شکار جانور قندهار شکارجانور قندهار/ به دام افتادن پهپاد جاسوسی پیشرفته آمریکا RQ170

[MR9 113,923]

موضوع ارتباط دادن این مباحث به مسئله تضعیف نیروهای مسلح برداشت و تصور شخصی شماست و بهتر هست که برپایه تصورات نادرست شخصی ، گفته ها رو ارزیابی نکنید!
 

 

این ازنحوه عکس العمل برخی کاربران و بک گراند قبلی از آنها ، سنجیده شده ( از این مساله بگذریم که متاسفانه قابل حل نیست )

---------------------------------------------------------------------------------------------

 

 

مثلا نحوه ارائه و فرود به چه نحو بوده و در این بین ، هوافضای سپاه و احتمالا قرارگاه پدافند هوایی خاتم الانبیاء ، چه نقشی داشتن؟ در این سناریو صرفا نقش ناظر رو برعهده داشتند و متوجه نیات طرف مقابل نشدند؟

 

فرضیه شخصی بنده ، بر پایه اجرای یک فریب استوار هست .( در یک روند کلی و نه متمرکز شدن روی قضیه RQ)  / در حالی که دوستان صرفاً RQ را مورد توجه قرار دادند .

 

سایر دوستانی که اعتقاد دارند آمریکایی ها آن را برای ایجاد یک توازن فناورانه ( و نه در راستای یک فریب راهبردی )   عمداً در اختیار ما گذاشتند ، خودشان باید استدلال کنند . بنده صرفاً آنها را مطالعه کردم .

 

 

پی نوشت :

 

تا زمانی که سیر منطقی ماجرا درست و مودبانه پیش برود ، هر فرضیه ای قابل رد یا تایید خواهد بود و این در همه جا یک فرآیند قابل قبول بشمار میرود .

 

بعید می دانم که کسی اینجا ادعا داشته باشد که همه استدلال هایش صحیح هست و فرضیه اش از قطعیت کامل برخوردار است 

[Skyhawk 16,545]

ایراد کار آنجاست که پست خاصی (با محتوا‌ و ایراداتی که قبلا عرض شد) مورد توجه قرار میگیره و در استاتوس به عنوان الگوی صحیح معرفی میشه! و گرنه هر شخصی در اشتراک گذاشتن تصوراتش آزاده و‌ دیگران برمبنای استدلال ها و دانش فرد ، اون تصورات رو مورد ارزیابی قرار داده و اگر عاقلانه و دارای پشتوانه محکم ، علمی و منطقی بود ، اونها میپذیرند و در غیر این صورت...

[SHAHABE3 301]

من این نظریه رو صد درصد قبول ندارم..ولی خوب نظریس..میشه روش فکر کرد...سیاست جهانی امریکا توازن قواس...چه در خاورمیانه چه خاور دور چه اروپا...یعنی وقتی توازن قوا حاکم باشه و هیچ کشوری جز ابرقدرت ها توانایی تسخیر یا توانایی هجومی نداشته باشن هیچ جنگی شکل نمیگیره و همیشه تمام کشورهای چشمشون به کمک وجیب امریکا و 5 کشور صنعتی و غول دنیاس...این قضیه درمورد این هم مستثنی نیست...همینطور که در زمان تحریم ها کاری کردن ما کلا فلج بشیم در زمینه نظامی هم میتونستن..ولی دیدیم که بسیار فناوری حتی در زمان احمدی نژاد به صورت پنهانی یا حتی اشکار وارد ایران شد..یا خرید کردیم...چرا؟ اصولا کشورهای خاورمیانه تا زمانی سلاح میخرن که یه دشمن قوی تر از خودشون مثل ایران داشته باشن و احساس خطر بکنن...وقتی ایران ضعیف بشه و اینا کاملا چیره..دیگه چه فایده ای داره؟ سلاح نمیخرن دیگه...بعدش معادلات بهم میخوره...حتی کشور های عربی بعد از ایران یا حتی با ایران وقتی خیلی قوی بشن افسار پاره کنن مثل رهبرشون صدام...و فکر حمله و کشور گشایی کنن...و اونوقت امریکا باید تجربه دهه 2 هزار عراق رو برای سر جاشون نشوندن تجربه کنن...برای همین ما طی این سال ها تونستیم همین اف 14 هارو نگه داریم یا بتونیم اخیرا خط تولید ak-103( درست میگم؟ اگه نه اصلاح کنین ) رو بگیریم و همین الانش بدیم دست نیروهامون توی عراق و شام  و بتونیم اس 300 رو بگیریم...و به قول معروف خودرو حفاظت شده نیمه زرهی برای مرزها و کشورمون توسط یه کمپانی (کاندایییییییییییی !!!!!!!) بگیریم برای تست و دانگرید برای ایران...خیلی ساده لوحانس فکر کنیم ما تو دیپلماسی  سیاست مداری و زیرکی و دنیا داری از امریکا قوی تریم...امریکا تجربه های داره که ما هیچ وقت نمیکنیم..مثالش زمان جنگ سرد و تنش زدایی ها و در اخر فروپاشی شورروی !

