سامانه دفاع هوایی fm-80/ یازهرا/ حرزنهم سامانه دفاع هوایی FM-80/ یازهرا/ حرزنهم

[hamid007 9]

جناب صفاییان من قصد جسارت ندارم و بابت حرفم رسما" عذر میخوام ولی این مثل رو فراموش نكنین كه درخت باردار سرش پایینتره!!!!

[kamran_safaeian 1]

آقای حمید عزیز من. اگر دین شرعی گردنم نبود سندهایی رو ارائه می کردم که شاخ در بیاری.ولی متاسفانه محدودم نه از نظر اینکه نفوذی قلمداد بشم نه فقط دین شرعی همین و بس.این مطالب که نوشتم و مورد اعتراض شما قرار گرفت چیز جدید و طبقه بندی شده ای نیست متاسفانه یه عده به همون قبلی ها رنگ و لعاب می دن که غلطه. شما مثلا در مورد موشکهای دریایی یا پدافند هوایی یا موشکهای هوا به هوا نگاهی بنداز یا امار نیروی هوایی این امار از سال97که اسرائیل ارائه کرده همینطور داره دهن به دهن می چرخه ولی کسی نیومده تحلیل کاملی کنه من هم نمی تونم تحلیل کنم اما ناقص چون می شم مثل قبلی ها و اگر دلیل ارائه کنم که دیگه مشکل دار می شم. اما درمورد این مطالب کمی بیشتر فکر بفرمایید. وقتی مکررا میراژها حتی گاهی بیشتر از سوخو24در خلیج فارس دیده می شه و موارد دیگر ایا یه سوال پیش نمیاد چرا اینها اینقدر پرواز میکنن؟همچنین برای موارد دیگه ای چون............. . عزیز من کمی صبور باش در رزمایش آتی چیزهای بسیار جالبی خواهید دید که بعد از اون حرفهایی برای گفتن دارم که البته اون موارد باید به اطلاع برسه بعد من عرایض رو خدمت همه سروران خودم عرض کنم . اگر هم می بینی اینها رو اعلام کردن فقط برای مقابله با امثال گلدن کرون بوده که ذهن بچه ها رو مسموم می کنه وگرنه هیچ گاه اینا رو اعلام نمیکردم و اینها جزء طبقه بندی نیست ولی توضیح بیشتر مطالب عنوان شده هم صحیح نیست.موفق باشی دوست من

[hamid007 9]

آقای حمید عزیز من. اگر دین شرعی گردنم نبود سندهایی رو ارائه می کردم که شاخ در بیاری.ولی متاسفانه محدودم نه از نظر اینکه نفوذی قلمداد بشم نه فقط دین شرعی همین و بس.این مطالب که نوشتم و مورد اعتراض شما قرار گرفت چیز جدید و طبقه بندی شده ای نیست متاسفانه یه عده به همون قبلی ها رنگ و لعاب می دن که غلطه. شما مثلا در مورد موشکهای دریایی یا پدافند هوایی یا موشکهای هوا به هوا نگاهی بنداز یا امار نیروی هوایی این امار از سال97که اسرائیل ارائه کرده همینطور داره دهن به دهن می چرخه ولی کسی نیومده تحلیل کاملی کنه من هم نمی تونم تحلیل کنم اما ناقص چون می شم مثل قبلی ها و اگر دلیل ارائه کنم که دیگه مشکل دار می شم. اما درمورد این مطالب کمی بیشتر فکر بفرمایید. وقتی مکررا میراژها حتی گاهی بیشتر از سوخو24در خلیج فارس دیده می شه و موارد دیگر ایا یه سوال پیش نمیاد چرا اینها اینقدر پرواز میکنن؟همچنین برای موارد دیگه ای چون............. . عزیز من کمی صبور باش در رزمایش آتی چیزهای بسیار جالبی خواهید دید که بعد از اون حرفهایی برای گفتن دارم که البته اون موارد باید به اطلاع برسه بعد من عرایض رو خدمت همه سروران خودم عرض کنم . اگر هم می بینی اینها رو اعلام کردن فقط برای مقابله با امثال گلدن کرون بوده که ذهن بچه ها رو مسموم می کنه وگرنه هیچ گاه اینا رو اعلام نمیکردم و اینها جزء طبقه بندی نیست ولی توضیح بیشتر مطالب عنوان شده هم صحیح نیست.موفق باشی دوست من

