توپ قدرتمند Mk44 Bushmaster II دندان تمساح های آمریکایی

[ALI 5,626]

به نام خدا

در این تاپیک مختصرا درباره توپ خودکار Mk44 Bushmaster II صحبت خواهیم کرد که هم در یگانهای زمینی و هم در یگانهای دریایی کاربرد دارد.



[center][b][size=6]مارک 44 بوش مستر[/size][/b][/center]

[center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/3-mk44-bushmaster.jpg[/img][/center]


[center][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/topovi_10.jpg[/img][/center]






این توپ توسط کارخانجات آلیانت تکنولوژی در ادامه توپ 25 میلیمتری ام 242 بوش مستر (توپ خودکار IFV برادلی) ساخته شد. توپ قدرتمند مارک 44

از نوع Chain Gun می باشد (مشابه ام 242) و از نیروی الکتریکی برای اجرای آتش استفاده می کند. کالیبر این توپ 30 میلیمتر است. یعنی 20 درصد

افزایش کالیبر داشته است. اما در عوض این 20 درصد افزایش کالیبر نزدیک به 50 درصد قدرت آتش آن به نسبت توپ 25 میلیمتری ام 242 افزایش یافته است.

زمانی که ارتش آمریکا بر روی نفربر آبی خاکی EFV مشغول به کار بود ، تصمیم به تجهیز این نفربر به یک توپ خودکار داشت. توپ 25 میلیمتری برای این نفربر

پیشنهاد شد. اما قدرت آتش آن برای ماموریت هایی که این نفربر قصد انجام آنرا داشت کافی نبود. این نفربر قرار بود که از دریا و از سطح آب به سمت اهداف در خشکی

شلیک کند که برای این منظور قدرت آتش توپ 25 میلیمتری کافی نبود. از این رو شرکت آلیانت تکنولوزی مشغول طراحی یک توپ جدید بر اساس توپ ام 242 گردید.

توپ جدید می بایست حدود 50 درصد قدرت آتش بیشتری نسبت به نمونه ام 242 می داشت. به این منظور در طراحی توپ جدید کالیبر 30 میلیمتر برای توپ جدید

در نظر گرفته شد. توپ جدید 30 میلیمتری مارک 44 دقیقا بر اساس طرح توپ ام 242 ساخته شد. به طوریکه 70 درصد از قطعات این دو توپ با یکدیگر قابل

تعویض می باشند. در ساختمان این توپ از ترکیبات کروم و آلیاژهای آن استفاده شده است که به منظور افزایش طول عمر آن می باشد. توپ مارک 44 از فناوری دوال

فید استفاده می کند و از دو سمت می تواند تغذیه شود. یعنی از یک سمت با گلوله های ضد زره و از سمت دیگر با گلوله های انفجاری. (مشابه توپ ام 242) همچنین

چامپر این توپ برای شلیک گلوله های 30x173 میلیمتری طراحی شده است. البته این چامپر این توپ به صورت قابل تعویض طراحی شده است و می توان با تعویض

آن و استفاده از فیدرها و چامپرهای دیگر ، از دیگر گلوله های 30 میلیمتری نیز استفاده کرد. به عنوان مثال می توان با تعویض چامپر این توپ از گلوله های 30x170 رادن

، که گلوله استاندارد 30 میلیمتری آلمان می باشد ، نیز استفاده کرد. همان گونه که هم اکنون نفربرهای آلمانی که از این توپ استفاده می کنند ، همگی با تعویض چامپر و فیدر

آن از گلوله های خودشان یعنی 30x170 میلیمتر استفاده می کنند. در سایر کشورها نیز می توان با تعویض چامپر توپ از گلوله های 30 میلیمتری مجزا نیز استفاده کرد.

طیف وسیعی از گلوله های 30 میلیمتری از این توپ قابل شلیک می باشند. سرعت دهانه ای که این توپ ایجاد می کند ، بسته به نوع گلوله ، از 980 الی 1405 متر

بر ثانیه متغیر می باشد. ضمن اینکه این توپ و گلوله های آن دارای پایستگی انرژی بالاتری نسبت به توپ های مشابه هستند. این توپ برای درگیری در فواصل 3000 متر

و بالاتر طراحی شده است. قدرت بالای گلوله های خانواده PGU 14 / B ضد زره از نوع سابوت APFSDS مجهز به پنتریتور های اورانیوم ضعیف شده ، اجازه

درگیری با خودروهای زرهی دشمن را تا فواصل 2500 الی 3000 متر را به خوبی فراهم می کند. همچنین گلوله های انفجاری شدید خانواده PGU13 / B نیز کاربرد

ضد استحکامات و ضد نفر را دارد که می تواند تا 3000 متری با دشمن درگیر شد. همچنین این توپ را می توان با تعویض لوله و فیدر و چامپر آن برای شلیک گلوله های

35 و 40 میلیمتری نیز استفاده کرد. این قابلیت مولتی کالیبر بودن این توپ نیز قابلیتی منحصر به فرد است که تقریبا در هیچ توپ مشابهی دیده نمی شود.

