تاپیک جامع سلاح هجومی ak-47 کلاشينکف تاپیک جامع سلاح هجومی AK-47 کلاشينکف ( شامل تمامی گونه ها )

[copout 465]

به قیافه خشنش نمیخوره خوش دست باشه 47 ظاهرش نرمتره والبته تودست هم عالیه

[NIX 1,019]

سلام

عمده ی مشکل سلاح کلاش در تیر اندازی دقیق طول کوتاه محور نشانه روی (فاصله ی مشخص شده ی قرمز رنگ) و همچنین وزن بالای آلات متحرک بود که در فقره ی اول شاهد بهبود هایی هستیم

اما با توجه به ابعاد آلات متحرک اگر از آلیاژ خاص و ی طراحی ویژه ای استفاده نشده باشد همان وزن سابق و نتیجتا همان مشکل سابق را خواهد داشت
http://www.pic1.iran-forum.ir/images/up3/59984683124066711056.jpg

[hosm 5,921]

در مورد قیمت تمام شده و قیمت صادراتش چیزی گفتن؟

راستی تو قطعات اشتراکی با AK-47 داره؟

[arminheidari 24,407]

کاش یک فکری برای نشانه گیرش هم می کردند، من بشخصه و از دید دوستانم سیستم هدف گیری ژ3 را بر سیستم نشانه گیری کلاشینکف ترجیح می دهم
حالا دوستانی که تجریه دارند نظرشان چیست؟

[fath 4,686]

با تشکر از جناب کلنل و همچنین سردار نجف عزیز.
من هم مانند سردار اعتقاد دارم کلاشینکف برتریهای خاصی نسبت به ام۱۶ داره که یکی اش قابلیت اعتماد اون هست اما ضعف هایی هم داره که فکر می کنم با این سلاح روند اصلاح اون شروع شده و فکر می کنم در نسل های بعدی خیلی سلاح خوبی بشه.
چند وقت پیش اگر اشتباه نکنم آقا علی تاپیکی در مقایسه کلاشینکف و ام ۱۶ داشتن که من در مورد این سلاح ها کمی صحبت کردم .
اما نکاتی در این سلاح بهبود پیدا کرده و برخی امور هم لازم هست تا اسلحه ای کاملا بروز بشه.:
ضامن این سلاح تغییر خوبی کرده و ارگونومی رو بالا برده چون در حین درگیری لزومی بر برداشتن دست از ماشه برای تغییر وضعیت نیست مانند خانواده ام ۱۶ و سلاح های غربی .این مشکلی یکی از بدترین مشکلات کلاش بود که رفع شده ولی فکر می کنم کمی باید بیشتر باید روی نحوه قرارگیری اون برای راحتی بشتر انگشت سبابه دست تیر انداز توجه کنن.

شکاف درجه از وسط بدنه به ابتدای بدنه اومده و فاصله شکاف درجه و مگسک بسیار زیاد شده و این باعث میشه تکانهای دست تیرانداز بیشتر به چشمش بیاد و دقت خودش رو بالا ببره.
اسلحه کلاش دو مشکل اساسی در دقت داره یکی همین شکاف درجه و مگسک بود و دیگری تلرانس زیاد قطعات که باید با آلیاژهای بهتر و تغییر سیلندر این تلورانس رو تا اندازه خوبی کم کرد تا دقت بره بالا.

این سلاح فکر نمی کنم نمونه نهایی باشه اگر با دقت تصویری بزرگی رو که در دست مسئولش هست نگاه کنید:
http://gallery.military.ir/albums/userpics/Ak-12_Military_ir_%285%29.jpg
حاشیه پوکه پران اصلا پولیش نشده و طراحی سلاح هم خیلی ذمخت و بد قلق هست که نشاندهنده آوردنش به سرعت و عجله در نمایشگاه بوده و ۱۰۰ درصد نسخه نهایی از این مدل بهتر خواهد بود.

