شکار جانور قندهار شکارجانور قندهار/ به دام افتادن پهپاد جاسوسی پیشرفته آمریکا RQ170

[senaps 12,003]

[quote]
حالا به نظر تو ما قرار نیست از نهایت تکنولوژی خودمون تو پهپادی به این حساسی استفاده کنیم !؟ [img]http://www.military.ir/forums/public/style_emoticons/default/raised%20eyebrow.gif[/img]
[/quote]

من نمی‌گم ما از نهایت تکنولوژیمون استفاده میکنیم یا نه! میگم نهایت تکنولوژیمون در اون حد هست یا نه...!!...

[Marine101 2,788]

[quote name='senaps' timestamp='1386441066' post='351949']
من نمی‌گم ما از نهایت تکنولوژیمون استفاده میکنیم یا نه! میگم نهایت تکنولوژیمون در اون حد هست یا نه...!!...
[/quote]
[quote][color=#0000ff](فقط همین حد بگم که این چموش اگر بیست سی سال ما رو جلو برده به این دلیل نیست که ما مثلاً سی سال از دنیا عقبیم ... اونجایی که این هواپیما رو ساخته ، حتی از صنعت و فناوری آمریکا بیست سی سالی جلوتر هستش)[/color]

البته در مبانی و تئوری ها نه صنایع تولیدی .. توی اسکانک ورکز هم با ابزار آلات نه خیلی هایتک و نه خیلی عقب مونده ، همچین چیزهایی سر هم میشه ، سپاه که جای خودش رو داره ... [/quote]

وقتی میگم ...
[quote]این شما هسیتد که نمی خواهید قبول کنید.[/quote]
ناراحت نشو ...

.............................................

یه زمانی من هم تصورم این بود که موشک یه لوله است با چهار تا بالچه ...

[IR-Craft 544]

[quote]وی با بیان این که حزب الله ولیده ایران است گفت: در جنگ‌های 33 روزه، 22 روزه و 8 روزه [color=#ff0000]رژیم صهیونیستی به عنوان چهارمین ارتش دنیا[/color] شکست خورد که نشان ضعف آن‌هاست. [/quote]

مسولین ما کلا عادت دارند میان صورتو درست کنن چشمو کور میکنن اون از جناب ظریف اینم ازین آقا.
عزیز من مسایل نظامی را بسپار به نظامی ها و در مورد امور جاریه مجلس اظهار فضل بفرما.

حتما اول امریکاست - بعد روسیه بعد چین بعد اسراییل از انگلیس و فرانسه و هند و .... و ایران هم قویتره

همین چند کلمه بدتر از هزارتا فحشه به نیروی نظامی کشور. ویرایش شده در آذر 92 توسط IR-Craft

[F35 10]

ولی خوده نشوندن هواپیما هم داستانی دارها

[nasirirani 4,493]

[b]بسیاری از مراحل تکمیل RQ170 ایرانی انجام شده است اما زمان بهره برداری معلوم نیست![/b]
جانشین فرمانده کل سپاه با بیان اینکه بسیاری از مراحل تکمیل ساخت پروژه RQ170 ایرانی انجام شده است، افزود: زمان دقیق بهره برداری از این پروژه را نمی توانم اعلام کنم.

به گزارش خبرنگار مهر، سردار حسین سلامی جانشین فرمانده کل سپاه در حاشیه هفتمین کنفرانس فرماندهی و کنترل ایران که امروز سه شنبه در دانشگاه جامع امام حسین(ع) برگزار شد، در جمع خبرنگاران در پاسخ به سوال خبرنگاری مبنی بر اینکه RQ170 ایرانی چه زمانی به بهره برداری می رسد، گفت: پروژه ساخت RQ170 ایرانی در حال انجام است و خیلی از کارهای آن انجام شده ولی زمان دقیق بهره برداری از آن را نمی توانم بگویم.

http://www.mehrnews.com/detail/News/2192529

[pckho0r 3,022]

بعد از انتشار اخبار پهپادهای جدید و مشخص شدن برخی ابهامات و البته در ادامه صحبت های تاپیک قفل شده نمایشگاه پهپادی تبدیل تهدید به فرصت سپاه متنی رو اماده کرده بودم که لاجرم اینجا ارسالش میکنم :

 

آقا تو پست قبلی برگشتی گفتی زمان جنگ عراق یه پردیتور عراقیا گرفتن دادن به ما و ما تا زمان گرفتن آر کیو روش کار کردیم تا آر کیو رو نشوندیم...الان میگی چندسال رو ارتباطشون و استانداردهای ارتباطیشون کار کردیم...