شرکت آلیانت تکنولوژی این توپ را با هزینه ای بالغ بر 9 میلیون دلار طراحی کرده است. این توپ در اصل برای نفربر آبی خاکی EFV طراحی شد. در ادامه مدلهایی از این توپ

را برای مقاصد دریایی و استفاده در سامانه های تسلیحاتی RCWS نیز طراحی شد که دارای ریتم آتش بالاتری بودند. اما هیچ کاربرد هوایی برای این توپ در نظر گرفته نشده است.

البته در سال 2008 نمونه هایی از این توپ بر روی گانشیپ های AC130U نیز نصب شد که به منظور تست واقعی قابلیت های هوایی این توپ به منظور جایگزین کردن با

گتلینگ 25 میلیمتری اکوالیزر استفاده شد. اما سرانجام تصمیم بر آن شد که همان گتلینگ اکوالیزر بر روی گانشیپ ها باقی بماند. در پهنه دریا نیز سامانه های تسلیحاتی خودکار از

این توپ استفاده می کنند که معروفترین آنها سامانه مارک 46 است. سامانه مارک 46 بر روی شناورهای کلاس سن آنتونیو نصب می شود. کشورهای اروپایی عمدتا از این توپ به

عنوان سلاح اصلی نفربرها و IFV های خود استفاده می کنند.


از نظر کاربرد ، این توپ شبیه به توپ شیپونوف 2A42 روسی می باشد.



این توپ هم اکنون در نیروی دریایی ایالات متحده بر روی شناورهای کلاس سن آنتونیو و همچنین فریگیت های لیتورال و همچنین نفربرهای آبی خاکی EFV استفاده می شود. نیروی

دریایی سلطنتی بریتانیا نیز از این توپ در فریگیتهای تیپ 23 استفاده می کند. کشورهای برزیل ، لهستان ، نروژ ، فنلاند ، سوئد ، پرتغال نیز از این توپ بر روی نفربرها و IFV

های خود استفاده می کنند.


مشخصات فنی این توپ :

طول : 3405 میلیمتر

وزن : 156 کیلوگرم

ریتم آتش : 200 گلوله در دقیقه در مدلهای زمینی و 250 گلوله در دقیقه در مدلهای دریایی

گلوله های مختلفی که در این توپ استفاده می شوند ، هر یک کاربرد متفاوتی دارند. وزن گلوله هایی که در این توپ استفاده می شود از 370 گرم الی 750 گرم متغیر می باشد.

همچنین وزن پرتابه های آن نیز از 245 گرم تا 480 گرم متغیر می باشد. همچنین زمانی که گلوله از دهانه توپ خارج می شود ، به طور متوسط فشاری معادل 52000 PSI

بر روی لوله وارد می آورد. این رقم در توپ ام 242 معادل 35400 پی اس آی می باشد.



تصاویری از پلتفرمهای زمینی این توپ

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/Rosomak_M1_with_RPGNet_in_Afghanistan.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_Rosomak_M1_with_RPGNet_in_Afghanistan.jpg[/IMG][/url]

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/topovi_9.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_topovi_9.jpg[/IMG][/url]

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/VBTP2011.JPG][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_VBTP2011.JPG[/IMG][/url]

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/Pandur_II_28229.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_Pandur_II_28229.jpg[/IMG][/url]

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/Pandur_II_28129.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_Pandur_II_28129.jpg[/IMG][/url]

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/MK44_bluesky.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_MK44_bluesky.jpg[/IMG][/url]

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/3-mk44-bushmaster%7E0.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_3-mk44-bushmaster%7E0.jpg[/IMG][/url]

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/Expeditionary_Fighting_Vehicle.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_Expeditionary_Fighting_Vehicle.jpg[/IMG][/url]






پلتفرمهای دریایی

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/WNUS_30mm_BushmasterII_San_Antonio_pic.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_WNUS_30mm_BushmasterII_San_Antonio_pic.jpg[/IMG][/url]

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/USS_Independence_LCS-2_at_pierce_28cropped29.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_USS_Independence_LCS-2_at_pierce_28cropped29.jpg[/IMG][/url]

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/image015.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_image015.jpg[/IMG][/url]

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/image013.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_image013.jpg[/IMG][/url]






