده که محل دقیق فرود رو پیدا کردن  و رفتن سریع انتقالش دادن؟

 

قسمت مهم تر همینجاست:

 

تا پیش از شکار ارکیو تقریبآ اکثر قدرت های نظامی حتی تا سطح متوسط امکان جمینگ سیگنال های جی پی اس رو داشتند ولی ما پارو فراتر گذاشتیم و از فناوری رونمایی کردیم که این امکان رو فراهم میکنه تا با جمینگ هوشمندانه GPS مختصات یک نقطه رو بر روی نقطه دلخواه منطبق کنیم به عبارتی سیستم مکان یابی رو فریب بدیم تا موقعیت پیشنهادی مارو به عنوان موقعیت واقعی که در اون قرار داره بپذیره! کاری که انجام شده اینه که ما با دستکاری سیگنال های جی پی اس موفق شدیم کامپیوتر هدایت ارکیو رو فریب بدیم و مختصات نقطه ای از پیش تعیین شده در طبس رو دقیقآ منطبق بر مختصات پایگاه هوایی امریکا در افغانستان کنیم.

دیاگرام ساده ای از این فریب رو در شکل زیر نشون دادم:

 

قبل از جمینگ GPS پهپاد در موقعیت A قرار داره و پایگاه مقصد موقعیت B هست

بعد از جمینگ هوشمندانه GPS پهپاد تصور میکنه که در موقعیت C قرار داره و به صورت خودبخود موقعیت D منطبق بر مختصات B خواهد شد! در واقع با تغییر مختصات C که دست ماست میتونیم نقطه B رو در هر مکانی که بخوایم جانمایی کنیم!

 

اینکار شبیه به این میمونه که من در اسانسور طبقه اول یه ساختمون قرار دارم و میخوام به طبقه پنجم برم، من میدونم که این ساختمون 5 طبقه است پس باید 4 طبقه بالا برم تا به مقصد برسم، نشانگر اسانسور هم به درستی این رو نشون میده، حالا تصور کنید که کیت کنترلر اسانسور دچار خطا بشه و به یکباره طبقه فعلی رو طبقه 3 نشون بده پس در نتیجه برای رفتن به طبقه پنجم تنها دو طبقه حرکت میکنه و وقتی من در اسانسور رو باز میکنم میبینم که در طبقه سوم هستم نه پنجم!!!!

 

 

ردپایی از این تکنولوژی رو در صحبت های فرمانده قرارگاه خاتم میشه پیدا کرد:

 

ما هستیم که برای موشک دشمن برنامه‌ریزی می‌کنیم

 

به گزارش گرداب، امیر "فرزاد اسماعیلی"، فرمانده قرارگاه پدافند هوایی خاتم‌الانبیا^{صلوات‌الله‌علیه‌وآله} با اشاره به پروژه فریب موشک‌های دشمن، گفت: «این پروژه در پدافند هوایی کلید خورده و زمان عملیاتی شدن آن نیز به تشخیص قرارگاه است.»

فرمانده قرارگاه پدافند هوایی خاتم‌الانبیا ادامه داد: «هر زمان که تهدیدی صورت بگیرد، این سامانه‌ها به صحنه می‌آیند و وظیفه خودشان را انجام می‌دهند.»

اسماعیلی همچنین تصریح کرد: «هر موشکی قبل از اینکه به پیکره مقدس جمهوری اسلامی ایران آسیب برساند، منهدم یا منحرف شده و به هدفی که ما تعیین می‌کنیم اصابت می‌کند و این قابلیت جنگ الکترونیک است که طی آن، این ما هستیم که برای موشک دشمن برنامه‌ریزی می‌کنیم.»

وی با اشاره به توان پدافندی کشور در مقابله با انواع تهدیدات تاکید کرد: «تجهیزات قرارگاه پدافند هوایی خاتم الانبیا برای دفاع از حریم جمهوری اسلامی ایران با توانی بیشتر از صدها سپر موشکی عمل می کنند.»