کلاش رو میشه با یک تغییر هم مطمئن تر از چیزی که الان هست کرد و هم تلورانس قطعات رو خیلی کم کرد اونم تبعیت از طرح ژ۳۶ در پیستون و سیلندر گاز هست که هر دو روی لوله قرار گرفته و گاز تنها درون سیلندر خواهد آمد عین سیلندر ماشین و پیستونی رو که داخلش هست تکان میده و این پیستون با میله ای به حمال گلنگدن وصل هست حمال رو حرکت میده.در این صورت گاز به بخش های پشتی مثل حمال گلنگدن و قطعات داخلی نمی رسه و دیرتر کثیف و دیرتر گیر می کنه و در عین حال به همین دلیل میشه تلورانس قطعات داخلی رو کم کرد تا حد زیادی که دقت رو هم بالا می بره.

دکمه خشاب کمی دور هست و فکر می کنم باید کمی به انگشت نشانه تیرانداز نزدیکتر باشه.

قنداق خیلی بدریخت و بد طراحی هست من قنداق های قدیمی رو که شبیه دو تا میله بود که روش یک تیکه چوب بود و بقل تاشو بود بیشتر دوست دارم .
اما محافظ ماشه بزرگتر و بهتر شده و ماشه هم همینطور.

جناب حیدری شکاف درجه ژ۳ دقیق هست اما یک مشکل عمده داره و اون تیراندازی به کنار و به اهداف متحرک هست و دلیل هم این هست که دید شما محدود هست اما خوب همین طرح دقت سلاح رو بالا برده.
شکاف درجه کلاش یک مشکل عمده در بیشتر کلاش ها من دیدم این هست که وقتی مگسک و شکاف درجه روی هم از نظر افقی جفت و جور میشن از نظر عمودی مگسک اینقدر لاغر هست که فضای زیادی بین بدنه مگسک و بدنه شکاف درجه پیدا میشه و برای همین تیرانداز اگر کمی این فضا رو در هر طرف بیشتر یا کمتر در نظر بگیره گلوله شما کنار می زنه.باید اندازه مگسک و یا شکاف درجه اینقدر کم باشه که دقیقا دید رو کور کنن در این صورت تیرانداز دقیق وقتی کناره محو میشه مطمئن میشه سلاحش کنار نمی زنه مگر در بالا یا پایین.
یک موضوعی رو به شما بگم تیرانداز حرفیه ای و خوب کسی هست که گلوله هاش روی سیبل در یک خط عمودی بخوره نه پخش و یا افقی.
شکاف درجه ای مثل برنو ایده آل هست چون مگسک کله قندی هست و شکاف درجه هم خیلی کوچک هست و یا اونم هرم وارونه در این حالت شما یا مگسک رو به شکل یک کله قند یا بهتر بگم یک مثلث متوازی الاضلاع می بینین و یا یک نقطه در وسط شکاف درجه به همین دلیل در عین حالی که دید خوبی دارین برای دیدن اطراف هدف و یا هدف متحرک تیرانداز خیلی دقیقی هم خواهید داشت.

[fath 4,686]

ببخشید پست مجدد میدم اما یک مشکلی رو الان در فیلم از این سلاح دیدم و اونم دستگیره مسلح کننده هست که به جلوتر برده شده و دقیقا همون طرفی هست که پوکه می پره بیرون این یک مشکل داره و اون اینکه مسلح کردن سلاح باید با دستی انجام بشه که روی ماشه هست و این مشکل بزرگی هست و در عین حال باید دید ضامن تیر آخر داره یا نه اما در سلاح های غربی برای رفع این نقیصه دو کار کردن.
اول اینکه اسلحه تنها یکبار نیاز به مسلح کردن داره چون ضامن تیر آخر بعد از اتمام تیر درون خشاب گلنگدن رو عقب نگه میداره و با ورد خشاب جدید اتوماتیک مسلح میشه اسلحه و مورد بعدی اینکه دستگیره مسلح سازی رو یا به بالا (مثل سما)یا عقب سلاح(مثل ام ۱۵) و یا طرف عکس پوکه پران می برن تا دستی که همیشه روی ماشه هست به هیچ وجه از قبضه جدا نشه.

توی فیلم هم ام ۱۶ ای که امتحان می شد از اولین نمونه های این سلاح بود اگر به خشاب توجه کنین خشابش ۲۰ تیر وخود لباس ها و تصاویر نشون میده این فیلم مال چندین دهه پیش هست و مقایسه دو سلاح با این تفاوت فاحش زمانی درست نیست.
اما بی تعارف کلاش در هر نمونه ای که باشه اطمینان بالاتری از ام ۱۶ داره.