[hossein9 2,426]

سوال اساسی این است که آمریکایی ها در چه مورد می خواسته اند ما را فریب دهند؟

 

تا وقتی به این سوال پاسخ درستی داده نشود تمام گمانه زنی ها مردود است.

 

 

 

1- بحث نفوذ به سیستم های کامپیوتری سپاه کاملا مردود است چون هیچ احمقی هارد ها و سیستم های موجود در این پهپاد را به کامپیوتری که به شبکه های درونی سپاه متصل باشه وصل نمی کنه.

 

 

2- بحث یافتن مختصات مکان های مهندسی معکوس سپاه هم مردود است چون قطعا این پرنده را در انواع حفاظ های خنثی کننده امواج ارتباطی به این مراکز منتقل می کنند.

 

 

3- اگر به دنبال یافتن قدرت پدافندی/راداری/ره گیری... ایران هستند که این هم یک مقدار بعید به نظر میرسه. به راحتی می توانستند با یه پرنده به مراتب ارزان تر و تکنولوژی رده پایین تر این کار را انجام دهند. اصلا فرض کنیم هدف همین بوده، آخ لقمه چقدر باید دهن گیر باشه؟!!! چه چیزی را از دست دادند تا چه چیزی را بدست بیاورند؟ من اصلا کاری به سنسورها و الکترونیک این هواپیما ندارم اما از نظر آبرودینامیک، پنهان کاری، سرد کردن هوای داغ خروجی، ارابه های فرود، موتور، سیستم مکانیکی پایدار کننده ارتباط ماهواره ای، و ... می دونید چند سال ما جلو افتادیم؟ واقعا آمریکا حاضره این همه از دست بده بخاطر اینکه بفهمه سیستم پدافندی ما در چه حد است؟

 

 

دوستان مطرح کننده فریب باید حداقل یه تئوری معقول درباره علت فریب ارائه دهند و الا صرف مطرح کردن بحث "احتمال" فریب دردی از کسی دوا نمی کنه و به نظر من اصلا مطرح کردن چنین موضوعی صحیح نیست.

[Skyhawk 16,545]

یعنی به پلنگ ، پلنگ شکن بزنن ک بعید هم نیست...
فرضیه توازن قوا در منطقه  اصلا با رفتار آمریکاییها سازگار نیست...

البته این سناریو در مورد پهپادهای بعد از آرکیو که ممکنه گرفتار بشن نوشته شده و میتونه مثلا با یک ریپر یا گلوبال هاوک عملی بشه!