فرمانده قرارگاه پدافند هوایی خاتم‌الانبیا همچنین با اشاره به موضوع استقرار سپر دفاع موشکی در خلیج فارس، ادامه داد: «جمهوری اسلامی ایران در بحث دفاعی، پدافند هوایی، دریایی و زمینی در وضعیت مطلوبی به سر می برد و اگر امروز برخی از کشورها به فکر این کار افتاده‌اند، قطعا احساس ضعفی در زمینه دفاعی می‌کنند.»

اسماعیلی در پایان تصریح کرد: «ما توجهی به این قضایا نمی‌کنیم، اما هوشیار بوده و به دنبال این هستیم که سیستم پدافند هوایی همیشه رو به رشد باشد.»

 

http://www.gerdab.ir/fa/news/10622/%D9%85%D8%A7-%D9%87%D8%B3%D8%AA%DB%8C%D9%85-%DA%A9%D9%87-%D8%A8%D8%B1%D8%A7%DB%8C-%D9%85%D9%88%D8%B4%DA%A9-%D8%AF%D8%B4%D9%85%D9%86-%D8%A8%D8%B1%D9%86%D8%A7%D9%85%D9%87%E2%80%8C%D8%B1%DB%8C%D8%B2%DB%8C-%D9%85%DB%8C%E2%80%8C%DA%A9%D9%86%DB%8C%D9%85

[Brave_Heart 1,963]

 

و همچنان سئوال بنده سرجای خودش هست : 

 

چرا آمریکایی ها یک پهپاد فوق سری را به عمق 250 کیلومتری داخل خاک دشمن نفوذ می دهند ؟؟؟ در حالی که ابزار های به مراتب بهتری را در اختیار دارند .

 

به خطر انداختن یک فناوری پیشرفته  ، با توجه به پیشتاز بودن آمریکایی ها در رصد ماهواره ای و جمع آوری اطلاعات الکترونیک و تصویر برداری دقیق ماهواره ای ، علی الظاهر در چهارچوب منطق نظامی و حتی اطلاعاتی نمی گنجد .

 

احتمال اینکه این روند در مجموع یک پرچم ساختگی یا به اصطلاح چیکن فود برای یک پروژه بزرگتر باشد ، کم نیست . فقط باید قطعات پازل را درست کنار هم گذاشت 

 

برادر من، اون پهپاد برای همین هدف ساخته شده که بره و در داخل خاک دشمن نفوذ کند. پرسش شما مثل ابن است که یک نفر دردهه 70 میلادی می پرسید چــرا آمریکا SR-71 را می فرستد به خاک دشمن برای عکسبرداری.

[pckho0r 3,022]

برادر من، اون پهپاد برای همین هدف ساخته شده که بره و در داخل خاک دشمن نفوذ کند. پرسش شما مثل ابن است که یک نفر دردهه 70 میلادی می پرسید چــرا آمریکا SR-71 را می فرستد به خاک دشمن برای عکسبرداری.

 

ایضآ این پهپاد طبق گفته های سردار سپاه مخصوص جاسوسی از تاسیسات هسته ای ساخته شده بود و با سنسورهایی که داشت میتونست کوچکترین اثرات رادیواکتیو در محیط رو شناسایی کنه. شاید تو بیابان های طبس دنبال پایگاه های مخفی هسته ای میگشته!

[extreme 38]

با فرض اینکه به دام افتادن rq 170 یه تله باشه چه اطلاعاتی به بیرون درز پیدا میکنه و اینکه ارزش این اطلاعات با به چنگ افتادن این پرنده با ارزش برابری میکنه ( ارزششم که قابل بحث نیست) ولی می خواستم بدونم طرف خارجی چه اطلاعاتی مهمی رو می خواسته با این عملیات فریب بدست بیاره. بلاخره باید این اطلاعات که قراره لو بره توسط سیگنالی چیزی باید ارسال بشه. حتی اگر قرار باشه بد افزارم وارد سیستم نظامی ما کنن با صرف هزینه کمتر هم قابل اجراست. لطفا توضیح مختصری اساتید بدن.

[Temp 79]

ایضآ این پهپاد طبق گفته های سردار سپاه مخصوص جاسوسی از تاسیسات هسته ای ساخته شده بود و با سنسورهایی که داشت میتونست کوچکترین اثرات رادیواکتیو در محیط رو شناسایی کنه. شاید تو بیابان های طبس دنبال پایگاه های مخفی هسته ای میگشته!