 

بعد نگفتی اون امریکا (که شما رسما نادان حسابش کردی) احیانا تصمیم نگرفته تو این همه سال استانداردهای ارتباطیش و... رو با این همه پیشرفت تکنولوژی عوض کنه؟؟

 

 

بنده نگفتم عراقیا گرفتن ، عرض کردم این احتمال وجود داره که این نمونه توسط اونها به دست ما رسیده باشه کما اینکه در زمان جنگ عراق این پرنده به شدت فعال بوده و میشه گفت جز اولین جنگ هایی بوده که ارتش امریکا اون رو در سطح گسترده مورد استفاده قرار داد تا ایرادات احتمالی  و نقص هاش اشکار بشه، اتفاقآ پریدیتور سقوط های بسیاری هم در عراق و افغانستان داشته که عکس  فیلم هاش روی نت موجوده:

 

لطفآ یکی از دوستان زحمت انتقال عکس هارو بکشه

 

http://s9.picofile.com/file/8269553384/2AC03FFC00000578_3170809_image_m_12_1437572626824.jpg

 

http://s8.picofile.com/file/8269553418/creech_2009_03_20.jpg

 

http://s8.picofile.com/file/8269553442/drone_down3.jpg

 

http://s8.picofile.com/file/8269553450/Drone_stoned.png

 

http://s8.picofile.com/file/8269553484/f5f7b876af90d42f5d4f6dd87f81d12d.jpg

 

http://s9.picofile.com/file/8269553518/mOl41Xd.jpg

 

می بینید که در اغلب موارد سیستم اتوپایلوت یا اپراتور پرواز اون رو با کمترین خسارت نشوندن و مردم محلی جز اولین افرادی هستند که باهاش عکس یادگاری می گیرند! به نظرتون این امکان وجود نداره که حداقل در یکی از موارد قبل از رسیدن نیروهای بازیابی، این پهپاد توسط افرادی منتقل بشه؟! صدها احتمال میتونه وجود داشته باشه، از دست رفتن کنترل خلبان ، قطع ارتباط و گم کردن پهپاد که پیدا کردن محل سقوط رو ساعت ها یا حتی چندین روز به تعویق میندازه ...

در مورد سوال دوم و عوض کردن سامانه ها و لینک ها و ... دوست عزیز صحبت از صدها و یا شاید هزاران جنگ افزاره شما که انتظار نداری با اولین سقوط و گم کردن یه پهپاد و شک در منتقل شدنش به یک کشور ثالث دشمن! بیان و کل سامانه ها و استانداردها رو تغییر بدن بعد هم شاید هیچ سرنخی از منتقل شدن پهپاد گمشده شون نداشتند و یا به احتمال قریب به یقین مارو دست کم گرفتن!

 

 

اما در مورد نحوه شکار ارکیو:

 

صرف داشتن ماژول ارتباط ماهواره ای پریدیتور و مطالعه روی اون مارو از کم و کیف خیلی چیزها در مورد مدارهای ماهواره های ارتباطی، نحوه ارتباط با ماهواره ، فرکانس ها، الگو های ارتباطی، زمان های ارتباط و ... اگاه میکنه فکر نمی کنم درک این موضوع سخت باشه که ارکیو هم به همین شبکه ماهواره ای متصل بوده و از همین لینک ها استفاده میکرده!