من این نظریه رو صد درصد قبول ندارم..ولی خوب نظریس..میشه روش فکر کرد...سیاست جهانی امریکا توازن قواس...چه در خاورمیانه چه خاور دور چه اروپا...یعنی وقتی توازن قوا حاکم باشه و هیچ کشوری جز ابرقدرت ها توانایی تسخیر یا توانایی هجومی نداشته باشن هیچ جنگی شکل نمیگیره و همیشه تمام کشورهای چشمشون به کمک وجیب امریکا و 5 کشور صنعتی و غول دنیاس...این قضیه درمورد این هم مستثنی نیست...همینطور که در زمان تحریم ها کاری کردن ما کلا فلج بشیم در زمینه نظامی هم میتونستن..ولی دیدیم که بسیار فناوری حتی در زمان احمدی نژاد به صورت پنهانی یا حتی اشکار وارد ایران شد..یا خرید کردیم...چرا؟ اصولا کشورهای خاورمیانه تا زمانی سلاح میخرن که یه دشمن قوی تر از خودشون مثل ایران داشته باشن و احساس خطر بکنن...وقتی ایران ضعیف بشه و اینا کاملا چیره..دیگه چه فایده ای داره؟ سلاح نمیخرن دیگه...بعدش معادلات بهم میخوره...

بدون ایران هم خاورمیانه جزو پرتنش ترین مناطق جهان هست! همونطور که قبل از انقلاب هم مشکل داشت! همانطور که صدام بعد جنگ ایران عراق به کویت لشکرکشی کرد!

[SHAHABE3 301]

البته این سناریو در مورد پهپادهای بعد از آرکیو که ممکنه گرفتار بشن نوشته شده و میتونه مثلا با یک ریپر یا گلوبال هاوک عملی بشه!



بدون ایران هم خاورمیانه جزو پرتنش ترین مناطق جهان هست! همونطور که قبل از انقلاب هم مشکل داشت! همانطور که صدام بعد جنگ ایران عراق به کویت لشکرکشی کرد!

نه به نظرم اتفاقا مشکل اصلی الان خاورمیانه همین ایرانه..ایران اگه نبود الان سوریه نبود..تجزیه شده بود..عراقم همینطور تا حدودی...بقیه کشور ها هم که باهم دستشون تویه کاسس...با اسراییل هم که صلح کردن...میمونه فقط ایران که کلا با موجودیت تمام این کشور ها مشکل داره...و کلا از اول هم کارش مشکل داشتن بوده دیگه..ایران عاشق دشمن تراشی برای حفظ ایدئولوژیش بوده...اون زمان هم دلایل حمله صدام به ایران و کویت مشخصه...که چه پشتیبانی شد و علتش چی بود و....

[MR9 113,923]

با سلام

نه به نظرم اتفاقا مشکل اصلی الان خاورمیانه همین ایرانه..ایران اگه نبود الان سوریه نبود..تجزیه شده بود..عراقم همینطور تا حدودی...بقیه کشور ها هم که باهم دستشون تویه کاسس...با اسراییل هم که صلح کردن...میمونه فقط ایران که کلا با موجودیت تمام این کشور ها مشکل داره...و کلا از اول هم کارش مشکل داشتن بوده دیگه..ایران عاشق دشمن تراشی برای حفظ ایدئولوژیش بوده...اون زمان هم دلایل حمله صدام به ایران و کویت مشخصه...که چه پشتیبانی شد و علتش چی بود و....

ارتباطی به بحث ندارد ولی دقت کنید که ایران چه در زمان پهلوی و چه بعد از انقلاب اسلامی ، رکن نخست امنیت منطقه است که بصورت یک وزنه تعادلی عمل می کند .

 

در نظریات مربوط به حوزه ژئواستراتژی ، ایران به مثابه یک متوازن کننده ، امنیت را در سطوح مختلف برقرار میکند و هر زمان امنیت داخل ایران به هردلیل بر هم بخورد و این کشور نتواند نقش سنتی و تاثیر گذارش را بگذارد ، وضعیت امنیتی منطقه هم بر هم خواهد خورد.