مطمئنا مقصدش طبس نبوده و قرار بوده تا مرکز کشور بیاد.

[irartesh 1,102]

قسمتی از مستند شکار طبس : http://1.irartesh.ir/dl/uploads/irartesh/147585168642641.mp3

 

خب فقط در باره همین قسمت از فایل صوتی چند نکته میشه بیرون آورد:

1.کاملا مشخصه که زیرساخت های لازم برای چنین کاری ایجاد شده بود و منتظر بودن تا نفوذی صورت بگیره تا طرحشون رو عملیاتی کنند.

2.طبق توضیحات برای فرود از سیستم خلبان خودکار خود پهپاد استفاده شده ولی اشاره به چگونگی این کار نشده.

 

قسمت مهم تر همینجاست:

 

تا پیش از شکار ارکیو تقریبآ اکثر قدرت های نظامی حتی تا سطح متوسط امکان جمینگ سیگنال های جی پی اس رو داشتند ولی ما پارو فراتر گذاشتیم و از فناوری رونمایی کردیم که این امکان رو فراهم میکنه تا با جمینگ هوشمندانه GPS مختصات یک نقطه رو بر روی نقطه دلخواه منطبق کنیم به عبارتی سیستم مکان یابی رو فریب بدیم تا موقعیت پیشنهادی مارو به عنوان موقعیت واقعی که در اون قرار داره بپذیره! کاری که انجام شده اینه که ما با دستکاری سیگنال های جی پی اس موفق شدیم کامپیوتر هدایت ارکیو رو فریب بدیم و مختصات نقطه ای از پیش تعیین شده در طبس رو دقیقآ منطبق بر مختصات پایگاه هوایی امریکا در افغانستان کنیم.

کلیت طرح فریب هواپیما برای محل فرود که توسط شما ارائه شده درست هست ولی به نظر مقداری کوته فکری هست که تصور کنیم با اختلال فقط در جی پی اس این اتفاق افتاده چون بهرحال ار کیو قطعا از سیستم ناوبری چند گانه استفاده می کنه که بعد از جمینگ جی پی اس یا قطع اون بتونه از روش های دیگه استفاده کنه.همونطور که شما خودتون هم به قابلیت جمینگ جی پی اس توسط چندین کشور اشاره داشتید بدون شک در آرکیو این تمهیدات اندیشه شده.باید دید بعد از جی پی اس سراغ کدام روش برای فریب پهپاد رفتیم

 

دو نکته ردو باز هم بهش اشاره می کنم:

1.در اینکه ما منتظر حضور پهپاد ها برای شکار اونها بودیم (هر پهپادی و نه فقط آر کیو 170) شکی نیست چون بار ها به این بحث اشاره شده.

2.قضیه عملیات فریب از سمت آمریکایی ها از اون قضیه هایی هست که نه میشه اثباتش کرد و نه رد!!!! گرچه اثبات این طرح ضعیفه ولی به نظر بنده در حال حاضر تنها به صورت یک قضیه ممکن بهش نگاه بشه بهتره!از این جهت عرض می کنم که دیدم برخی دوستان دنبال سوال و جواب هستن باید بگم که این قضیه هنوز اثبات نشده که بشه به این سوالات پاسخ داد!

[pckho0r 3,022]

کلیت طرح فریب هواپیما برای محل فرود که توسط شما ارائه شده درست هست ولی به نظر مقداری کوته فکری هست که تصور کنیم با اختلال فقط در جی پی اس این اتفاق افتاده چون بهرحال ار کیو قطعا از سیستم ناوبری چند گانه استفاده می کنه که بعد از جمینگ جی پی اس یا قطع اون بتونه از روش های دیگه استفاده کنه.همونطور که شما خودتون هم به قابلیت جمینگ جی پی اس توسط چندین کشور اشاره داشتید بدون شک در آرکیو این تمهیدات اندیشه شده.باید دید بعد از جی پی اس سراغ کدام روش برای فریب پهپاد رفتیم