من نمیدونم چه اصراری هست كه مدام روی آمارهای محرمانه و كمیتها و سیستمهای خاصی ایران اینجا صحبت بشه
سایت میلیتاری برای تبادل نظر فنی است
و مطمئن هم باشین كه آمارهای موجود در اون اقلا" در مورد توان ایران خیلی قابل اعتماد نیست!!! كه اگه كسی آمار واقعی داشته باشه كه اینجا نمیگه!!!
بهتره در حد همون بحث فنی تبادل نظر بشه
یك نكته ای رو هم فراموش نكنین اطلاعات كوچك وقتی كنار هم گذاشته بشه خیلی چیزها از توش درمیاد
پس اگر مطلبی در رشانه ها منتشر نشده و میدونین انتشار ندین
موفق باشین

[SAEID 2,832]

جناب آقای سعید این دفعه دوم هست که داری این چند جمله رو برای من تکرار می کنی در یکی دیگه از فرومها موقع بحث سوخو27هم اینا رو گفتی .قدرت تخیل نیست تو اگه در سیستم نظامی و دفاعی نیستی و اطلاعات بسته ای هم داری مشکل من نیست.مشکل شماست که از فلان درجه دار یا افسر یه مطلب رو می پرسی و اونا هم جواب می دن یا درست یا غلط.پسر جان زمانی مامور بودم به ...........بودم پرسنل زمینی تامکت در مورد یه نکته خیلی معمولی اطلاع نداشتن اول فکر کردم بر اساس حفاظت این جواب رو بهم دادن وقتی برای همکارام تعریف کردن و اونها گفتن که اینها فقط در حیطه کار خودشون می دونن و در بقیه امور چیز زیادی نمی دونن.بعد شما می گی برو از فلان کس بپرس.شما غیر نظامی هستی برای همین اطلاعات با تاخیر بهت می رسه و این عیب نیست ولی برای من این چیزها رو تکرار نکن در ضمن هاوک ساخت داخل به همراه سام6جایگزین سام دو شده و سام2از رده عملیاتی خارج و اگر وجود داشته باشه در امور آموزش به کار می ره این عکس و چرندیات مربوط به گوگل ارث حداقل مربوط به سه سال پیش هست.در ضمن کمی در سایتهای نظامی فرانسه و آلمان بگرد چیزهای خوبی پیدا می کنی. این جملات رو من در حالی می زنم که از سال اخر هنرستان به خاطر یه سری کارهایی که در مورد منابع تغذیه (الکترونیک صنعتی)انجام دادم و طرح من در خوارزمی مقام گرفت دارم با .......کار می کنم و تا حالا که ارشد هم گرفتم هنوز ادامه دارم می دم و خواهم داد.من سعی در ایجاد تنش و شایعه ندارم اما در مورد گردان های هاوک اینو بدون موشکهای استاندارد که تعداد قابل توجهی موجوده با سیستم هاوک سازگار و از روی این لانچر پرتاب می شه و خیلی هم خوب کار میکنه.اون تفاوت 8گردان هم به خاطر بهینه سازی و ساخت سیستم های جدید و جایگزینی و بهینه کردن سیستمهای قدیمی داخل انبار بوده.کمی به تاریخ جنگ و کتاب های لاتین و قضیه ایران گیت نگاه کن متوجه می شی که بیش از12گردان هاوک بعد از جنگ در ایرن بود(12تا خریداری و تعدادی سیستم هم به صورت جدا جدا از .... دریافت شد طبق قرارداد ایران با امریکا قبل از انقلاب) که کمتر از نیمی از اون عملیاتی مونده بود که به مرور با بالا رفتن دانش ایرانی ها اونا رو تعمیر و ارتقاء دادن و موفق به ساخت چند گردان هم شدن(هاوک ها با هماهنگی امریکا با کمک.......در اختیار ایرن قرار گرفت ).مثل اینکه تو هم فکر میکنی ایران داره در صنایع الکترونیک دمپایی می سازه؟ نمیخواستم اینطوری جواب بدم اما مجبورم کردی ولی باز هم برای شما احترام زیادی قائلم .در مورد سوخو30 هم به زودی یه مطلب خیلی جامعی رو خدمت همه دوستانی که نیروی هوایی رو دوست دارن می گم. می دونستی در گزارش 6ماهه که در امریکا درباره ایران تنظیم شده رهگیرهای ایران رو 30تامکت24سوخو27-30تا50فروندمیگ29 که ارتقاء خوبی داده شده(حتی اونها مطمئن هستند که میگهای 29 ام و ام2 مال سوریه نیست مال ایرانه همیچنین اون چند فروند میگ هم اخرین دسته تحویلی بود که با نظر ایران در سوره مستقر شدن)-تعدادی میگ31که نمی دونن چه تعداد هست و سایتهای پدافندی ارتش رو سام6-هاوک-تور ام(باز می گید ارتش تور ام نداره چرا داره اما نگید باز مدرک بده به جاش اینو هم توضیح می دم)-اس200-تعدادی اس300-شهاب ثاقب که گفته شده کیفیت بالا باعث شده که نمونه ای برای پدافند زمینی و نمونه ای برای پدافند دریایی تولید بشه و اینو بدونید ایران در طی حدود4سال ارتباط بسیار خوبی با فرانسوی ها داشتن و همین ارتباط باعث احساس خطر روسها و تحویل تورها شد و همش تکرار نکنید چینی بوده چینی بوده اگه چینی بوده چرا ارتقاء داده شده طوری که از نمونه چینی هم بالاتره در دقت و یا موشک نور . ایران به اطلاعات بسیار خوبی با کمک فرانسوی ها دست پیدا کرد که شاید اگه شیراک یه دوره دیگه می موند دیگه ایران نیمی از تبادلات نظامی رو از روسیه به فرانسه انتقال می داد ایرانی ها خوش حساب و پول خرج کن هستن چیزی که در بازار نظامی بسیار مورد توجه قرار داره از گفتن بیش از این هم معذورم پرواز خوب و بی مشکل و تعمیر نگهداری میراژها گویای ارائه اطلاعات و تجهیزات کافی به ایرن هست) سپاه تعدادی سیستم سام3 داره که کم هست و از کشورهای دوست خریداری شده هرچند سام3 با ارتقاء همچنان می تونه کابوسی بشه برای مهاجمین مثل یوگسلاوی.موفق باشید