[Armanmodern 238]

با اینکه تغییرات مثبتی به نسبت نمونه های قبلی کلاشینکوف داره، اما باز هم شاید بد سلیقگی خاص روسها در طراحی ظاهر و آرگونومی هستیم. با نگاه اجمالی به ظاهر و امکانات بالقوه اسلحه هایی چون ARX-160 یا ACR Bushmaster و FN SCAR به راحتی میشه به برتری های تسلیحات نوین غربی به نمونه ی جدید روسی پی برد. اگر در یوتیوب جستجو کنید ویدئویی از ACR Bushmaster وجود داره که برای مدت طولانی در درون آب هم بدون هیچ مشکلی رگبار شلیک میکنه، از لحاظ کاربری برای کاربران چپ دست هم که ARX-160 انعطاف پذیرترین سلاح موجوده، در زمینه ی کالیبر و تغییر اون FN SCAR و ARX-160 و ACR در ظرف چند ثانیه قابل تغییر هستند و بسیار User Friendly طراحی شدند. نکته ای که وجود داره هزینه ی بالای این طرح هاست، احتمالاً مزیت اصلی نمونه ی جدید کلاشینکوف به تسلیحات جدید غربی همچنان قیمت تمام شده ی کمتر باشه، وگرنه در بحث فنی

[Salem 4,201]

جناب فتح
کلنل در پست خودشون اشاره کردن که میشه دستگیره ی گلنگدن رو به سمت چپ و یا راست اسلحه انتقال داد

من یکی که تعصب خاصی روی کلاش دارم اما این اسلحه هنوز کار داره تا کامل بشه
............................................................................................
یه چیزی بگم دوستان
من حداقل 3 سال پیش یه همچین طرحی رو برای کلاش طراحی کردم
اما واقعا حیف...

[msta 3]

بنظرکه پیشرفته هستش

[DEXON 845]

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/Ak-12_Military_ir_%285%29.jpg[/img]

من که این عکس می بینم یاد کلاش های دست سار برادران اقغان می یوفتم!...

[ColonelShak 1,001]

ممنون از توضیحات دوستان بویژه سردار نجف و برادر فتح عزیز .

در برتری کلاش نسبت به ام-16 باید همونطور که گفتم شرایط رو بررسی کرد . نسخه های مدرن ام-16 واقعا از لحاظ کارکرد و اعتماد به عملکرد در شرایط بد هم کارنامه ی خوبی دارند ولی مطمئنا به پای کلاش نمی رسند . این 2 سلاح رو باید در دست افرادی که می خواهند از این سلاح هااستفاده کنند بررسی کرد . برای افراد کم اموزش دیده مسلما کار با ام-16 مشکل ساز است و بسیار مشکل ساز ! ولی دست یک نیروی حرفه ای و کارکشته این سلاح خیلی عملکرد بالایی دارد . از نظر دیگه اگر ماموریتی باشد که در ان شرایط طوری است که سرباز نمیتواند سلاح را تمیز کند و اوضاع جوی بسیار خراب و شن و گرد و خاک در منطقه زیاد است حق انتخاب با کلاش است . البته من اگر قرار باشد بین کلاش و گلیل یکی رو انتخاب کنم مسلما گزینه من گلیل است .

مشکل وارد بر 5.56 در افغانستان همونطور که بار ها هم اشاره کرده ام توانایی و قدرت کم در فواصل +250 متر است . در برابر 7.62 روسی طالبان این کالیبر ضعیف است . در عراق 5.56 م م با توجه به محیط عملیاتی و جنگهای شهری مناسب است .

اگر قرار باشه از بین کلاش و ام-16 و ژ-3 من یکی رو انتخاب کنم انتخاب من فقط ژ-3 است ! کالیبر مناسب یعنی 7.62در 51 م م . FN-FAL هم گزینه بعد از ژ-3 است .

[seyedmohammad 10,523]

[quote]قنداق خیلی بدریخت و بد طراحی هست من قنداق های قدیمی رو که شبیه دو تا میله بود که روش یک تیکه چوب بود و بقل تاشو بود بیشتر دوست دارم . [/quote]
توی بعضی نمونه ها قنداقش نمونه ی استاندارد ام فور هست ظاهرا . توی کال آف هم روی 47 همین قنداق ها بود اگه اشتباه نکنم .