 

 

این اسمش جمینگ یا اختلال نیست (چون معادلی براش پیدا نکردم از این اصطلاح استفاده کردم) بلکه یه جور شبیه سازی سیگنال های جی پی اس است به نحوی که همه چی کاملآ طبیعی جلوه کنه فقط مختصات واقعی با مختصاتی که ما به پهپاد القا میکنیم متفاوت هست! میشه اینطور تصور کرد چون اینکار تا به حال انجام نگرفته بود حتی به صورت تئوری طراحان ارکیو سناریویی برای شناسایی و خنثی سازی این شرایط در سیستم مکان یابی ارکیو تعبیه نکرده بودند که کامپیوتر پرواز متوجه این فریب بشه و پهپاد رو تو خاک ایران نشونه در حالی که تصور میکرده در اسمان افغانستان در حال پرواز هست! حرف شما زمانی درست هست که ما با اخلال در جی پی اس این روش مسیریابی رو به کل بلا استفاده کنیم و در اون شرایط قطعآ ارکیو اماده واکنش بوده و میتونست از سیستم اسکن عوارض زمینی (TERCOM) برای مسیریابی استفاده کنه یا حتی گلوناس روسی!

 

فکر میکنم بعد از این تمام پرنده های امریکایی به قابلیتی مجهز شدند که میتونه سمت و زاویه امواج جی پی اس رو شناسایی کنه و در صورتی که از جهتی نامعتبر ارسال شده باشند (سطح زمین) اون رو فیلتر کنه، برای تجهیزات ارزان قیمت تر مثل پهپادهای کوچک هم میشه گیرنده های تجاری گلوناس یا بایدو رو در اونها تعبیه کرد و هر لحظه مختصات دریافتی از جی پی اس رو با مختصات دو سیستم دیگه مقایسه کنه و در صورت اختلاف متوجه اختلال هوشمندانه جی پی اس بشه.

[MR9 113,825]

با سلام 

 

برادر من، اون پهپاد برای همین هدف ساخته شده که بره و در داخل خاک دشمن نفوذ کند. پرسش شما مثل ابن است که یک نفر دردهه 70 میلادی می پرسید چــرا آمریکا SR-71 را می فرستد به خاک دشمن برای عکسبرداری.

 

به نکته خوبی اشاره کردید ، اما اگر یک نگاه دقیق تر به برنامه های شناسایی ایالات متحده از دهه 50 تا کنون از زبان آمار نگاه کنیم (آمار تا پایان سال 1990 هست و خدا می داند که در این 3 دهه چقدر پرتاب در پوشش برنامه های غیر نظامی صورت گرفته )

 

از دسامبر 1976 تا اکتبر 1987 ، 7 پرتاب برای ماهواره سری KH-11

 

از ژوئن 1971 تا آوریل 1986 ، 20 پرتاب برای ماهواره های سری KH-9

 

از ماه مه 1966 الی آوریل 1984 ، 51 پرتاب برای ماهواره های سری KH-8

 

از ژوییه 1963 الی ژوئن 1967  ، 38 پرتاب برای ماهواره های سری KH-7 

 

از اوت 1966 الی ماه مه 1972 ، 34 پرتاب برای ماهواره های سری  KH-4B

 

از 28 فوریه 1963 الی 30 مارس 1967 ، 51 پرتاب برای ماهواره های  KH-4A

 

حالا این آمار غیر از پروژه های سری KH-5 و  KH-6 هست . این حجم عظیم سرمایه گذاری روی ماهواره های تصویر برداری ، علائم یاب ، جمع آوری اطلاعات سیگنالی ، ماهواره های تصویر برداری حرارتی ، ماهواره های مجهز به سنجشگرهای فوق العاده حساس برای شناسایی و ردیابی محل دپوی تسلیحات و آزمایشگاه های هسته ای را بگذارید در کنار آمار رو به کاهش پرواز های پرنده های یو-2 و اس آر -71 و بازنشسته کردن بخش بزرگی از ناوگان این پرنده ها . 