دوست من،
قوانین سایت را مطالعه کردی یا نه؟
اگر هم اطلاعاتی داشته باشی نباید بیان کنی چه کلی یا با جزئیات.
معمولا افرادی که ...
در ضمن افزایش تعداد گردانهای هاوک و ... را سه سال قبل در سایتی دیگر خود من بیان کرده بودم.
اطلاعات طبقه بندی شده رو هم نه من میدونم و نه شما و نه سردارها و امیرهای سپاه و ارتش جز چند نفر معدود.
پس یا شما فرمانده نیروی هوایی چیزی هستی یا هم که از یه جایی حرفی رو شنیدی.

این دومین و آخرین اخطار بود.
مطالبی که توسط مسئولین اعلام نشده نباید در سایت ارسال شود چه صحیح یا شایعه یا هر جور دیگر که فکر میکنید.

[Goebbels 38,204]

[color=red]سامانه پدافند كوتاه برد FM80 به همراه موشک شهاب ثاقب[/color]
[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/1_%2817%29%7E26.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_1_%2817%29%7E26.jpg[/img][/url]
[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/1_%281%29%7E106.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_1_%281%29%7E106.jpg[/img][/url]
[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/1_%289%29%7E59.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_1_%289%29%7E59.jpg[/img][/url]
[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/1_%2816%29%7E32.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_1_%2816%29%7E32.jpg[/img][/url]
[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/1_%2810%29%7E52.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_1_%2810%29%7E52.jpg[/img][/url]
[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/1_%2811%29%7E38.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_1_%2811%29%7E38.jpg[/img][/url]
[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/1_%2814%29%7E34.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_1_%2814%29%7E34.jpg[/img][/url]
[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/1_%2813%29%7E38.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_1_%2813%29%7E38.jpg[/img][/url]
[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/1_%2812%29%7E41.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_1_%2812%29%7E41.jpg[/img][/url]
[url=http://gallery.military.ir/albums/userpics/1_%2815%29%7E29.jpg][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/thumb_1_%2815%29%7E29.jpg[/img][/url]

[eshghe-mihan 50]

اف ام 80 مهندسی معکوس چینی از سامانه موشکی ضد هوایی بردکوتاه کروتال ساخت فرانسه است!
اون عکسی هم که kaftar به اسم اف ام 80 گذاشته، سامانه انگلیسی پوسیده ی رپیر هست!

[kaftar 570]

[quote]اف ام 80 مهندسی معکوس چینی از سامانه موشکی ضد هوایی بردکوتاه کروتال ساخت فرانسه است!
اون عکسی هم که kaftar به اسم اف ام 80 گذاشته، سامانه انگلیسی پوسیده ی رپیر هست![/quote]

وای!!راپیرو با اف ام 80 قاتی کردم!!من رفتم.خداحافظ!!

[m_h8807 484]

اگه اشتباه نکنم کروتال در داخل با نام ثاقب تولید میشه که با رادار اسکای گارد مچ شده
فکر میکنم یکی دو سال پیش بود که تو یه رزمایش چنان عملکرد فوق العاده ای از خودش نشون داد که همه بچه های میلیتاری انگشت به دهن مونده بودن

[arminheidari 24,406]

چه چیزی را تبریک میگویی برادر؟موشک کپی کپی کروتال فرانسوی(fm80کپی چینی) بالای5ساله رونمایی شده

تبریک می گویم
آیا این موشک معادل خارجی دارد؟

بله. مرسی. شهاب ثاقب هست.

