سنگر آتشین - دفاع در برابر حملات حجیم

[Skyhawk 16,545]

دسترسی میسالو به سایت قطع شده و در نتیجه نمیتونه جواب بده!

[BlackBird 9]

.......

[color=#b22222]لطفا اسپم ندهید[/color]
[color=#b22222]ویرایش شد.[/color]
[color=#b22222]Antiwar[/color]

[warjo 3,008]

دو تا مسئله دیگه هم در مورد نقاط ضعف دیواره آتش جاری ذهن من را به خودش درگیر کرده
- عدم استتار مناسب توپها و عدم استفاده زا سامانه های کاذب ( همانطور که در تصاویر دیده می شه استتار مناسبی وجود ندارد )
- عدم آشنائی توپچی ها با تأثیرات و صدمات ناشی از انفجار سرهای جنگی یک هزار پوند به بالا ( توضیح اینکه ممکنه خدمه آتشبارها با دیدن انفجار یک سرجنگی ( فرضا ) 2000 پوندی در فاصله 1000 متری خودشون دچار هیجان یا ترس شده و پست خودشان را ترک کنند .)

[HHL 1,472]

[quote name='warjo' timestamp='1352027381' post='280572']
دو تا مسئله دیگه هم در مورد نقاط ضعف دیواره آتش جاری ذهن من را به خودش درگیر کرده
- عدم استتار مناسب توپها و عدم استفاده زا سامانه های کاذب ( همانطور که در تصاویر دیده می شه استتار مناسبی وجود ندارد )
- عدم آشنائی توپچی ها با تأثیرات و صدمات ناشی از انفجار سرهای جنگی یک هزار پوند به بالا ( توضیح اینکه ممکنه خدمه آتشبارها با دیدن انفجار یک سرجنگی ( فرضا ) 2000 پوندی در فاصله 1000 متری خودشون دچار هیجان یا ترس شده و پست خودشان را ترک کنند .)
[/quote]

به نکته جالبی اشاره کردید اما به نظرتون کی میاد موشک تاماهاک رو خرج یه توپ ضد هوایی از nتا سامانه دیگه کنه!؟
جنگ دیگه! کشته میده!
راستی تو یه انفجار 2000پوندی دیگه چیزی از رفقاشون نخواهند دید که بخوان ازش وحشت کنند

[Babak01 409]

بسم رب الشهدا

سلام عليكم
[quote]عدم استتار مناسب توپها و عدم استفاده زا سامانه های کاذب ( همانطور که در تصاویر دیده می شه استتار مناسبی وجود ندارد )[/quote]
بله دوست عزيز همينطوره اما استتار مناسب هم وجود داره اون عكس هم اگه اشتباه نكنم براي پيامبر اعظم(ص) 5 هست

براي هدفهاي كاذب هم درست ميفرماييد اما احتمال بالا اين كه سامانه هاي كاذب هم هست و خيلي هم زياده


دوست عزيز اين رو ببينيد:
[left][url="http://www.mapn.ro/fotodb/albums/20050916/foto_20_Tun_Oerlikon_in_pozitie_de_tragere.jpg"]http://www.mapn.ro/f..._de_tragere.jpg[/url][/left]

[quote]عدم آشنائی توپچی ها با تأثیرات و صدمات ناشی از انفجار سرهای جنگی یک هزار پوند به بالا[/quote]

اين مساله هم خيلي جاي تامل داره اما با [u]سامانه هاي خودكار[/u] و مانور هاي مختلف قابل حله آخرشم كه دوستمون گفتن

اوني كه پشت تير بار ميشينه بايد توجيح شه كه اگه نزنه خورده چون جنگه اون طياره اومده بزنه الانم اگه اون نزنه مي خوره

پس بايد هوشيار باشن و نترسن(هرچند خيلي بعيده)

و يك نكته ي مهم اينه كه وقتي اونا تا اونجا اومدن هدفشون مثلا نطنز ديگه توي اون فاصله كه نبايد چرخ بزنه عموما بايد هدف رو بزنن

البته اين روزها بمب ها عموما دور ايستان و موشك هاي كروز هم خيلي گرونقيمت هستن و اون همه راه رو نيومدن كه يه توپ ضد هوايي بزنن...

اگرم به قول دوست عزيزمون تام هاوك بخوان بيارن F16 هم 20 تا رو هر كدوم لود كنن 2 تا اسمادران فقط بايد با خودشون بيارن واسه پاك سازي كه اين خودش عمليات رو تحديد ميكنه و اصلا عاقلانه نيست

با تشكر

[Morteza313 286]

دو جواب ساده داره حرفهای دوستان

اولا توپها اتو ماتیک هستند، خدمه توپ می تونن باشن یا نباشن پشت توپ مثل اسکای گارد،
دایره تخریب یه بمب 2000 پندی 86 فوته تا اونجایی که یادم میاد و البته همیشه درگیری به انهدام منجر نمیشه، احتمال اصابت به بالکها و زمین خوردن مهاجم خیلی بیشتره

ثانیا استتار واسه دیوار آتش؟ با چی می خوان بزنن دیوار آتش رو؟ با تاماهاوک یا GBU-39 بیان زو23 بزنن؟ خوب اگر اون تاماهاوک یا GBU-39 برسه به زو 23 ها که یه دفه میره هدف پشت دیوار آتش رو میزنه
جایی که دیوار آتش هست هم کلا فکر ماوریک یا هلفایر رو از سرتون بیرون کنید، حتما پشتش یه بوک یا هاوک گذاشتن برای تاپ کاور