 

بعنوان مثال فرض کنید ، ( دریک حالت ایده آلیستی ) ، ایران ( فارغ از سیستم حکومتی  ) یک اقتصاد قوی و به تبع آن یک نیروی مسلح قدرتمند و پیشرفته  را در کنار نفوذ سنتی خودش داشته باشد ، دامنه تاثیر گذاری آن از جمهوری های سابق اتحاد شوروی هست تا مرز شبه جزیره عربستان (شمال به جنوب ) و از شرق تا غرب ( مرز رودخانه سند و پنج آب / ونه پنجاب / تا ساحل مدیترانه شرقی )

 

امنیت آسیای جنوب غربی به شکل غیر قابل تصوری به امنیت فلات داخلی ایران گِره خورده ( فقط فراز و نشیب آن را باید مورد توجه قرار داد )

 

پی نوشت :

 

1- یکمقدار در خصوص واژه هایی که به کار می برید دقت داشته باشید تا انجمن دچار مشکل نشود

 

2- این نظر را هم بنده عرض نمی کنم، مجموع محققان این حوزه از مکیندر تا امروز روی این مساله تاکید دارند

[Skyhawk 16,545]

نه به نظرم اتفاقا مشکل اصلی الان خاورمیانه همین ایرانه..ایران اگه نبود الان سوریه نبود..تجزیه شده بود..عراقم همینطور تا حدودی...بقیه کشور ها هم که باهم دستشون تویه کاسس...با اسراییل هم که صلح کردن...میمونه فقط ایران که کلا با موجودیت تمام این کشور ها مشکل داره...و کلا از اول هم کارش مشکل داشتن بوده دیگه..ایران عاشق دشمن تراشی برای حفظ ایدئولوژیش بوده...اون زمان هم دلایل حمله صدام به ایران و کویت مشخصه...که چه پشتیبانی شد و علتش چی بود و....

ظاهرا منظور بنده رو به درستی متوجه نشدید!
صحبت سر رقابتهایی هست که بین اعراب وجود داره (حتی در خود نظام عربستان) و به خاطر ائتلاف حول شیعه و ایران ، فعلا زیاد پررنگ دیده نمیشه!
مسئله دیگر اینه که آرکیو چقدر توازن ایجاد کرد و چند سال طول میکشه تا بر پایه فناوریهاش یک جنگنده ساخته بشه؟

[irartesh 1,102]

 

1- بحث نفوذ به سیستم های کامپیوتری سپاه کاملا مردود است چون هیچ احمقی هارد ها و سیستم های موجود در این پهپاد را به کامپیوتری که به شبکه های درونی سپاه متصل باشه وصل نمی کنه.

 

اصلا صحبت اصلی سر همینه من قبل هم گفتم دانشمندان و متخصصانی که از اطلاعات هارد رمز گشایی کردند مطمئننا با این کارشون در سطحی بودن که بفهمن نباید این کار رو کرد!

[ayaran 505]

سوال اساسی این است که آمریکایی ها در چه مورد می خواسته اند ما را فریب دهند؟

سوال منم بود که پرسیدم جواب داده نشد ...بعدشم امنیت در این منطقه بهم بخوره زیادم به ضرر آمریکا نیست.. بحث انرژی هست که اونم از وقتی تکنولوژی نفت شیل آمده کم رنگتر شده ..نا امنی در هر جای غیر آمریکای شمالی به نفع شیطان بزرگه...بیشترین ضررش مال اروپاست...

 

 

 

 

دوستان مطرح کننده فریب باید حداقل یه تئوری معقول درباره علت فریب ارائه دهند و الا صرف مطرح کردن بحث "احتمال" فریب دردی از کسی دوا نمی کنه

[MILAD110 7,152]

در رابطه با قضاوت درباره مسئله فریب، یک نکته که کمتر مورد توجه هست، اینه که برخی تجهیزات داخلی هواپیما وجود داشته، که تحت عنوان "محموله ویژه" هم ازش نام برده شده، بنا بر اعلام رسمی، ارزش این محموله حتی از خود هواپیما هم بیشتر هست.