ممنون
زیاد توجه نکرده بودم که چنین چیزی داریم

[M-ATF 4,314]

ویرایش: چقدر من گیجم!!! اسم پروژه ی مهندسی معکوس اف ام 80 "یازهرا" بود که خیلی موفق نبود! نکته ی دیگه اینه که اسم موشک شهاب ثاقب هست و اسم سیستم هنوز اف ام هشتاده (یا شایدم جدیدا یازهرا؟).

مشخصا اسم سیستم یا زهرا 3 هست. شماره 3 نشون می ده که حد اقل 3 مرحله این پروژه مورد بازبینی و اصلاح قرار گرفته. و البته تفاوت لانچر "یا زهرا 3" با "اف ام 80" کاملا واضحه.
سوالی که برای من وجود داره اینه که رادار گشف این سامانه چیه آیا از همون رادار اسکای گارد استفاده می کنه و یا چیزی مثل همین رادار مصباح-1 و یا ...

[elo 7,701]

به گزارش مشرق، سردار احمد وحیدی وزیر دفاع و پشتیبانی نیروهای مسلح در حاشیه افتتاح خط تولید سامانه سلاح پدافند هوایی یا زهرا (س)در جمع خبرنگاران گفت: امروز شاهد یکی دیگر از دستاوردهای درخشان فرزندان انقلاب در سازمان صنایع هوافضای وزارت دفاع هستیم، طراحی و ساخت سامانه سلاح پدافند هوایی، حلقه خودکفایی در طراحی و تولید سامانه های پدافند هوایی برد کوتاه را در کشورمان تکمیل کرد.

وی افزود: این سلاح پدافندی قابلیت شناسایی، ردیابی و انهدام اهداف هوایی مانند انواع هواپیماها، بالگرد و پهپاد را در برد کوتاه دارد.

وحیدی با بیان اینکه سامانه متحرک پدافند هوایی یا زهرا (س) قابلیت اتصال به شبکه پدافندی کشور را دارد، گفت: این سامانه قادر است در هر موقعیتی مستقر شود و به طور مؤثر مأموریت خود را انجام دهد.

وزیر دفاع افزود: قابلیت درگیری با چند هدف و انهدام آنها به طور همزمان، سرعت عمل بالا و ردیابی کاملاً خودکار از دیگر ویژگی های این سامانه پدافندی است.

وحیدی همچنین درخصوص تحویل دهی انبوه سامانه پدافند هوایی مرصاد نیز گفت: سامانه موشکی زمین به هوا مرصاد یک سامانه پدافندی هوایی پیشرفته و کارآمد با برد متوسط است که قادر به انجام عملیات پدافندی علیه انواع هواپیماهای سریع، بالگرد، هواپیماهای بدون سرنشین و موشک کروز را دارد.

وی تاکید کرد: سامانه مرصاد در شب و روز قادر به انجام عملیات است و به گونه ای طراحی شده است که در محیط جنگ الکترونیک می تواند مأموریت خود را با موفقیت انجام دهد.

وحیدی گفت: این سامانه در رزمایش هوایی مدافعان آسمان ولایت 4 که در شرق کشور برگزار شد ، توانست اهداف هوایی را با موفقیت منهدم و کارنامه موفقی را ثبت کند.

وزیر دفاع در ادامه گفت: امروز صنعت دفاعی کشورمان از حیث تنوع تولیدات دفاعی جزء 5 کشور نخست دنیا به شمار می رود و تحریم های همه جانبه با توجه به این توانمندی، خللی در روند اقدامات و فعالیت های صنایع دفاعی کشورمان ایجاد نکرده است.