 

علاوه براین ، وجود و حضور صدها ایستگاه جمع آوری اطلاعات در اطراف ایران ( با توجه به حضور آمریکایی ها حتی در جمهوری های شوروی سابق در شرق و غرب دریای کاسپین ) یک تصویر 4 بُعدی از فعالیتهای ما را در اختیار این حضرات می گذارد . 

 

حالا بازهم می رسیم به سئوال قبلی : 

 

چرا آمریکایی ها یک پهپاد فوق سری را به عمق 250 کیلومتری داخل خاک دشمن نفوذ می دهند ؟؟؟ در حالی که ابزار های به مراتب بهتری را در اختیار دارند .

 

پی نوشت :

 

1-قضیه RQ تنها یک حلقه واسط ( نقطه اوج ) بود برای وصل کردن دو پروژه اصلی آمریکایی ها برای ج.ا.ایران به همدیگر . یک مقدار قطعات ماجرای های چند سال اخیر را در کنار هم بگذارید ، رویه و نگاه نسبت به این موارد تغییر می کنند . 

 

2- اصراری هم برای قطعیت این موضوع ندارم ، شاید گذر زمان این قفل را بتدریج باز کند  

 

3- به این مساله هم دقت کنید که مساحت اتحاد شوروی بیشتر از 20000000 میلیون کیلومتر مربع بود و ما تنها 2000000 کیلومتر مربع وسعت داریم ( آخرین آمار سازمان جغرافیایی نیروی های مسلح ) 

[7mmt 12,645]

با سلام 

 

 

 

حالا بازهم می رسیم به سئوال قبلی : 

 

چرا آمریکایی ها یک پهپاد فوق سری را به عمق 250 کیلومتری داخل خاک دشمن نفوذ می دهند ؟؟؟ در حالی که ابزار های به مراتب بهتری را در اختیار دارند .

 

 

 

سلام

در مورد احتمال سناریوی فریب ، نفس وجود این احتمال رو محتمل می دونم ولی روی جزئیات ماجرا تفاوت نظر داریم که مهم نیست اصلا !

اما اونچه مهم بود از نظرم اینکه با تمام سرمایه گذاری ها و پیشرفت هایی که در زمینه ی ماهواره ها انجام شده ، این یک اشتباه هست که اون هارو پلت فرم هایی بی نقص ! و براورده کننده ی تمام نیاز ها بدونیم ! که اگر بود سرمایه گذاری بیشتری اساسا روی ماهواره ها انجام نمیشد !

ماهواره هم محدودیت های خودش رو داره ، من جمله شرایط جوی ، مداومت روی هدف ، محدودیت در بکار گیری در سطح تاکتیکی به خصوص ، مشکل فاصله در بهره برداری از طیف وسیعی از سنسور ها و ....

 

و هم زمان که یو2 و بلک برد کم کم از دور خارج شدند شما رو ارجاع می دم به پروژه های دیگری همچون تثیت بلو در قبل از سنتینل و rq180 بعد از سنتینل و چه بسا (قطعا) شمار بسیار از پروژه های مشابهی که هنوز اطلاعی از اون ها در دسترس نیست ، حتی اون هایی که بعد از سال های طولانی خدمت بازنشست شده اند و هنوز شامل طبقه بندی اطلاعاتی هستند !  همانند انبوه بلک پروجکت هایی که پس از چند دهه در سال های اخیر اندک اطلاعاتی در موردشون منتشر میشه

.....................

ضمن اینکه اصل سوال !  "عمق 250 کیلومتری داخل خاک دشمن " خودش از اساس زیر سوال هست ! هیچ مستندی وجود نداره که به ما بگه دقیقا از کجا به بعد کنترل از دست اپراتور های امریکایی خارج شده 

و از طرف دیگه پرواز روی ایران اولین ماموریت این پرنده هم نبوده ، همان طور که استحضار دارید البته معروف ترینش شرکت در عملیات ترور بن لادن به همراه تیم جی ساکس بوده

و تعداد زیادی از ماموریت های دیگه ! ضمن اینکه نمونه ی موجود در ایران قطعا تنها نسخه ی ساخته شده نبوده !

[MR9 113,825]

سلام علیکم و رحمت ا... 