لینک: http://majiddownload.com/up1/12478/1538285205.mp3


قاعدتا اگه فریبی هم در کار بوده باشه، خیلی راحت میشد، دانگریدهای غیرقابل تشخیص، در اینگونه بخشها اعمال بشه، بدون اینکه کل عملیات فریب خدشه دار بشه. در یکی از اظهارات رسمی درباره این پهپاد، به مسیله وجود تکنولوژی های سه دهه آینده ما در این پهپاد، هم صحبتهایی گفته شده.

[Brave_Heart 1,963]

در رابطه با قضاوت درباره مسئله فریب، یک نکته که کمتر مورد توجه هست، اینه که برخی تجهیزات داخلی هواپیما وجود داشته، که تحت عنوان "محموله ویژه" هم ازش نام برده شده، بنا بر اعلام رسمی، ارزش این محموله حتی از خود هواپیما هم بیشتر هست.

لینک: http://majiddownload.com/up1/12478/1538285205.mp3


قاعدتا اگه فریبی هم در کار بوده باشه، خیلی راحت میشد، دانگریدهای غیرقابل تشخیص، در اینگونه بخشها اعمال بشه، بدون اینکه کل عملیات فریب خدشه دار بشه. در یکی از اظهارات رسمی درباره این پهپاد، به مسیله وجود تکنولوژی های سه دهه آینده، هم صحبتهایی گفته شده.

خوب شما از کجا می دونید که اعمال نشده؟ فقط طراحان پهپاد وعملیات از اینگونه تغییرات خبر دارند. در ضمن خیلی جالب است که ایشون می گه "  خوب الان دیگه اونها مطمئن شده اند که این فناوریها را در اختیار ما گذاشته اند" که بر اصل توازن قوا تأکید می کند. چطری مطمئن شده اند؟ یا تماسهای مخفی میان دو کشور صورت گرفته، یا کل داستان برنامه ای از قبل طراحی شده بوده، ویا پهپاد سیگنالهای خاصی به مرکز فرماندهی شون ارسال کرده مبنی بر موفقیت مأموریت! خیلی جالب است که کسی به این بخش از صحبتهای ایشان توجه نکرده بود.

کلاً همونجور که آقای مدیر Mr9 گفتند این قضیه خیلی مشکوک است.

ویرایش شده در مهر 95 توسط Brave_Heart

[iliasd 3,766]

واقعا مسخرست !
آمریکایی که تمام تلاشش رو کرد تا اس سیصد ها به دست ما نرسه ( که تقریبا هفت سال هم موفق بود )
آمریکایی که روس هارو مجبور کرد از پروژه شفق جدا بشن ( که اگر نمیشدن ما ده سال پیش جنگنده ساز میشدیم )
آمریکایی که سر تولید چند فروند انگشت شمار شاهد 278 و آذرخش به دادگاه لاهه شکایت میکنه !
آمریکایی که تا پنج سال دیگه خرید هر نوع تسلیحاتی رو برای ما محدود کرده ( حالا اینکه برجام تا پنج سال دیگه باشه یا نباشه خودش یه مسئله ایه ! ) و قس علی هذا ...

حالا واقعا مسخرست که فکر کنیم چنین آمریکایی جهت توازن قوا !!!!!!! آرکیو رو دودستی تحویل ایران داده باشه

چه آمریکا و غربزده ها بخوان چه نخوان ، الان ما بواسطه آرکیو میتونیم بال پرنده بسازیم ، حالا تصور کنید که ممکن بود ایران آرکیو رو بیخیال بشه و جهت مبادله باتکنولوژی(مثلا تانک یا جنگنده) اون رو به روسیه یا حتی چین تحویل بده . یعنی آمریکا انقدر احمقه که چنین ریسکی بکنه ؟ مگه یادتون نیست شخص فرمانده نیروی هوایی روسیه تو اون زمان چرا اومد ایران ؟ و چرا بجای فرمانده نهاجا با فرمانده هوافضای سپاه ( که آرکیو دستش بود ) دیدار کرد ؟ (که البته با یه اسکن ایگل راهیش کردیم که دست خالی نرفته باشه ) ، ما که هیچ سابقه ای در ساخت بال پرنده ها نداشتیم ظرف چهار پنج سال آرکیو رو مهندسی معکوس کردیم و سعی داریم نمونه های مختلفی ازش تولید کنیم ، تصور کنید چین و روسیه چه بهره ای میبردند !