[MOHAMMAD 6,333]

سلاح خوبی به نظر می رسه و ویژگی های ارگونومیکش هم خیلی بهتر از کلاش هست، این از آ کا 200 باید جدیدتر باشه نه؟ اگه اینطوره سرنوشت آ کا 200 چی میشه؟

[quote]به عنوان مثال AK-12 توانایی استفاده از مهمات : 5.45 م م - 5.56 م م - 7.62 در 39 م م و همچنین 7.62 در 51 م م را دارد .[/quote]

با توجه به طول لوله، به نظر نمیرسه این تفنگ بتونه از تمام شارژ پروپلنت فشنگ 51×7.62 استفاده کامل رو بکنه.

[quote]کاش یک فکری برای نشانه گیرش هم می کردند، من بشخصه و از دید دوستانم سیستم هدف گیری ژ3 را بر سیستم نشانه گیری کلاشینکف ترجیح می دهم
حالا دوستانی که تجریه دارند نظرشان چیست؟[/quote]

سیستم نشانه روی کلاش برای میادین نبرد مناسبتر هست، اگر چه سیستم نشانه روی ژ3 برای هدفگیری دقیقتر بهتر هست، در سیستم هدفگیری ژ3 ممکن است با مقداری جابجایی هدف، کلا از حوزه دید شما خارج بشه در حالی که در کلاش این احتمال در حد بسیار پایینتری هست.

[DeltaForce00 1]

[quote][color=indigo]بسمه تعالی

معاون ریاست کارخانه اسلحه سازی نووسیبیرسک روسیه ، یوری آبراموف گفته شده که روسیه در صدد تحقق عقد قرارداد در مورد این سلاح با [b][color=red]ایران[/color][/b] است [/color]

.[/quote]

فکر نمیکنم چون روسها هم به رعایت تحریم های ایران ملزمن و زیرشونو امضا کردن. کلیه سلاح های تهاجمی هم شامل این قطعنامه میشه. تازه روسها پا رو از اینم فراتر گذاشته و سامانه های دفاعی مثل اس-300 رو هم به ما نمیدن به جهت خوش خدمتی به استکبار جهانی.

[color=darkblue]روسا اگه راست میگن به ما سوخو-30 و اس-300 به ما بدن.
[/color]
[quote]
اگر قرار باشه از بین کلاش و ام-16 و ژ-3 من یکی رو انتخاب کنم انتخاب من فقط ژ-3 است ! کالیبر مناسب یعنی 7.62در 51 م م . FN-FAL هم گزینه بعد از ژ-3 است .[/quote]

[b]و اگه قرار باشه از بین کلاش و ام-16 و ژ-3 ، HK g-36 و فاماس و تفنگ سرپر انتخاب کنین انتخاب شما فقط تتفنگ سرپر است! [/b]
خدا رو شکر که شما فرمانده ارتش یا سپاه نیستین وگرنه این اسلحه مدرن(تفنگ سرپر) سلاح سازمانی نیروهای مسلح میشد...هم کالیبرش خوبه! هم دقتش! هم بردش! قنداقش خوبه و خوش دست!
کارایی و دوامش تو کلیه شرایط آی و هوایی عالیه! دوربینم روش سوار میشه! و تولید داخله(تولید شاه اسماعیل)

[generalx 212]

نسبتا از کلاش های قبلی بهتره اما هنوز کارش زیاده می بینین چقدر عجیبه یه اسلحه انفرادی که به نظر این قدر ساده میاد و از نگاه یه ادم اماتور طراحی یه اسلحه انفرادی ساده کار اصلا پیچیده ای نیست ولی در باطن موضوع کاملا فرق می کنه و طراحی یه سلاح انفرادی خودش داستانی واسه خودش برای مثال کشوری مثل روسیه هنوز هم روی طرح اصلی کلاش کار می کنه البته می دونم که این سلاح امتحان پس داده و قابل اعتماد هستش راستی سلاح سازمانی ما چی میشه یه عکس روی مجله تسلیحات دیدم خیلی خوشگل بود بالاخره کدوم اسلحه قراره سلاح سازمانی ما بشه