تصاویری از مهمات مختلف

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/topovi_5.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_topovi_5.jpg[/IMG][/url]

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/pgu_14b.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_pgu_14b.jpg[/IMG][/url]

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/pgu_13b.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_pgu_13b.jpg[/IMG][/url]

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/image019.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_image019.jpg[/IMG][/url]

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/30-2.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_30-2.jpg[/IMG][/url]

[ALI 5,626]

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/30mm_ABM_Mk310.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_30mm_ABM_Mk310.jpg[/img][/url]

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/30mm_MK266-MK238.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_30mm_MK266-MK238.jpg[/img][/url]

[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/640px-US_Navy_100721-N-7058E-835_The_littoral_combat_ship_USS_Freedom_28LCS_129_fires_one_of_its_Mk-46_30mm_chain_guns_during_a_live-fire_exercise_off_the_coast_of_Kauai2C_Hawaii.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_640px-US_Navy_100721-N-7058E-835_The_littoral_combat_ship_USS_Freedom_28LCS_129_fires_one_of_its_Mk-46_30mm_chain_guns_during_a_live-fire_exercise_off_the_coast_of_Kauai2C_Hawaii.jpg[/img][/url]

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/800px-CV9030_turret.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_800px-CV9030_turret.jpg[/IMG][/url]




مقایسه طول لوله ها با کالیبرهای مختلف

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/CTA_comparison.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_CTA_comparison.jpg[/IMG][/url]






تصاویر مختلف

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/Mk44.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_Mk44.jpg[/IMG][/url]

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/WNUS_30mm_BushmasterII_pic.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_WNUS_30mm_BushmasterII_pic.jpg[/IMG][/url]

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/WNUS_30mm_BushmasterII_EFV_cutaway_pic.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_WNUS_30mm_BushmasterII_EFV_cutaway_pic.jpg[/IMG][/url]

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/topovi_70.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_topovi_70.jpg[/IMG][/url]

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/topovi_8.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_topovi_8.jpg[/IMG][/url]

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/topovi_6.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_topovi_6.jpg[/IMG][/url]

[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/topovi_4.jpg][IMG]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/thumb_topovi_4.jpg[/IMG][/url]

[cheka 15,065]

با تشکر از علی آقا بابت مقاله ی خوبشون

در مقایسه با توپ 2A42 ، این توپ با نرخ 200 گلوله بر دقیقه در مقابل نرخ آتش قابل انتخاب توپ زره پوشهای BMP-2 که نرخ آتش 200-300 گلوله در دقیقه در حالت Low و نرخ 550 گلوله در دقیقه در حالت High دارای نرخ آتش بسیار کمتری هست هرچند بنظر میرسه برای افزایش دقت ، نرخ آتش فدا شده (در توپ L21A1 RARDEN این کاهش نرخ بیشتر هم هست)

در مقوله ی گلوله ها خصوصا گلوله های ثاقب، گلوله های 30 در 170 میلیمتری اورانیومی PGU 14 / B در 1000 متر قابلیت نفوذ در 40 میلیمتر زره رو دارند که رقیب 30 در 165 میلیمتری آن ، گلوله ی 3UBR8 با سرعت دهانه ی 1120 متر بر ثانیه ، وزن پرتابه ی 304 گرم ، قابلیت نفوذ در 25 میلیمتر زره شیبدار با زاویه ی 60 درجه از فاصله ی 1500 متری را داراست . بنظر مقایسه ی این دو توپ جالب میشه ....
[font="StoneSansITC-Medium"][size="1"][font="StoneSansITC-Medium"][size="1"] [/size][/font][/size][/font]
[font="StoneSansITC-Medium"][size="1"][font="StoneSansITC-Medium"][size="1"] [/size][/font][/size][/font]
[font="StoneSansITC-Medium"][size="1"][font="StoneSansITC-Medium"][size="1"] [/size][/font][/size][/font]
[font="StoneSansITC-Medium"][size="1"][font="StoneSansITC-Medium"][size="1"] [/size][/font][/size][/font]

[behnamsniper 1,903]

[quote]بنظر مقایسه ی این دو توپ جالب میشه ....[/quote]
ای کاش در معرفی هر جنگ افزار
برخی اصطلاحات و وضعیت ها رو هم توضیح می دادید تا چیزهای بیشتری یاد می گرفتیم
و فهم مقاله راحت تر می شد

[ALI 5,626]

با تشکر از جناب چکا

[quote name='behnamsniper' timestamp='1343378251' post='262128']
[quote]بنظر مقایسه ی این دو توپ جالب میشه ....[/quote]
ای کاش در معرفی هر جنگ افزار
برخی اصطلاحات و وضعیت ها رو هم توضیح می دادید تا چیزهای بیشتری یاد می گرفتیم
و فهم مقاله راحت تر می شد
[/quote]

اگر موردی یا اصطلاحی است که به نظرتون مبهم است ، بفرمایید توضیح بدم.