و از طرف دیگه پرواز روی ایران اولین ماموریت این پرنده هم نبوده ، همان طور که استحضار دارید البته معروف ترینش شرکت در عملیات ترور بن لادن به همراه تیم جی ساکس بوده

و تعداد زیادی از ماموریت های دیگه ! ضمن اینکه نمونه ی موجود در ایران قطعا تنها نسخه ی ساخته شده نبوده !

 

تمام این فرموده های شما را قبول دارم ولی فکر نمی کنید آمریکایی ها با نمونه های به نسبت ساده تر هم می توانستند این کار را با خطر کمتری انجام دهند . 

 

عمق 250 کیلومتر هم اگر درست یادم باشد ، به استناد فرموده فرمانده محترم نیروی هوا-فضای سپاه عرض شد 

 

به یک سناریوی فریب ترکیبی هم می شود فکر کرد ( در دو سطح راهبردی و تکنیکی ) 

 

منظور این هست که به غیر از سناریو های رسمی منتشر شده هم یکمقدار فکر شود و همه چیز ،بدون مقداری بررسی ، تایید نشود 

 

آماری هم که عرض شد ، با توجه به موفقیتهای آمریکایی ها در جنگ سرد و توجه به بسته شدن راه های جمع آوری اطلاعات انسانی  و هوایی ( سرنشیندار ) بعد از یکم ماه مه 1960 ( ماجرای گری پاورز)  و اتفاقاتی که منجر به تولد NRO گردید،  بود . 

[7mmt 12,645]

 

عمق 250 کیلومتر هم اگر درست یادم باشد ، به استناد فرموده فرمانده محترم نیروی هوا-فضای سپاه عرض شد 

 

به یک سناریوی فریب ترکیبی هم می شود فکر کرد ( در دو سطح راهبردی و تکنیکی ) 

 

منظور این هست که به غیر از سناریو های رسمی منتشر شده هم یکمقدار فکر شود و همه چیز ،بدون مقداری بررسی ، تاید نشود 

 

در مورد سنتینل من شخصا این قضیه رو در صورت قائل بودن به بحث فریب یه عملیات از کنترل خارج شده می دونم که البته پهپاد یکی از بخش های پازل هست ، بحثش مفصله به قول معروف "در این مقال نمی گنجد"  حالا اگه شد تو یه فضای دیگه مفصل تر صحبت می کنیم در اینده 

 

در مورد نمونه های ساده تر ، از طرفی پدافند ما دیگه برابر امثال پردیتور و رپییر چندان اسیب پذیر نشون نمی داد ، ضمن اینکه قابلیت های جمع اوری اطلاعات اینا اساسا در حد سنتینل نبوده و نیست ، و از طرف دیگه بر می گرده به همون نظر شخصی بنده در مورد از کنترل خارج شدن برنامه (در این صورت که بخوایم برای احتمال عملیات فریب هم بررسی و گمانه زنی کنیم ، که البته کار درستی هست که همه ی جوانب احتمالی سنجیده بشه)

[ayaran 505]

اگر این را عملیات فریب در نظر بگیریم گفتین نقطه اوجش و اتصال دو پروژه آمریکایی که این توضیح بیشتری میطلبه که چی هستند و اینکه با این عملیات در بعد تاکتیکی و استراتژیک دنبال چه هستند؟ایجاد اعتماد کاذب؟ بد افزار؟ و...؟ و اینکه اگر عملیات فریب ی پروسه طولانی مدت هست سنتینل کجای پروسه هست؟ پروسه از کی و چگونه شروع شده؟ و حرکت بعدی چی خواهد بود ؟

[MILAD110 7,152]

در رابطه با موضوع پهپاد و ماهواره یه نکته که باید توجه بشه اینه که، دیوایسهای ISR هواپایه از حیث تکنیکی و کیفیت کار (غالباً همیشه) نسبت به وسیله های فضاپایه یک سر و گردن جلوتر هستن! چراکه سیستم های هواپایه را سریعتر و با هزینه های بسیار پایین تر میتوان به فناوری های تازه به دست آمده مجهز کرد، ولی برای فضاپایه کردن این فناوری ها، باید چندین سال تحقیق و توسعه و هزینه های هنگفت صرف بشود. (هیچ عقل سلیمی استفاده از فناوری های نو حاصل شده در دنیای حسگرها و دیوایس های شنود را چند سال لَنگِ فضاپایه شدن نمیگذارد!!)