http://www.mashreghn...برد-کوتاه-ایران

افتتاح خط تولید پدافند هوایی کوتاه برد یا زهرا

خوب دستشون درد نکنه
هرچند من به شخصه انتظار رعد رو داشتم و حدس میزدم خط تولید رعد رونمایی بشه و امید وای کاش ای کاشم هم برای " باور" بود
اما همین هم جای شکر داره
من برای ساختن یک ؟ پیچ و مهره" هم بدست فرزندان این سرزمین خوشحال میشم و خدارو شکر میکنم حتی یک " واشر"
از اینها گذشته وزیر دفاع گفته بود رونمایی از خط تولید یک سامانه پدافندی و یا زهرا هم سامانه پدافندیه واونا نه دروغی گفتن و نه بزرگ نمایی یا کوچیک نمایی
اما این خواسته ماست که کمی دلمون چیزهای بهتر و برتر رو میخواد(بهتره بگم من که خدای ناکرده به کسی برنخوره)
این سامانه یکی از نیازهای ما بوده و هست و راه اندازی خط تولیدش خیلی به پایداری و توانایی پدافند کوتاه برد مون کمک میکنه اما خواسته من به شخصه خیلی فراتر از این بود( و هست)
نمیگم اونا کمکاری کردن
ابدا
میگم من برای کشورم فراتر از اینها رو آرزو میکنم، این سامانه رو نیاز داشتیم و داریم اماباشرایط و تهدیدات امروز ما بیشتر ازاینکه به سامانه های کوتاه برد نیاز داشته باشیم، نیازمند داشتن چیزی در مایه های "باور"هستیم ، وقتی میگم " باور" با فرض به باور کردن و درست بودن گفته های دست اندرکارانمون در باره توانایی های باور ، چون مبنا در اسلام بر راستی و درستی و برایته تا خدای ناکرده خلافش ثابت بشه!!!!!
در باره رونمایی دهه فجر هم هرچند حدس میزدم رعد باشه اما بازهم از اینرونمایی که دسته کم در بعد پدافند کوتاه برد و بوِژه ضد کروز و پدافند خطوط مقدم نبرد(بویژه بالگرد و هواچیماهای پشتیبانی رزم و تهاجمی مثه آ-10) تا حدود زیادی میتونه به کمکمون بیاد خوشحالم ،هرچند هنوز امیدم رو از دست ندادم و دارم سعی میکنم بخودم بقبولونم چون این سامانه قبل از دهه فجر رونمایی شده شاید -فقط شاید-اون سامانه ای که وزیر دفاع گفتن نباشه هرچند امکانشو خیلی خیلی کم میدونم