[MOHAMMAD 6,333]

[quote]
ای کاش در معرفی هر جنگ افزار
برخی اصطلاحات و وضعیت ها رو هم توضیح می دادید تا چیزهای بیشتری یاد می گرفتیم
و فهم مقاله راحت تر می شد[/quote]

Chain Gun: توپ چین به خاطر مکانیزم عملش مه بصورت یک رشته سرتاسری زنجیر مانند(chain) ، شبیه سیکل موتور است، به این نام خوانده می شود. البته رشته زنجیری نیز اجزای این توپ را به هم متصل می کند.

عکسی از شیوه عملکردی این توپها ان شا الله قرار خواهم داد.

چامپر: chumber همان خزانه گلوله می باشد، جایی که گلوله در آن قرار می گیرد و شلیک می شود.

فیدرها: خوراک دهنده ها، وسیله ای که فشنگ را به ابتدای لوله یا چامبر می رساند.

پنتریتور: نفوذگر، penetrator

[behnamsniper 1,903]

برادر mohammad
دستت درد نکنه
خدا خیرت بده

[yazdan61 2,698]

علی‌ آقا سلام

به نظر شما توپ‌های اورلیکن تولیدی ایران توانای نصب برروی برجک‌های مثل صیاد و بی‌‌ام پی‌ ۲ را دارد

اگر هم زحمتی نیست یه مقایسه‌ای بین این توپ و نوع ۲۵ م م آن با توپ‌های اورلیکن ایران و توپ ۳۰م م بی‌‌ام پی‌ ۲‌های ما بکنین

[angz 3,559]

دستت درد نکنه علی آقا بابت مقاله

[MOHAMMAD 6,333]

این هم تصویری شماتیک از نحوه عملکرد چین گانها:


[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10133/270720125117.jpg[/img]

[ALI 5,626]

از توضیحات دوستان سپاسگزارم.

[quote name='yazdan61' timestamp='1343472726' post='262289']
علی‌ آقا سلام

به نظر شما توپ‌های اورلیکن تولیدی ایران توانای نصب برروی برجک‌های مثل صیاد و بی‌‌ام پی‌ ۲ را دارد

اگر هم زحمتی نیست یه مقایسه‌ای بین این توپ و نوع ۲۵ م م آن با توپ‌های اورلیکن ایران و توپ ۳۰م م بی‌‌ام پی‌ ۲‌های ما بکنین
[/quote]

سلام علیکم

توپ های اورلیکن دارای مکانیسم تغذیه جعبه ای هستند و برای نصب آنها بر روی برجک های مختلف می بایست ابتدا مکانیسم تغذیه آنها را به نواری تغییر بدهیم. مثل اورلیکن های چینی

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/CSSA-1-SPAAG-2S.jpg[/img]



اما به نظرم در مجموع استفاده از توپ 35 میلیمتری برای استفاده در خودروهای زمینی نامناسب و نامتعارف است. می توان از همان توپ های 30 میلمیتری روسی که در ایران تولید می شوند استفاده کرد و اگر به حجم و قدرت آتش بالاتری نیاز بود می توان از توپ 40 میلیمتری بوفورز نیز استفاده کرد. مثل کشورهای اسکاندیناوی

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

در رابطه با مقایسه

عملکرد این توپ و توپ ام 242 بوش مستر با اورلیکن های ما متفاوت است و به همین خاطر مقایسه این دو با هم کمی غیر منطقی به نظر می رسد.

اما از آنجایی که کارآیی توپ مارک 44 و ام 242 با توپ 30 میلیمتری 2A42 یکسان است و هر دو در اصل برای پلتفرمهای زمینی و استفاده علیه اهداف زمینی استفاده می شوند ، این دو را با هم مقایسه می کنم. (البته ناگفته نماند که هلیکوپترهای هاواک از این توپ استفاده می کنند و همچنین کاموف 50 و 52 نیز از این توپ استفاده می کنند)

مقایسه این دو توپ به نظرم به طور کامل و مطلق غیر منطقی است. چون هر کدام از این دو بر اساس طرز فکر خاصی ساخته شده اند. روس ها برای طراحی توپ 2A42 حجم آتش رو در نظر داشتند ، اما آمریکایی ها دقت و قدرت آتش. به همین خاطر هر کدام از این دو توپ دارای ویژگیهای مخصوص به خود هستند که دیگری از آن بی بهره است :