اصولاً توی کار اطلاعاتی، قابلیت و اطلاعات ماحصل از سیستمهای فضایی و هوایی (به طور ویژه پهپادها) مکمل یکدیگر هستند! [یک سری مزیت ها و محدودیتهایی پهپادها دارند و یک سری مزیت ها و محدودیت ها هم ماهواره ها]

به عنوان مثال:
ماهواره ها نسبت به پهپادها بسیار سریع تر هستند (با توجه به مدارشان)
ماهواره ها منطقه وسیعتری را میتوانند پوشش دهند
از آن طرف پهپادها قابلیت ایستایی و پرسه زنی چند ده ساعته در منطقه (به تعبیری عملیات مراقبت) را دارند
سیستم های اطلاعاتی هواپایه (از حیث فناوری های نو در کشف و جمع آوری اطلاعات، تکنیک و کیفیت کار) همیشه نسبت به ماهواره ها چند سالی جلوتر هستند
ماهواره های مدار پایین سریع از فراز منطقه عبور میکنند
مدار حرکت ماهواره های جاسوسی خیلی زود تشخیص داده میشود و به نوعی ماهواره ها قابل پیش بینی میشوند
ماهواره ها از دسترسی مطلوب به اطلاعاتی (همچون داده های رد و بدل شده در شبکه های مخابراتی رادیویی بُرد کوتاه) عاجز هستند.

[oldmagina 9,236]

سلام

چرا دوستان موضوع را به شکل فریب در سطح کشور ما می بینند ؟ کمی کلان تر به موضوع نگاه کنیم  : این مسلم است که در هر صورت از اول برنامه ای پشت این قضایا وجود داشته است و یا با اتفاق افتادن اینها به وجود آمده است ( زمان وصل کردن این موضوع به این برنامه زیاد مهم نیست چون در هر دو فرض مطرح شده ، این برنامه الان وجود دارد ) ولی آیا این موضوع حتما به شکل یک فریب در سطح فقط ما بوده است و موضوع خیلی کلان تر از آن نباید دیده شود ؟ امکان ندارد که به شکل ساده ای برای جهت دهی در زمینه دنبال کردن خط خاصی از تکنولوژی بوده باشد که ممکن بود سالها بعد به آن دسترسی پیدا کنیم و ممکن بود که این سالها بعد برایمان خیلی دیر باشد ؟

 

واضح ترش این می شود : فکر نمی کنید این خط دادن های تکنولوژی و گاهی به قول دوستان لبه تکنولوژی ( البته من در مورد لبه تکنولوژی بودن موضوع مخالفم و فکر می کنم با برنامه ریزی قبلی مدل دانگرید شده و مناسب سازی شده تکنولوژی گیرمان آمده است ) فقط برای ما برنامه ریزی نشده و هدف آن کمی کلان تر از تنها کشور ما باشد. احساس نمی کنید گاهی دارند کمکمان می کنند تا بتوانیم در مقابل همسایه هایمان خیلی هم دست خالی نباشیم تا آنها هم خیلی پر رو نشوند و توازن منطقه به هم نخورد . البته این کمکها طبیعتا به گونه ای خواهد بود که ما به راحتی آنها را بپذیریم و با خوشحالی و افتخار از آنها استفاده کنیم .