این سامانه (یازهرا)باتوجه به داشتن سامانه های اپتیک و استفاده از سامانه راداری و کنترلی اسکای گارد و با احتمال ترکیب ایندو (و سماواتی که قبلترها بااسکای گارد ترکیب شده بود) میتونه یک لایه پدافندی برکوتاه موثر و مفید و قابل اتکا رو بوجود بیاره البته در شرایط تعداد کافی و با پشتیبانی مناسب سامانه های ضد ضد الکترونیک!!!!
این وسط من به یکی دوتا موضوع کوچیک کمی انتقاد دارم
اول اینکه وقتی دارای ریل چهارگانه هستش و دیده شده که گاها از ریل بالا و یا پایین استفاده میشه چرا نمیان چهار لانچره اونو نشون بدن؟ تاثیر روحی ، روانی ، احساسی و تبلیغی و حتی شکل ظاهری قضیه خیلی زیباتر و بهتر میشه
دوم اینکه درباره سکو و حامل اون میشد کمی هم که شده سلیقه به خرج داد و کمی ظاهر نظامی تر و خشنتری به اون داد ،باور کنیم که ظاهر قظیه هم کمی مهمه هرچند اصل نیست، اما ظاهر خشنتر و رزمی تر دسته کم تاثیر روانی بهتری بر قشر عام جامعه داره و بهشون دلگرمی بیشتری میده والا گروه خواص و دست اندرکار و سرتوماجرای جامعه که میرن دنبال توانایی های فنی و عملیاتی اون نه شکل ظاهر، اما با توجه به اینکه خیلی از کارهای دفاعی ما برای آرام کردن فضای جامعه است(فضایی که اونورکی ها دارن سعی میکنن به هر شکل ممکنه ملتهب و ترسناکش کنن)، پس باید شکل ظاهر قضیه رو حفظ کنیم
با ظاهر نمیشه سر کارشناسا و مطلعین و کسایی که دستی بر آتش دارن رو شیره مالوند و هدف هم این نیست اما میشه به فضای عمومی جامعه آرامش تزریق کرد
نمیگم سر مردم رو خدای ناکرده شیره بمالیم و ماکت و اسباب بازی و ... نشون بدیم نه ابدا...
بلکه میگم وقتی یه چیزی رو میسازیم کمی هم به جنبه ظاهری قضیه فکر کنیم
شما بیایید ساخته های آمریکایی رو با نمونه ها و همسانه هایی روسی(شورویشون) مقایسه کنین ببینین که چقد آمریکایی ها به ظاهر اهمیت دادن، مقایسه ظاهری اف-22 با اف-23 و یا اف-16 با اف-17 و یا... در خود همون آمریکا بهمون نشون میده که چقدر ظاهر قضیه ممکنه
بیایین آبرامز رو مقایسه کنیم با هر تانک شرقی دیگه آرگونومی و زیبایی ظهاری هر سلاح غربی رو با همسانه شرقیش
میبینیم حتی اگر در برخی مسایل فنی ظعیف تر باشن (که عموما نیستن)ولی بدون استثنا از لحاظ ظاهر برترن
البته اینا بیشتر به زمان شوروی و حکومت کمونیستی برمیگشت که همه ماشینهای شخصی هم ظاهر تراکتور رو داشتن (لاداهای قدیم و جدید روسیه رو با هم مقایسه کنین) هرچن از حق نگذریم در برخی مواقع کیفیتشون وحشتناک سرتر بود یا بهتر بگم کاراییشون واگر بخوام کاملترش کنم بگم: سگ جون بودنشون
اینو هم یادمون نره،یک سلاح ساخته میشه شاید بازنشسته و از رده خارج هم بشه ولی در نبردی شرکت نکنه
اما ظاهرش هر لحظه در حال نبرده چه با نیروهای خودی و علاقه و دلبستگی و اتکا و باورش توسط اونا و توانی که در دادن و یا گرفتن روحیه اشون داره
چه با دشمن و تاثیری که برنظعیف یا تقویت روحیه اون داره
و چه در بازار اقتصادی وخرید و فروش و کسب مشتری
یادمون نره جنگهای سرد ونرمی که امروزه در جریان هستن بیشترش بر پایه تبلیغه
به نظر من اکثر ساخته های ما در بحث ظاهر دنباله رو شرقی ها هستن و نه غربیها ( میگم اکثرا و نه همشون)
نکته سومی که من بهش کمی انتقاد دارم، این خبر هر از گاه تحویل سامانه های جدید از فلان نوع و بمان نوعه
به نظر من ما وقتی یک سامانه رو ساختیم و تست کردیم و عملیاتی شد دیگه فقط باید توی مانورها و رزمایشها و رژها و نمایشگا ها نشونش داد وولا غیر (تازه اونم با کلی اما و اگر) دیگه دلیلی نداره هربار که بخوایم سامانه ای رو تحویل بدیم بیاییم رسانه ایش کنیم
اینطوری دشمن تقریبا به آمار موجودیهای ما و درنهایت نقاط ظعف و قدرت ما پی میبره
اینکه برای همون مبحث جنگ روانی و تبلیغی بیان ساخت و تست و عملیاتیش لازمه(هم برای خودی های داخل و هم برای دشمن بیرونی )رو درش شکی نیست اما هرچه دشمن ندونه که ما از یک سامانه چه تعدادی داریم برای ما بهتره
وچکترین اطلاعاتی رو که بتونیم از دید دشمن مخفی کنیم برگ برنده و بازدارنده ای میشه که همیشه این علامت سوال چه تعداد و چه مقدار جلوی هرگونه تصمیمگیری اون قرار میگیره
این که ما هربار اعلام کنیم سامانه تحویل دادیم یعنی داریم با اریاه آمار موجودیمون یه طورایی به دشمن لطف بسیار بزرگی میکنیم
به نظر من (البته این فقط نظر منه و ممکنه خیلی از عزیزان باهاش موافق نباشن) این سیاست معرفی کردن با این شفافیت بیشتر نشات گرفته از سیاست خودنمایی ماهاس، نه فقط این دولت که در دولتهای قبلی هم همینطور بوده که همه میخوان فقط آمارا رو ببرن بالا و برای دولتشون(هیات دولت منظورمه) تبلیغ کنن که بعععععععععععععععععععله ما اینیم و ما اینکارا رو کردیم و ما خیلی مفید بودیم و ما از همه بهتر بودیم و....
خاص این دولت و اون دولتمون هم نیست
تقریبا بعد از جنگ هرسه رییس جمهورمون(و هر 6 هیات دولتمون) همین رویه رو دنبال کردن
وقتی تاریخ دفاع مقدس رو میخونی و مطالعه میکنی میبینی خهمه اون عزیزانی که از همه چیزشون برای این سرزمین گذشتن تا روزهای پرکشیدنشون حتی نامی ازشون برده نمیشده یا بندرت نام برده میشده و خودشون هم ابدا نمیومدن هی بگن ما اینکارو میکنیم ما اونکارو میکنیم
و ما و ما و ما و ما و ما......
بی ادعا و خاالصانه کار کردن
اما حالا سیاسیون ما بیشتر از اینکه بخوان کار بکنن شعار میدن(نمیگم کار نمیکگنن ابدا اینو نمیگم ، کار میکنن خیلی هم کار میکنن هرچند کافی نیست!!!) اما چه بهتر که برخی جاها مصالح کشور و نظام رو بر مصالح و اسم و رسم حزب و دارو دسته ارجحیت بدیم و بخاطر مصالح کشور بیاییم کمی هم که شده شکسته نفسی سیاسی بکنیم و خدماتی رو که کردیم فریاد نزنیم
در بازه ها و مباحث دیگه رو کاری ندارم دسته کم در بعد دفاعی بیاییم کمی شکسته نفسی کنیم و بزاریم دیگرون فکر کنن ما زیاد کار نکردیم(اونایی که باید بدونن و نظر میدن خواهند دونست ، نیاز به در بوق و کرنا کردن نیست)
باز هم میگم من هم وجهه تبلیغی و تاثیر روانیشو قبول دارم و بهش هم شدیدا معتقدم اما نه اینکه فرع جای اصل رو بگیره
ساخته امونو رونمایی کنیم تست کردیم باز هم بگیم
عملیاتی هم که شد بازهم بگیم
توی رژه و رزمایش و نمایشگاه هم نشونش بدیم
اما نیاییم هر بار ساخت رو داد بزنیم
تحویل دهی رو فریاد بزنیم
تعدا رو لو بدیم
حرف من اینه
امید که روزی اونقدر قوی بشیم وبه اون حد از بازدارندگی برسیم که بدون اندیشیدن به این موضوعات بتونیم آمار دقیق همه داشته هامونو بیان کنیم و نهراسیم که با لو رفتن شمار فلان داشته امون توان رزمی و دفاعیمون ممکنه دچار ظعف یا سستی بشه
به امید چنین روزی