توپ روسی از دو ریتم آتش استفاده می کند. 250 الی 300 گلوله و همچنین 550 الی 600 گلوله در دقیقه که گانر این توپ می تواند بسته به نوع نیاز خود یکی از این دو ریتم آتش را انتخاب کند. در حالیکه توپ مارک 44 و ام 242 دارای ریتم آتش ثابت 200 گلوله در دقیقه هستند و البته هر دو در مدل دریایی دارای 250 گلوله در دقیقه هستند. توپ روسی از فشار گاز پروپلنت و لگد خود برای لود خودکار استفاده می کند در حالیکه دو توپ آمریکایی توسط منبع برق خارجی کار می کنند که هر یک از این دو روش مزایا و معایب خاص خود را دارند. سرعت دهانه توپ های آمریکایی بیشتر از نمونه های روسی است. توپ مارک 44 از گلوله های قوی تری استفاده می کند. گلوله های توپ روسی در مدل 3UOF8 از نوع انفجاری دارای 120 گرم شارژ پروپلنت باروت می باشد که شامل ترکیبات پروکسیلین 6/7P-5 BPfl است. در مقابل گلوله های 30 میلیمتری مارک 266 که در توپ آمریکایی به کار می رود و از نوع انفجاری است (دقیقا از نظر کاربرد مشابه گلوله روسی است که معرفی کردم) دارای 170 گرم شارژ پروپلنت باروت است که شامل ترکیبات پودر مارک 69 است. مارک 69 در حال حاضر قویترین و پر انرژی ترین پودر پروپلنت است که در مهمات های ساخت آمریکا استفاده می شود. مارک 46 ، مارک 49 ، مارک 56 نیز پروپلنت های ضعیفتر هستند که کاربردهای خاص خودشون رو دارند. مرمی گلوله روسی دارای 48 گرم مواد منفجره از نوع آلومینیوم A-IX-2 است در حالیکه گلوله مشابه آمریکایی نزدیک به 60 گرم ترکیبات انفجاری با خود همراه دارد که نشان می دهد گلوله آمریکایی هم از نظر قدرت پرتاب مرمی و هم از نظر قدرت انفجار و تخریب بالاتر از گلوله مشابه روسی است. سرعت دهانه گلوله های آمریکایی نیز به طور متوسط در مدلهای مشابه بین 100 الی 250 متر بر ثانیه بیشتر از گلوله های مشابه روسی است. از دیگر ویژگی های برتر توپ آمریکایی مارک 44 این است که می توان با تعویض فیدر ، چامپر و لوله توپ آنرا برای شلیک گلوله های قویتر 40 میلیمتری آماده کرد. همچنین گلوله های 30 میلیمتری مختلف را می توان تنها با تغییر در چامپر توپ استفاده کرد. همچنین بیش از 70 درصد از قطعات آن قابل تعویض با مدل 25 میلیمتری آن یعنی ام 242 بوش مستر است. مساله دیگر این است که با آنکه توپ 2a42 به صورت دوال فید طراحی شده است و از دو سمت و به وسیله دو نوع مهمات تغذیه می شود ، اما عملا از این قابلیت در هیچ خودرویی استفاده نمی شود. شاید دلیل آن حجم کم فضای داخلی خودروهای روسی باشد. در حالیکه برادلی و EFV از این دو توپ به صورت دوال فید استفاده می کنند. این قابلیت دوال فید بودن نیز در جنگ اول خلیج فارس به خوبی قدرت و قابلیت خود را نشان داد. برادلی های آمریکایی در این جنگ تنها با شلیک سه گلوله بی ام پی 1 های عراقی را منهدم می کردند. دو گلوله اول از نوع ضد زره و گلوله سوم از نوع انفجاری که شلیک این سه گلوله به صورت متوالی و با در نظر گرفتن قدرت و پایستگی انرژی در گلوله 25 میلیمتری ، سبب می شد که پس از اصابت هر سه گلوله به نفربر عراقی ، کاملا منهدم شود. در حالیکه برادلی قادر به حمل 900 گلوله 25 میلیمتری است که تنها سه عدد از آنها برای منهدم کردن بی ام پی 1 های عراقی کفایت می کرد. در ضمن در جنگ اول خلیج فارس برادلی ها از گلوله های ضد زره ام 791 استفاده می کردند که مجهز به پنتریتور از جنس تنگستن کارباید بود. این گلوله در همان جنگ اول خلیج فارس توانست در زره تی 55 نیز نفوذ کند. در حالیکه در جنگ دوم در سال 2003 برادلیها از گلوله های ضد زره ام 919 PGU-20/U استفاده می کردند که مجهز به پنتریتورهای از جنس اورانیوم ضعیف شده بود و حتی گزارش شده بود که این گلوله می توانند از فاصله نزدیک در زره تی 72 های عراقی نیز نفوذ کنند. این میزان نفوذ گلوله های 25x137 میلیمتری برادلی بود. در حالیکه توپ مارک 44 دارای 20 درصد کالیبر بزرگتر و 50 درصد قدرت و حجم آتش بیشتر نسبت به گلوله 25 میلیمتری مشابه است. حالا خودتون باید حدس بزنید که گلوله های 30x173 میلیمتری توپ مارک 44 چه قدرتی دارند.