 

اگر نگاهی به کمی گذشته تر بیندازیم می توانیم موضوع را واضح تر ببینیم : کمی به موضوع مک فارلین فکر کنید . کمی به وسایل و امکاناتی که ما در طی دوران جنگ و بعد از جنگ از بازار قاچاق تسلیحات بین المللی بدست آوردیم و فقط در صورتی می توانستیم به دست بیاوریم که در آن سر بازار قاچاق خود آمریکائیها باشند ، فکر کنید ؛ کمی به این فکر کنید که هنوز اف14 های ما سر پا هستند و کمی به تکنولوژی موشکی فکر کنید که از کشورهای بلوک شرق به دست آوردیم و امکان نداشت که پشت قضیه روسها ( شوروی اون موقع ) از آن بی خبر باشند و بدون مجوز آنها این اتفاق افتاده باشد ؟ در نهایت کمی به مذاکرات هسته ای و امتیازاتی که با چانه زدن های فراوان به ما داده می شوند ( تا باور کنیم که خودمان با تلاش و پافشاری به دست آورده ایم ولی در نهایت برنامه ریزی شده است تا داده شوند. ) هم فکر کنید . 

 

به این هم فکر کنید که ما استارت تکنولوژی موشکی مان را با کمک اولیه از شرقیها زدیم و نه فقط خودمان ، بلکه همسایه هایمان هم می دانند که فقط با این یک موضوع دست بالا را به مدت طولانی نخواهیم داشت ؛ طبیعتا کمی کمک اولیه در زمینه هواگردها ما را به تکنولوژی به روزی در این زمینه خواهد رساند ؛ طبیعی است اگر برای کسی که تشنه است ، در سر راهش آب قرار دهید ، بلافاصله و با کمال میل آن را خواهد نوشید. البته این کمک ( اسمش را بگذارید استارت اولیه یا هل اولیه ) طبیعتا همانند موضوع موشکی خواهد بود و البته کمی پنهان تر و پیچیده تر ( البته با این جملات متهم خواهم شد که موضوع موشکی را هم در همین قالب می بینم  که البته اتهام درستی خواهد بود. :( ) و طبیعتا ما به نتیجه خواهیم رسید که خودمان همه کارها را انجام می دهیم و با سربلندی به مسیر پیش بینی شده خواهیم رفت که البته در سطح منطقه ای به ضرر ما نخواهد بود.

 

در نهایت وزن منطقه ای ما طوری تنظیم خواهد شد که توازن در خاورمیانه جدید همچنان حفظ شود.

:)

[bigbang 1,506]

سلام

چرا دوستان موضوع را به شکل فریب در سطح کشور ما می بینند ؟ این مسلم است که در هر صورت از اول برنامه ای پشت این قضایا وجود داشته است و یا با اتفاق افتادن اینها به وجود آمده است ( زمان وصل کردن این موضوع به این برنامه زیاد مهم نیست چون در هر دو فرض مطرح شده الان وجود دارد ) ولی آیا این موضوع حتما به شکل یک فریب در این سطح بوده است و موضوع خیلی کلان تر از آن نباید دیده شود ؟ امکان ندارد که به شکل ساده ای برای جهت دهی در زمینه دنبال کردن خط خاصی از تکنولوژی بوده باشد که ممکن بود سالها بعد به آن دسترسی پیدا کنیم و ممکن بود که این سالها بعد برایمان خیلی دیر بود ؟

واضح ترش این می شود : فکر نمی کنید این خط دادن های تکنولوژی و گاهی به قول دوستان لبه تکنولوژی ( البته من در مورد لبه تکنولوژی بودن موضوع مخالفم و فکر می کنم با برنامه ریزی قبلی مدل دانگرید شده و مناسب سازی شده تکنولوژی گیرمان آمده است ) فقط برای ما طراحی نشده و هدف آن کمی کلان تر از تنها کشور ما باشد. احساس نمی کنید گاهی دارند کمکمان می کنند تا بتوانیم در مقابل همسایه هایمان خیلی هم دست خالی نباشیم تا آنها هم خیلی پر رو نشوند و توازن منطقه به هم نخورد. البته این کمکها طبیعتا به گونه ای خواهد بود که ما به راحتی آنها را بپذیریم و با خوشحالی و افتخار از آنها استفاده کنیم .

این نظر شما ادامه همون طرز تفکری که الان هم روش خیلی مانور میان که امریکا خودش می خاست که انقلاب پیروز بشه و شاه رو کنار بزنه . گویا روی تحلیل های شما هم تاثیر خودش رو گذاشته. البته این دست نظریات اخرش به اینجا میرسه که کلا امریکا داره سیستم دفاعی ما رو ساپورت می کنه