[bayandar 12]

تسلیحات و امکانات ارتش آمریکا فوق العاده وسیع الطیف، متنوع و کارآمد هستند و کمی خوش باورانه است که فکر کنیم مثلا با یک رادار کاستا و تعدادی توپ (اون هم در صورت وجود) میتوان در مقابل حمله سرکوب پدافند دشمن مقاومت کرد. به فرض مثال خشاب این توپ ها هم ظرفیتی داره و پس از چند ثانیه شلیک مداوم خشاب اون خالی میشه. اگر مثلا 10 تا 15 موشک دورایستای Dellilah و یا پوپی با فاصله زمانی کم و از جهت های مختلف به سمت رادار مادر مثل کاستا شلیک بشه، فکر نمیکنم که این دیواره آتش توان پایداری داشته باشه.

یا مثلا اگر تسلیحات نا متعارف ارتش آمریکا مثل مهمات شیمیایی، میکروبی، مایکروویو، واکیوم، کلاهک های EMP و .... رو مد نظر قرار بدیم کار خیلی سخت خواهد شد.

و یا مثلا موشک های اسکندر امارات و سلاح های مشابه غربی که می توان پست های راداری مهم رو با اون زد.

در کل اون طرفی که شروع کننده حمله باشه همیشه ابتکار عمل را در دست خواهد داشت، خصوصا اگر ارتش آمریکا باشه که از طیف متنوعی ازتسلیحات مدرن استفاده میکنه.

[arminheidari 24,405]

[quote name='bayandar' timestamp='1352103279' post='280721']
تسلیحات و امکانات ارتش آمریکا فوق العاده وسیع الطیف، متنوع و کارآمد هستند و کمی خوش باورانه است که فکر کنیم مثلا با یک رادار کاستا و تعدادی توپ (اون هم در صورت وجود) میتوان در مقابل حمله سرکوب پدافند دشمن مقاومت کرد. به فرض مثال خشاب این توپ ها هم ظرفیتی داره و پس از چند ثانیه شلیک مداوم خشاب اون خالی میشه. اگر مثلا 10 تا 15 موشک دورایستای Dellilah و یا پوپی با فاصله زمانی کم و از جهت های مختلف به سمت رادار مادر مثل کاستا شلیک بشه، فکر نمیکنم که این دیواره آتش توان پایداری داشته باشه.

یا مثلا اگر تسلیحات نا متعارف ارتش آمریکا مثل مهمات شیمیایی، میکروبی، مایکروویو، واکیوم، کلاهک های EMP و .... رو مد نظر قرار بدیم کار خیلی سخت خواهد شد.

و یا مثلا موشک های اسکندر امارات و سلاح های مشابه غربی که می توان پست های راداری مهم رو با اون زد.

در کل اون طرفی که شروع کننده حمله باشه همیشه ابتکار عمل را در دست خواهد داشت، خصوصا اگر ارتش آمریکا باشه که از طیف متنوعی ازتسلیحات مدرن استفاده میکنه.
[/quote]

از دید دفاع صد درصد حق با شماست چون راه نفوذ به این دیوار زیاد است
اما اگر تنها برای کاهش حجم حمله دشمن باشد کارایی دارد بویژه اگر با ابزار های دیگر بکار گرفته شود

[warjo 3,008]

[quote name='Morteza313' timestamp='1352047504' post='280633']
دو جواب ساده داره حرفهای دوستان

اولا توپها اتو ماتیک هستند، خدمه توپ می تونن باشن یا نباشن پشت توپ مثل اسکای گارد،
دایره تخریب یه بمب 2000 پندی 86 فوته تا اونجایی که یادم میاد و البته همیشه درگیری به انهدام منجر نمیشه، احتمال اصابت به بالکها و زمین خوردن مهاجم خیلی بیشتره

ثانیا استتار واسه دیوار آتش؟ با چی می خوان بزنن دیوار آتش رو؟ با تاماهاوک یا GBU-39 بیان زو23 بزنن؟ خوب اگر اون تاماهاوک یا GBU-39 برسه به زو 23 ها که یه دفه میره هدف پشت دیوار آتش رو میزنه
جایی که دیوار آتش هست هم کلا فکر ماوریک یا هلفایر رو از سرتون بیرون کنید، حتما پشتش یه بوک یا هاوک گذاشتن برای تاپ کاور
[/quote]

با تشکر از دوستانی که در بحث شرکت کردند ، اصراری هم به ادامه و طویلتر شدن اون ندارم سر خودم و شما را درد نیارم اما بابت استتار

به نظر شما کسی که 20 موشک کروز را به سمت اهداف در کیش و بندر عباس می فرسته ، قبلا نگاهی به تصاویر ماهواره ای نیانداخته و متوجه نحوه آرایش توپها نشده ؟!
و اگر کسی پیشنهاد بده که در همون قدم اول برای کاهش برتری اطلاعاتی دشمن و فریب او از طرح های استتار و سامانه های کاذب استفاده بشه اینقدر عجیبه ! بحث زدن ZU-23 نیست اما کسایی که حمله را برنامه ریزی می کنند حتما باید فکری به حال دیواره آتش بکنند و بالاخره راه باید با راهکاری باز بشه .