 

در دیاگرام زیر یک شمای کلی از این ارتباط نشون داده شده:

 

 

بیاید اینطور تصور کنیم که ارکیو وارد حریم هوایی ایران میشه و اونقدر به عمق نفوذ میکنه که لینک ارتباط زمینی از دسترس خارج میشه و تنها راه هدایت پهپاد سیستم خلبان خودکار و البته ارتباط ماهواره ای هست خب در اینجا نیروی هوافضای سپاه با شناسایی اون (خود این موضوع بحث مفصلی رو میطلبه) پروژه شکار رو اغاز میکنه و جمرهای ارتباط ماهواره ای از پیش ساخته شده (ماحصل مطالعه و تحقیق بر روی سیستم ارتباطی پریدیتور) فعال میشن و شروع به اشباع کانال های ارتباطی و قطع ارتباط پهپاد با ماهواره می کنند، از اینجا به بعد سیستم خلبان خودکار وارد عمل میشه و هدایت ارکیو رو به دست میگیره و سعی میکنه اون رو به پایگاه مادر برگردونه غافل از اینکه جمرهای جی پی اس سپاه در حال ارسال سیگنال های فریب و معرفی منطقه ای از پیش تعیین شده به عنوان مختصات پایگاه هدف (محلی در افغانستان) هستند! پهپاد به منطقه مورد نظر نزدیک میشه و فرود نرمی رو هم تجربه میکنه از ایجا به بعد تیم ریکاوری مستقر در منطقه سریعآ وارد عمل میشن و با تجهیزاتی که از قبل اماده شده سریعآ بالهای پهپاد رو جدا و بار کامیون می کنند ، فهمیدن این موضوع هم نباید سخت باشه که در منطقه مورد نظر کامیون و جرثقیل و ... منتظر حمل محموله بودند وگرنه با کمترین تعلل و از دست دادن زمان احتمال بمباران پهپاد بالا بود!

 

به نظر بنده شاه کلید معمای شکار ارکیو عدم اطلاع امریکایی ها از توانایی ایران در مختل کردن ارتباط ماهواره ای و مهمتر از اون اخلال هوشمندانه سیگنال های جی پی اس بود چیزی که تا قبل از اون هرگز اتفاق نیفتاده بود و احتمالآ بعد از این هم دیگر اتفاق نخواهد افتاد!!!

 

والسلام

[seyedmohammad 10,523]

بعد از انتشار اخبار پهپادهای جدید و مشخص شدن برخی ابهامات و البته در ادامه صحبت های تاپیک قفل شده نمایشگاه پهپادی تبدیل تهدید به فرصت سپاه متنی رو اماده کرده بودم که لاجرم اینجا ارسالش میکنم :


بنده نگفتم عراقیا گرفتن ، عرض کردم این احتمال وجود داره که این نمونه توسط اونها به دست ما رسیده باشه کما اینکه در زمان جنگ عراق این پرنده به شدت فعال بوده و میشه گفت جز اولین جنگ هایی بوده که ارتش امریکا اون رو در سطح گسترده مورد استفاده قرار داد تا ایرادات احتمالی و نقص هاش اشکار بشه، اتفاقآ پریدیتور سقوط های بسیاری هم در عراق و افغانستان داشته که عکس فیلم هاش روی نت موجوده:

لطفآ یکی از دوستان زحمت انتقال عکس هارو بکشه
 

قبل از سناریو نویسی ، اندکی روی بخش فنی داستان تحقیق کنید . هیچ یک از تصاویر عراق مربوط به پریدیتور نیست . اصولا تصویری از سقوط پریدیتور در عراق تا به حال ندیده ایم . اون تصویر پریدیتور هم مربوط به افغانستانه !

[pckho0r 3,022]

قبل از سناریو نویسی ، اندکی روی بخش فنی داستان تحقیق کنید . هیچ یک از تصاویر مربوط به پریدیتور نیست . اصولا تصویری از سقوط پریدیتور در عراق تا به حال ندیده ایم . اون تصویر پریدیتور هم مربوط به افغانستانه !

 

 

عزیز برادر پریدیتور یا ریپر بودن این این عکس ها چه تفاوتی در اصل ماجرا ایجاد میکنه؟!!!!

مهم اینه اینه که یه پهپاد دارای ماژول ارتباط ماهواره ای امریکایی به هر نحوی به دست ما افتاده و موفق شدیم به دور از هیاهو و تبلیغات رسانه ای که دشمن رو حساس کنه روش مطالعه و تحقیق کنیم.