منابع برای مطالعه بیشتر

[url="http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_30mm_BushmasterII.htm"]http://www.navweaps....ushmasterII.htm[/url]

[url="http://www.atk.com/capabilities_defense/cs_as_gs_mk44_30-40mm_c.asp"]http://www.atk.com/c...4_30-40mm_c.asp[/url]

[url="http://www.army-guide.com/eng/product2757.html"]http://www.army-guid...roduct2757.html[/url]

[url="http://russianammo.org/Russian_Ammunition_Page_30mm.html"]http://russianammo.o..._Page_30mm.html[/url]

[url="http://www.army-guide.com/eng/product3222.html"]http://www.army-guid...roduct3222.html[/url]

[url="http://articles.janes.com/articles/Janes-Ammunition-Handbook/30-x-165-ammunition-for-2A42-2A38-and-2A72-cannon-Russian-Federation.html"]http://articles.jane...Federation.html[/url]





رفتم برای افطار
طاعات و عباداتتون قبول باشه انشاالله
ما رو هم از دعای خیرتون بی نصیب نگذارید

[cheka 15,065]

با تشکر از علی آقا بخاطر مقایسه ی جالبشون در این باره ، فقط چند نکته در مورد فرمایشات شما با اطلاعات بنده به نظر رسید:

1- سرعت دهانه ی دو توپ به گلوله های مورد استفاده در اونها بستگی داره که در مورد این دو توپ و با در نظر گرفتن 2 نوع مهمات متداول ، مشاهده میکنیم گلوله ی انفجاری شدید PGU-13/B توپ Bushmaster با سرعت دهانه ی 1021 متر بر ثانیه در مقایسه با گلوله ی 3UOF8 توپ روسی با سرعت دهانه ی 960 متر بر ثانیه در جایگاه بالاتری قرار میگیره ، اما در کلاس گلوله های ثاقب ، گلوله ی 3URB8 با سرعت 1120 متر بر ثانیه رقیب آمریکایی خود ، PGU-14/B اورانیومی با سرعت دهانه ی 990 متر بر ثانیه برتری دارد .

2- مرمی گلوله ی انفجاری شدید روسی از نوع A-IX-2 است اما مشخص نیست گلوله ی PGU-13/B از چه نوع ماده ی منفجره ای استفاده کرده (بنده هرچی گشتم پیدا نکردم) ، لذا قدرت انفجار این دو گلوله تا مشخص شدن قدرت انفجار ترکیب گلوله ی آمریکایی قابل تشخیص نیست !

در ضمن اگر میشه درباره ی نفوذ گلوله های توپ برادلی در زره تانکهای T-72 و همچنین عدم استفاده از قابلیت Dual Feed توپ های 2A42 در زره پوش های روسی منبعی ارایه کنید (تو سایت سازنده BMP-2 برای مثال استفاده از توپ 2A42 با قابلیت دوال فید صریحا ذکر شده است) با تشکر

[ALI 5,626]

با تشکر از جناب چکا

[quote]1- سرعت دهانه ی دو توپ به گلوله های مورد استفاده در اونها بستگی داره که در مورد این دو توپ و با در نظر گرفتن 2 نوع مهمات متداول ، مشاهده میکنیم گلوله ی انفجاری شدید PGU-13/B توپ Bushmaster با سرعت دهانه ی 1021 متر بر ثانیه در مقایسه با گلوله ی 3UOF8 توپ روسی با سرعت دهانه ی 960 متر بر ثانیه در جایگاه بالاتری قرار میگیره ، اما در کلاس گلوله های ثاقب ، گلوله ی 3URB8 با سرعت 1120 متر بر ثانیه رقیب آمریکایی خود ، PGU-14/B اورانیومی با سرعت دهانه ی 990 متر بر ثانیه برتری دارد .[/quote]
گلوله های 25 میلیمتری ام 791 ، ام 910 و ام 919 که از نوع ضد زره هستند دارای سرعت دهانه ای معادل 1385 متر بر ثانیه و البته گلوله ام 910 دارای سرعت 1520 متر بر ثانیه می باشد که از این نظر بسیار سرتر از گلوله مشابه روسی مورد مقایسه است. ضمن اینکه مطالعه ویژگیها و قابلیت های این گلوله در لینک زیر نشان می دهد که گلوله هایی بسیار پیشرفته در جهان توپ های خودکار هستند.