در ثانی ، چه توازن قوایی قرار بوده با مهندسی معکوس آرکیو 170 و mq-1 برقرار بشه ؟ چه توازن قوایی جلوی چند صد فروند تایفون و رافال و f-16 و f-15 و f-18 و تورنادو و f-35 و ... ( خودتون هم میدونید که اینها فقط بخشی از تجهیزات ، اونم تجهیزات هوایی اعراب حاشیه خلیج فارس و اسراییله ، که اگه بخوایم ترکیه و پاکستان رو هم اضافه کنیم ........ )
اگر آمریکا دنبال توازن قوا بود یک مقدار فروش تجهیزات به اعراب رو کاهش میداد ، نه اینکه بجز f-22 هر چیزی رو که اعراب دلشون بخواد براشون بفرسته ! ویرایش شده در مهر 95 توسط iliasd

[MILAD110 7,152]

خوب شما از کجا می دونید که اعمال نشده؟


ایشون می گه " خوب الان دیگه اونها مطمئن شده اند که این فناوریها را در اختیار ما گذاشته اند"

خود پهپاد به تنهایی به صرف طراحی و رادارگریزی، ویژگی‌های پروازی، به قدر کافی مهم هست، وقتی بخشهایی بهش اضافه شده که اهمیتشون از خود پهپاد هم بیشتره، و اگر این بخشها نبودن یا تجهیزات معمولی تری جایگزینشون شده بود، باز هم اهداف احتمالی در نظر گرفته شده برای عملیات فریب رو برای دشمن میتونست فراهم کنه، و همین موضوع کفه احتمال "فریب نبودن" رو سنگین تر میکنه،

درباره موضوع بعدی، در فایل صوتی، نمیگه در اختیار ما گذاشته اند، میگه در اختیار ماست! که اطمینان از شکار پهپاد توسط ما، مساوی هست با اطمینان از در اختیار ما درآمدن اون بخشهایی که بجز خود آمریکایی ها و نیروهای نظامی و متخصصین ما که دخیل در پروژه های مربوط به این پهپاد بودند، کسی از آن اطلاع ندارد.

[SHAHABE3 301]

واقعا مسخرست !
آمریکایی که تمام تلاشش رو کرد تا اس سیصد ها به دست ما نرسه ( که تقریبا هفت سال هم موفق بود )
آمریکایی که روس هارو مجبور کرد از پروژه شفق جدا بشن ( که اگر نمیشدن ما ده سال پیش جنگنده ساز میشدیم )
آمریکایی که سر تولید چند فروند انگشت شمار شاهد 278 و آذرخش به دادگاه لاهه شکایت میکنه !
آمریکایی که تا پنج سال دیگه خرید هر نوع تسلیحاتی رو برای ما محدود کرده ( حالا اینکه برجام تا پنج سال دیگه باشه یا نباشه خودش یه مسئله ایه ! ) و قس علی هذا ...

حالا واقعا مسخرست که فکر کنیم چنین آمریکایی جهت توازن قوا !!!!!!! آرکیو رو دودستی تحویل ایران داده باشه

چه آمریکا و غربزده ها بخوان چه نخوان ، الان ما بواسطه آرکیو میتونیم بال پرنده بسازیم ، حالا تصور کنید که ممکن بود ایران آرکیو رو بیخیال بشه و جهت مبادله باتکنولوژی(مثلا تانک یا جنگنده) اون رو به روسیه یا حتی چین تحویل بده . یعنی آمریکا انقدر احمقه که چنین ریسکی بکنه ؟ مگه یادتون نیست شخص فرمانده نیروی هوایی روسیه تو اون زمان چرا اومد ایران ؟ و چرا بجای فرمانده نهاجا با فرمانده هوافضای سپاه ( که آرکیو دستش بود ) دیدار کرد ؟ (که البته با یه اسکن ایگل راهیش کردیم که دست خالی نرفته باشه ) ، ما که هیچ سابقه ای در ساخت بال پرنده ها نداشتیم ظرف چهار پنج سال آرکیو رو مهندسی معکوس کردیم و سعی داریم نمونه های مختلفی ازش تولید کنیم ، تصور کنید چین و روسیه چه بهره ای میبردند !