[M-ATF 4,314]

بنظرم منم تفاوت ماهوی این سیستم یازهرا با شهاب ثاقب تو همون اسموشونه وگرنه بنده که چیز خیلی جدیدی توش ندیدم
در کل دوستان ما عادت کردیم از مسولین وعده وعید بشنویم بعدشم ضدحال اساسی بخوریم اینم یکی از نمونه های بسیار بارزش بود اخه من موندم این سامانه که لاقل 10 ساله تو ایران تولید میشه خدایی ارزش دوباره رونمایی داشت اونم مثلا بخاطر تعویض برخی دوربینهای اپتیکیش وجدانا تفاوت اساسی این سیستم با سلف خودش یعنی شهاب ثاقب تو چیه که اینجوری از چپ و راست برا سیستم ها اسم میذارن لابد اگه فردا لاستیکش هم تعویض کردن اسمش عوض میشه چون کارایی سامانه ارتقا پیدا کرده

اصلا حالا کاری ندارم فقط دوتا سوال دارم
اول چرا لاقل مسولین نکردن این شهاب شهاب یا همون یا زهرا یا همون اف ام 80 یا همون کروتال یا همون....رو به استاندارد جدید دوو کره برسونن یا حداقل رادار هدفگیریش رو ارایه ای میکردن یا حداقل سیستم رو تمام متحرک میکردن مثل رعد اخه خداوکیل این چه فرقی با شهاب ثاقب داره
دومین سوال اینه که ایا اساسا با وجود سامانه های بمراتب برتری مثل تور ام یا پانتسیر تو کشور حیف نیست توان متخصصین کشور صرف این شهاب ثافب بشه که حالا مثلا دوربین شو عوض کنن بنظرتون اگه پانتسیرها داخلی به مرور جایگزین همین شهاب ثاقب ها و بخصوص راپیرهای کنن فکر خوبی نیست از اون ور تور ام های داخلی هم وظیفه حراست از باور373 و مراکز حیاتی رو برعهده داشته باشه چون بنظرم تنوع بسیار زیاد سامانه های بردکوتاه تو کشور اونم در دو مجموعه سپاه و ارتش خودش بالاترین هزینه رو ساختار و پیکره شبکه ای و یکپارچه پدافند تحمیل می کنه یه مثال ساده میزنم تا بحث روشن شه بنظرتون 10 گردان عملیاتی یکپارچه رعد کارگرد بهتری داره یا 6گردان مرصاد با 4 گردان رعد یا مثلا همین 10 گردان پانتسیر بومی به همراه تور ام داخلی عملکرد بهتری دارن یا همین تعداد تلفیق پانتیر تور ام راپیر و شهاب ثاقب.....بنظرم هرجور به مسله نگاه کنیم لاقل تو زمینه پدافند تاکید بر یه سامانه پیشرفته بسیار بسیار بهتر از ترکیب همین سامانه با یه سامانه ضعیف تر به همون تعداده چون طبیعتا سامانه های ضعیف تو این روش جایگزین سامانه های قویتر میشن مثل اینکه ما درکنار تولید تی90 تی55 هم تولیدکنیم اونم برا مصرف داخلی حالا شاید تو زمینه زرهی این سیاست معقول بنظر برسه بخصوص در بحث هزینه تمام شده ولی در حوزه حساس و های تکی مثل پدافند بنظرم اجرای این سیاست حماقت محضه مگر اینکه اهداف صادراتی دنبال بشه
خلاصه کلام اینکه بنظرم تولید راپیر و شهاب ثاقب در کنار تولید احتمالی تور ام و پانتسیر((که قطعا در اینده بصورت گسترده بومی میشن شکی درش نیست)) کار فوق العاده اشتباهیه دلیلشم در بالا ذکر کردم
منتظر نظر دوستانم