[seyedmohammad 10,523]

تفاوتش اینه که کل سناریو بر اساس توهم بنا شده و ما ریپر نداریم . ما یه پریدیتور داریم که شما میگی توی عراق سقوط کرده و مطالعات روی اون باعث داستان ارکیو شده و برای اثبات فرضیه تون تصاویری میذاری که هیچ ربطی نداره ...
نتیجه اینکه کل فرضیه غلطه . معلوم نیست این پهپاد پیش یا پس از سنتینل به دست اومده .معلوم نیست کجا بوده شاید یمن شاید پاکستان شاید هم روی خاک ایران یا مرزهای آبی ... به احتمال زیاد همون داستان ار کیو روی این پریدیتور هم اجرا شده حالا چه قبل از ار کیو باشه چه بعد ازاون . پیش از پاسخ دوباره اندکی به ترتیب منطقی ماجرا فکر کنید چون حس توضیح دوباره نیست .

[elyass 134]

عزیز برادر پریدیتور یا ریپر بودن این این عکس ها چه تفاوتی در اصل ماجرا ایجاد میکنه؟!!!!

مهم اینه اینه که یه پهپاد دارای ماژول ارتباط ماهواره ای امریکایی به هر نحوی به دست ما افتاده و موفق شدیم به دور از هیاهو و تبلیغات رسانه ای که دشمن رو حساس کنه روش مطالعه و تحقیق کنیم.

 

جنگ عراق و امریکا کی بود؟ 2003.

درست؟

 

ما کی آر کیو رو گرفتیم؟2011

 

دوست عزیز همه ی این سناریوهایی که شما نوشتی بر مبنای اینه که در عرض نزدیک به ده سال(با توجه به تفاوت فاحش این دو پرنده از نظر تکنولوژی)امریکا هیچ تغییری در ماژول ها و سیستمهای ارتباطیش ایجاد نکرده باشه و جالبه که آرکیو اصلا و اساسا با پهپادهای دیگه تفاوت میکنه ده سال عزیرم،ده سال!

در حالی که تو هوافضای خودمون هرسال(و کمتر از سال) و مدل به مدل ماژولها و کانالها و کدگزاریها تفاوت میکنه 

در مجامع فنی بگید که ما از ماژول ها و قطعات یه پرنده(اونهم پهپاد که مثل جنگنده های سرنشین دار نیست که اورهالشون دوره ای باشه بلکه هر روز و هر روز دارن تغییر و  بروزرسانی میشن)یه پرنده دیگه که بیش از ده سال بعد تولید شده(اونم امریکایی که تکنولوژیهاشون دائما در حال پیشرفته)نشوندیم زمین،قطعا همه میخندند...

 

 

 

در نهایت بی خیال 

بحث در این زمینه با پیشفرضهای متفاوتی که بنده با شما دارم بی فایده است رسما 

علاقه ای هم به بحث نداشتم چون پستهای مفید میلیتاری رو میخونم و تو بحثهایی که فایده نداره شرکت نمیکنم

اما سناریوهایی که نوشته شده بود تو اون تاپیک و ایرادات بنی اسراعیلی که دوستان گرفتند و...آزار دهنده بود

 

 

دوباره پست قبلیم پاک شد که چند چیز رو اثبات کنه

اگر بنده هم طرفدار توهمات بودم شاید پستم پاک نمیشد

اگر آسمون و ریسمون میبافتم و سناریو جیمزباندی مینوشتم که آخرسر امریکاییها برنده هستند احتمالا پستم پاک نمیشد

 

من سال به سال به میلیتاری سر میزنم.یه نکته ای به ذهنم میرسه:

مدیران میلیتاری چقدر عوض شدند...

[SoheilEsy 8,828]

مرغ همسایه ...

[mhn1991 103]

دوستان عزیز فقط یه چی بگم من همون موقع که rq -170 رو نشوندن از چند تا از دوستام که مخابرات می خوندن پرسیدم قضیه این چیه گفتن هیچجوره تو مخ ما نمی گنجه چرا ؟ چون شما اگر سیگنال رو کپی کنی متوجه می شن حالا چه برسه بخوای hijack کنی و اینکه این سیستم های مخابراتی مثل رادیو نیست که روی یه موج با شه ممکنه با الگوریتم های خاصی تغییر فرکانس بدن فکر کنم همین بسیم های نظامی هم این قابلیت رو خیلی وقته دارن و اینکه اگر یه کم الکترونیک بلد باشی می دونی که سیستم های نظامی برد های الکترونیکیش همه گیت هست و مثل سیستم های عادی نیست حتی اگر این فرضیه دوستمون درست باشه بازم واقعا کار بزرگی انجام شده و بعید می دونم کسی بجز خود امریکا بتونه این کار رو با سیستم های الکترونیکی بقیه کشور ها انجام بده.  