[url="http://www.inetres.com/gp/military/cv/weapon/M242.html"]http://www.inetres.c...eapon/M242.html[/url]

همچنین گلوله 30 میلیمتری مارک 268 که در توپ مارک 44 استفاده می شود و از نوع ثاقب ضد زره است ، دارای سرعت دهانه 1385 متر بر ثانیه است که از این نظر 265 متر بر ثانیه سرعت آن از گلوله روسی بیشتر است.

[url="http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_30mm_BushmasterII.htm"]http://www.navweaps....ushmasterII.htm[/url]




[quote]2- مرمی گلوله ی انفجاری شدید روسی از نوع A-IX-2 است اما مشخص نیست گلوله ی PGU-13/B از چه نوع ماده ی منفجره ای استفاده کرده (بنده هرچی گشتم پیدا نکردم) ، لذا قدرت انفجار این دو گلوله تا مشخص شدن قدرت انفجار ترکیب گلوله ی آمریکایی قابل تشخیص نیست ![/quote]
بله حق با شماست.

اما خب اگر منصفانه قضاوت کنیم ، آمریکا در زمینه طراحی و استفاده از توپ های خودکار و مهمات آن به مراتب جلوتر از شوروی سابق و روسیه فعلی است. کافیه که نگاهی به برنامه های آمریکا در زمینه ساخت و استفاده از گلوله های توپ های خودکار دارد بیاندازیم. من جمله اون لینک اولی که خدمتتون ارائه کردم. و یا لینک زیر درباره مهمات ام 919

[url="http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/m919.htm"]http://www.globalsec...itions/m919.htm[/url]

به نظر من آمریکا در این زمینه از روسیه جلوتر است. کما اینکه می بینیم که روسیه هنوز مهمات apfsds با پنتریتور اورانیوم ضعیف شده به صورت عملیاتی در اختیار ندارد. در حالیکه آمریکا نزدیک به 20 سال است که از چنین مهماتی در برادلی ها و سایر توپ های خودکار خود استفاده می کند. به همین خاطر احتمال اینکه قدرت مواد انفجاری گلوله های آمریکایی کمتر و یا اصلا برابر با گلوله روسی باشد ، بسیار بسیار ضعیف است.


[quote]در ضمن اگر میشه درباره ی نفوذ گلوله های توپ برادلی در زره تانکهای T-72 و همچنین عدم استفاده از قابلیت Dual Feed توپ های 2A42 در زره پوش های روسی منبعی ارایه کنید (تو سایت سازنده BMP-2 برای مثال استفاده از توپ 2A42 با قابلیت دوال فید صریحا ذکر شده است)[/quote]
در رابطه با نفوذ گلوله های برادلی در زره تی 72 در مجله جنگ افزار مطلبی خوانده بودم. اما درباره توپ 2A42 بر روی BMP 2 نیز ، تقریبا همه منابع صرفا نوشته اند که بی ام پی 2 از توپ دوال فید استفاده می کند ، اما هیچیک از منابع به طور صریح و روشن نگفته اند که این توپ از حالت دوال فید خود استفاده می کند. ویکی گفته که بی ام پی 20 از باکس مهمات 500 تایی استفاده می کند که 140 تای آن انفجاری و 360 تای آن ضد زره است که با توجه به برجک کوچک بی ام پی 2 و وزن سنگین مهمات 30 در 165 میلیمتر روسی ، استفاده از چنین ترکیبی بعید به نظر می رسد. ضمن اینکه ویکی هم برای این ادعای خود هیچ منبعی نیاورده است. در حالیکه در مورد خودرویی مثل برادلی به طور صریح به قابلیت استفاده از حالت دوال فید اشاره شده است.

[url="http://www.army-technology.com/projects/bradley/"]http://www.army-tech...ojects/bradley/[/url]

[quote]

The main armament is a ATK Ammunition Systems (formerly Boeing Ordnance) 25mm M242 Bushmaster chain gun. The M242 has a single barrel with an integrated dual feed mechanism and remote feed selection. The gunner can select single or multiple shot mode.
[/quote]