متاسفم این رو می گم، خدای نکرده قصد اهانت رو هم ندارم، ولی اظهار نظر شما بسیار مضحک و ساده انگارانه و به دلیل عدم آگاهی به پروژه های تحقیقاتیست.

البته شکی در این نیست که در صورت مدیریت صحیحتر ظرفیت ما بیشتر از اینی که الان هستیم ، هست و ایرادات فراوان در بسیاری از حوزه ها وارد هست.

ولی این که بشینید چهار تا عکس ببینید بر همین اساس مقایسه کنید و نتیجه گیری کنید و بر همین اساس سفارش طراحی و ساخت یه سری محصول جدید بدید خیلی ساده انگارانه هست.

شهاب ثاقب رو که دوستان گفتند فقط موشک سامانه بود. که با سامانه های اسکای گارد لینک شده بود.

اتفاقا یازهرا به نظر من از اون پروژه های موفق و خوب صنایع دفاعی ما بوده.

[SoheilEsy 8,828]

FM-80

<

[Morteza313 286]

علی الحساب سه سوال ساده:

1- سندی وجود داره که عراق کروتال داشته یا استفاده کرده در هر زمان یا هر موقعیتی؟
2- ما 1.3 میلیارد دلار خرج تور ام1 ها کردیم، چه توجیهی داره پرش های مکرر از FM80/90 به تور ام1 و خرید زیر سبیلی پنتسایر؟ چرا همون زمان که تور زو سفارش دادیم لیسانس ساختش رو مثل بوک یا همین شهاب ثاقب نخریدیم؟
3- یک سیستم پدافندی کوتاه برد غیر متحرک چه عملیاتی میشه واسش تعریف کرد؟ هر کاری که شهاب ثاقب می کنه رو ایا سیستم رعد با کیفیتی به مراتب بهتر انجام نمیده؟ چه نیازی داریم ما به سیستم یازهرا3 در ساختار پدافندی مون؟

[100 2,715]

علی الحساب سه سوال ساده:

1- سندی وجود داره که عراق کروتال داشته یا استفاده کرده در هر زمان یا هر موقعیتی؟
2- ما 1.3 میلیارد دلار خرج تور ام1 ها کردیم، چه توجیهی داره پرش های مکرر از FM80/90 به تور ام1 و خرید زیر سبیلی پنتسایر؟ چرا همون زمان که تور زو سفارش دادیم لیسانس ساختش رو مثل بوک یا همین شهاب ثاقب نخریدیم؟
3- یک سیستم پدافندی کوتاه برد غیر متحرک چه عملیاتی میشه واسش تعریف کرد؟ هر کاری که شهاب ثاقب می کنه رو ایا سیستم رعد با کیفیتی به مراتب بهتر انجام نمیده؟ چه نیازی داریم ما به سیستم یازهرا3 در ساختار پدافندی مون؟

سلام
خدایا بغض و غرض ورزی را از بندگانت دور بگردان ...

1- این 1.3 میلیارد دلار رو از کجا آوردید !؟
2- مگه قراره روس های بیایند و مفتکی لیسانس برترین سیستم دفاع هوایی نزدیکشون رو به ایران بدهند !؟ ایران مگه متحد روس هاست !؟
3- غیر متحرک !؟
4- رعد میان برد هست .... یا زهرا کوتاه برد ...
5- اون زیر سبیلی پانتسیر رو از کجا آوردید !؟ بعدش هم حتی اگه داشته باشیم هم شما فکر می کنی روس ها باید به ما مفتی بدهنش یا پول ( به قول شما زیر سبیلی ) پرداخت کنیم !؟

6- هزینه ی یک سامانه ی تور ام یک رو با هزینه ی ساخت یک سامانه ی یا زهرا مقایسه کنید ... فکر می کنید اونقدر بودجه داشته باشیم که کل این کشور درندشت رو با اون همه سامانه ی تور ام یک پوشش بدیم !؟