[pckho0r 3,022]

قبل از سناریو نویسی ، اندکی روی بخش فنی داستان تحقیق کنید . هیچ یک از تصاویر عراق مربوط به پریدیتور نیست . اصولا تصویری از سقوط پریدیتور در عراق تا به حال ندیده ایم . اون تصویر پریدیتور هم مربوط به افغانستانه !

 

A report in March 2009 indicated that U.S. Air Force had lost 70 Predators in air crashes during its operational history. Fifty-five were lost to equipment failure, operator error, or weather. Four have been shot down in Bosnia, Kosovo, or Iraq. Eleven more were lost to operational accidents on combat missions.^[30] In 2012, the Predator, Reaper and Global Hawk were described as "... the most accident-prone aircraft in the Air Force fleet

 

تا سال 2009 طبق گزارش خودشون 70 تا پریدیتور رو از دست دادن، با توجه به ترافیک بالای عملیات های نظامی امریکا در منطقه خاورمیانه میشه حدس زد بخش بالایی از این سقوط ها مربوط به عراق و افغانستان میشه!

 

https://en.wikipedia.org/wiki/General_Atomics_MQ-1_Predator

 

در اغلب موارد هم این سقوط ها مخفی نگه داشته میشه مگر اینکه عکسهایی توسط مردم محلی منتشر بشه که اینا مجبور به ارائه گزارش رسمی بشند.

 

یکی از سقوط های پریدیتور در عراق رو از لینک زیر میتونی ببینی (محل سقوط : شهر شیعه نشین کوت)

http://www.mashreghnews.ir/fa/news/483869/%D8%B3%D9%82%D9%88%D8%B7-%D9%BE%D9%87%D9%BE%D8%A7%D8%AF-%D8%AC%D8%A7%D8%B3%D9%88%D8%B3%DB%8C-%D8%A2%D9%85%D8%B1%DB%8C%DA%A9%D8%A7-%D8%AF%D8%B1-%DA%A9%D9%88%D8%AA-%D8%B9%D8%B1%D8%A7%D9%82%D8%AA%D8%B5%D8%A7%D9%88%DB%8C%D8%B1

[MOHAMMAD 6,333]

 

احتمال بمباران پهپاد بالا بود!

 

و ایضا پیرو فرمایشات سید عزیز، آمریکا هیچوقت ریسک شروع زودهنگام جنگ جهانی بعدی رو به جان نمیخره! همون موقع هم که آر کیو رو نشوندن، سردار حاجی زاده گفت به یگانهای موشکی آماده باش دادیم که اگر آمریکایی ها برای زدن پهپاد آمدند سریع پاسخ متناسب داده شود.

[pckho0r 3,022]

و ایضا پیرو فرمایشات سید عزیز، آمریکا هیچوقت ریسک شروع زودهنگام جنگ جهانی بعدی رو به جان نمیخره! همون موقع هم که آر کیو رو نشوندن، سردار حاجی زاده گفت به یگانهای موشکی آماده باش دادیم که اگر آمریکایی ها برای زدن پهپاد آمدند سریع پاسخ متناسب داده شود.

 

حرف سردار به جای خود ولی مشکل اینجا بود که به دلیل قطع ارتباط ارکیو با ایستگاه کنترل زمینی ، امریکایی ها مختصات محل سقوط رو نداشتند!

 

به نظر از همون ابتدای امر فهمیدن که چه رکبی خوردند و جز بمباران هوایی توسط بمب افکن ها تقریبآ تو اون لحظه سلاحی که بتونه در این شرایط عملکرد دقیقی داشته باشه در اختیار نداشتند.(با توجه به فاصله تقریبا 300 کیلومتری تا نزدیک ترین پایگاه در افغانستان) تصور کنید که تام هاوک های شلیک شده به خاصر جمینگ هوشمندانه جی پی اس به کجا اصابت می کردند...!