در ثانی ، چه توازن قوایی قرار بوده با مهندسی معکوس آرکیو 170 و mq-1 برقرار بشه ؟ چه توازن قوایی جلوی چند صد فروند تایفون و رافال و f-16 و f-15 و f-18 و تورنادو و f-35 و ... ( خودتون هم میدونید که اینها فقط بخشی از تجهیزات ، اونم تجهیزات هوایی اعراب حاشیه خلیج فارس و اسراییله ، که اگه بخوایم ترکیه و پاکستان رو هم اضافه کنیم ........ )
اگر آمریکا دنبال توازن قوا بود یک مقدار فروش تجهیزات به اعراب رو کاهش میداد ، نه اینکه بجز f-22 هر چیزی رو که اعراب دلشون بخواد براشون بفرسته !

اون زمان که ما خواستار خرید اس 300 بودیم توان عربستان و کشورهای حاشیه خلیج فارس از نظر هوایی با الان یکی بود؟ شما یه نگاه اجمالی به امار بکن حتما !!!

بعدشم دیپلماسی فریب رو هم در نظر بگیر که میخوان بگن ما در دیپلماسی و مذاکرات موفق شدیم...صحبت اقایون رو مطالعه کنین که میگن ما از امریکا امتیاز گرفتیم ! و حتی دنبال خرید جنگنده هستن چون فکر کردن تحریم ها برداشته میشه ...ولی واقعا اینگونس؟ یا میخوان ما اینطوری فکر بکنیم؟ که دچار اشتباه بشیم...الان تحریم ها برداشته شده؟ یا فقط زمانی که بخوان برمیدارن دوباره میذارن؟ 

غربزده؟ من متوجه این اصطلاحات نخ نما و عامدانه  نمیشم ؟ کسی که از نظر شما هم غربزدس به این علته که صلاح کشورشو میخواد حالا خواه یا نخواه نمیدونه این حرکت معنیش چیه ! شما میگی غربزده ؟ 

 اگه با فرمانده هوا فضا دیدار کرده اونم به خاطر تشکیل هوانیروز سپاه بوده و همینطور به نظرم قضیه یاک 130 ! نیروش نیاز داره به این پرنده...

واقعا اگه شما فکر میکنی ما تونستیم فناوری هوایی امریکا رو که طی 100 سال به دست اورده تو 5 سال مهندسی معکوس کنیم حرفی ندارم : ))))))))))))))))))

هرگردی گردو نیست..حالا اینکه فقط از لحاض طراحی شباهت داره دلیل میش همون فناوری ها داخلش باشه؟ من صد درصد میگم به هیچ عنوان ! دلیلشم گفتم خط بالاتر

بعدشم ما تجربه ساخت بال پرنده رو داشتیم به اسم سفره ماهی..همچین بی تجربه هم نبودیم   ;)

درضمن نیروی نظامی فقط air force نیست ! بلکه نیروی 4 گانه نظامی در حال حاظر وجود داره ایا واقعا نیروی زمینی و دریایی و سایبری عربستان هم همینقدر قدرمتنده یا قابل رقابت با ایران هست؟ :)))

در اخر میگم...حتما مستند zero days  رو ببینین تا متوجه نگرش ایالات متحده به ایران و دیپلماسیش علیه ایران بشین

به شدت..تاکید میکنم به شدت روی دیپلماسی فریب تاکید دارند..اون هم سال ها !

چیزی که الان هم مردم..هم حتی من میلیتاریست..و حتی دولت دچارش شده

ویرایش شده در مهر 95 توسط SHAHABE3