نکته جالبتر اینجاست که در جدیدترین آپگرید و مدرنیزاسیون بی ام پی 2 یک نارنجک انداز 30 میلیمتری به انتهای برجک اضافه شده است که ترکیبی نامتعارف به شمار می رود و تابحال دیده نشده که یک IFV از نارنجک انداز به عنوان سلاح ضد نفر استفاده کند. برادلی از همان توپ 25 میلیمتری خود و از مهمات انفجاری ام 792 خود استفاده می کند که بردی حدود 3000 متر علیه پیادگان دشمن دارد. در حالیکه برای بی ام پی 2 نارنجک انداز 30 میلیمتر در نظر گرفته شده است تا بتواند با آن با پیادگان دشمن درگیر شود. استفاده از نارنجک انداز برای خودروهای IFV نامتعارف است. چرا که این خودروها در خط مقدم نبرد فعالیت می کنند و مساله حفاظت آنها از مهمات خود برایشان مساله ای حیاتی است. برخورد یک گلوله به باکس مهمات نارنجک انداز سبب انفجار آن و به تبع سبب آسیب دیدن و از کار افتادن خودرو خواهد شد. به همین خاطر IFV ها از گلوله های انفجاری توپهای خودکار برای مقابله با پیاده های دشمن استفاده می کنند ، نه نارنجک انداز. در صورتی که توپ خودکار بی ام پی 2 واقعا قابلیت استفاده به صورت دوال فید را داشت ، هیچگاه نمی بایست از نارنجک انداز برای مقابله با پیاده نظام دشمن استفاده می کرد که استفاده از آن برای خود خودرو نیز خطرناک است.


بی ام پی 2 در جدیدترین مدرنیزاسیون مجهز به نارنجک انداز 30 میلیمتری خودکار

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10084/BMP-2M_2.jpg[/img]

[cheka 15,065]

علی آقا البته اصل بحث ما سر گلوله های 30 میلیمتری بود ، نه 25 میلیمتری اما باید این رو یادآوری کنم که گلوله ی M910 صرفا یک گلوله ی تمرینی (مشقی) هست و آوردن این گلوله در مقایسه به علت سرعت بالاش اثبات کننده ی چیزی نیست . اما در مورد گلوله ی MK268 ، از اونجاییکه نوع این گلوله APFSDS-T هست تنها رقیب روسی این گلوله در کالیبر 30 میلیمتری گلوله ی تنگستنی M929 هست که چون نه اطلاعات کاملی از این گلوله و نه MK268 منتشر شده ، امکان بررسی دقیق بین این دو وجود نداره ، هرچند بنظر میرسه این دو از نظر قابلیت با هم یکسان هستند .

در زمینه ی مقایسه ی قدرت انفجار مهمات ، برام خیلی عجبیه که استدلال شما برای اثبات برتری قدرت انفجار گلوله های HEI آمریکایی ، پیش کشیدن گلوله های پنتریتوری چون M919 و استفاده اورانیوم ضعیف شده در گلوله های ثاقب هست در حالیکه این موضوع اصلا نمیتونه ارتباطی به قدرت انفجار گلوله های HEI داشته باشه ! ضمن اینکه استفاده از اورانیوم در گلوله های ثاقب نه تنها راه حل نیست ، بلکه دارای اثرات منفی زیست محیطی هم هست که البته از حوصله ی این بحث خارجه و استفاده از تنگستن یا بقیه آلیاژها ضعف گلوله ای رو اثبات نمیکنه .

از تحلیل زیباتون درباره ی نفربر BMP-2M هم تشکر میکنم .

[yazdan61 2,698]

علی‌ آقا ممنون از لطفتون


دلیل علاقه من به اورلیکن اینکه هم در داخل تولید می‌شه هم به گفت خودتون(در تاپیک مقایسه bmp2 vs bradly) توپ۳۰ م م روسی توان نفوذ به برادلی هاروآنچنانی‌نداره پس عملا در تقابل این زره پوش اگر موشک هاشونو کنار بذاریم بی‌‌ام پی‌‌های ما بازندن چه برسه به صیادها با اون توپ ۲۳ م م


اینکه نصب اوریلکن برروی خودروهای زمینی‌ غیر متعارف به خاطره حجم اونه یا ضعف مهمات ضد زره آنها در داخل(باید ببخشید چون من مطلب جامعی در مورد این توپ ومهماتش جای پیدا نکردم جسته گریخته در چند کامنت خوندم) چون در تاپیکی که فکر کنم اقای goebbels زحمتشو کشیده بودن به عنوانه ضد هوائی بر روی زره پوشها نصب بودکه قابلیت حمله به مواضع زمینی‌ هم داشت به هر حال حیف نیست بنظرشما که این توپ ارزشمند فقط در زمینه ضد هوائی و اونم بصورت دستی‌ استفاده کنیم؟


ما مگه توپ بوفورز هم تولید می‌کنیم؟[img]http://www.military.ir/forums/public/style_emoticons/default/icon_eek.gif[/img]