cheka

رویارویی فرودگاه Pristina ، امتیازی که کرملین روی زمین از ناتو گرفت

امتیاز دادن به این موضوع:

Recommended Posts

ابتدا با تشکر از چکای عزیز
تسلیحات راداری و شیمیایی موجود در پایگاه چه شد؟

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote name='arminheidari' timestamp='1353543118' post='284188']
ابتدا با تشکر از چکای عزیز
تسلیحات راداری و شیمیایی موجود در پایگاه چه شد؟
[/quote]

خواهش میکنم دوست عزیز

روسها تا چند روز بعد از ورودشون به پایگاه به هیچ خبرنگاری اجازه نزدیک شدن به آشیانه های زیرزمینی رو به بهانه ی "خالی بودن" نمیداد . اما بعد از چند روز و بازکردن درهای آشیانه های بتونی به روی عموم معلوم شد خالیه اما ... با توجه به سرعت عمل روسها در خارج کردن Mig-21 ها ، یا تا قبل از رسیدن ناتو تا میتونستند تسلیحات رو خارج کردن و بقیه رو از بین بردن یا از طریق کانال های زیرزمینی پایگاه به شمال صربستان منتقل کرده اند . اما در روز رونمایی هیچ خبری از این تجهیزات نبوده !

اینکه واحد اطلاعات کانادا نتونسته چیزی از فعالیت های روسها متوجه بشه هم شاید به علت همین انتقال تسلیحات از طریق خطوط زیرزمینی بوده .

البته تسلیحات شیمیایی همونطور که در مقاله اشاره شده بیشتر حدسه که اساسش از شایعات محلی ساکنان منطقه و البته مطابقت طراحی و ساختار شلترها با آشیانه های نگهداری تسلیحات شیمیایی عراق (به نقل از کارشناسان Jane) بوده .
  • Upvote 8

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
تشکر فراوان
البته در قیاس با از دست دادن یوگوسلاوی چندان لقمه ی دندان گیری به نظر نمیاد.
برداشتم این بود که نظامیان روس آن زمان بدشون نمی آمده در مسئله بیشتر دخالت کنند که یلتسین مانع شده بوده. درسته؟
راستی رادار چه شد؟
یک سوال دیگر این که چطور ناتو متوجه انتقال نیروها در وحله ی اول نشد؟ چطور میشه با آن هواپیماها آمد بدون این که کسی بو ببرد؟

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote name='Antiwar' timestamp='1353556782' post='284191']
تشکر فراوان
البته در قیاس با از دست دادن یوگوسلاوی چندان لقمه ی دندان گیری به نظر نمیاد.
برداشتم این بود که نظامیان روس آن زمان بدشون نمی آمده در مسئله بیشتر دخالت کنند که یلتسین مانع شده بوده. درسته؟
راستی رادار چه شد؟
یک سوال دیگر این که چطور ناتو متوجه انتقال نیروها در وحله ی اول نشد؟ چطور میشه با آن هواپیماها آمد بدون این که کسی بو ببرد؟
[/quote]

البته باید در نظر داشت که یوگوسلاوی از همان ابتدا هم هیچوقت زیر چتر شوروی و تو دست مسکو نبود ، مطمئنا بهتر از بنده اطلاع دارید یوگوسلاوی مارشال تیتو با وجود حکومت سوسیالیستی هیچوقت در بلوک شرق قرار نگرفت و ایده ی جنبش غیرمتعهدها هم یکی از چیزهایی بود که تیتو در مقابل غرب و شرق علم کرد و یکی از کشورهای پایه گذار این جنبش یوگوسلاوی بود .

اما از طرفی صربهای یوگوسلاوی متحد سنتی روسها هستند و مسکو نمیتونست اونها رو همینجوری رها کنه تا ناتو نابودشون کنه ، کمک های مسکو به صربها در جریان بمباران ناتو و بعد ورود نیروهای روسیه به کوزوو برای حمایت از صرب های شمال این منطقه از جمله اقدامات حمایتی روسیه در قبال صربها بوده است.

در مورد سرنوشت تجهیزات پایگاه پریستینا یا اینکه روسها دقیقا چطوری با چه هواپیمایی وارد پایگاه شدند اطلاعاتی وجود نداره ، شاید هواپیما در ارتفاع کم پرواز میکرده یا از پادهای جنگ الکترونیک برای مخفی موندن از دید رادارها استفاده کرده ، فاصله ی پروازی بسیار کم بوده . قابل ذکره که نیروهای روسی مستقر در بوسنی از عناصر لشگر 76 هوابرد روسیه بوده اند که یکی از خبره ترین و با تجربه ترین لشگرهای VDV هست و سابقه ی عملیات در جنگ 2008 گرجستان رو هم در کارنامه اش داره .

پ.ن : برخی منابع در نقض منابع اولیه انتقال کماندوهای روسی به پریستینا رو از راه زمینی دونسته اند !
  • Upvote 9

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
جمع آوری بسیار زیبایی بود که با یک نگارش خوب و پخته یک مقاله عالی و یک رفرنس خوب برای مطالب آینده رو بوجود آورده.

احسنت :rose:
  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
بسیار عالی بود!
قلم بسیار روانی دارید!
اما اگه اون قسمت آخر در مورد نحوه ی خارج شدن کوماندوهای روس رو بیشتر باز کنید ممنون میشم!
اصلا اطلاعاتی در این زمینه هست؟!یا حدس ها و گمانها حداقل!
  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote name='Azarakhsh' timestamp='1353599954' post='284301']
بسیار عالی بود!
قلم بسیار روانی دارید!
اما اگه اون قسمت آخر در مورد نحوه ی خارج شدن کوماندوهای روس رو بیشتر باز کنید ممنون میشم!
اصلا اطلاعاتی در این زمینه هست؟!یا حدس ها و گمانها حداقل!
[/quote]

شرمنده میفرمایید جناب آذرخش عزیز

در مورد قسمت آخر اطلاعات خاصی وجود نداره ، چراکه در اون زمان تقریبا تنش ها برطرف شده بود و نیروهای روسی طبق قرارداد منعقد شده در اوایل جولای بین آمریکا و روسیه یک نیروی صلحبان رسمی در کوزوو بودند و میتونستند براحتی انتقال پیدا کنند بدون اینکه کسی جلوشون رو بگیره .
  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
با تشکر ویژه از چکای عزیز
یادآوری این خاطره با توجه به شرایط امروز سوریه واقعا لازم بود. برخلاف تصور دوستان روس ها متحدینشون رو به این سادگی ها رها نمی کنند و در دفاع از اونها اگر لازم بشه از گلاویز شدن با امریکا و ناتو هم ابایی ندارن.
و سر دست دست کردن ائتلاف شوم غربی-عربی-عثمانی در تیکه پاره کردن سوریه هم دقیقا همین ترس از واکنش مسکو و به باد رفتن افسانه شکست ناپذیری شونه. کافیه مقایسه بشه اهمیت دمشق با مرکز دهستان کوزوو و توان روسیه 1999 با روسیه 2012 و شخصیت خائن و مذبذب یلتسین با صلابت و جسارت پوتین تا معلوم بشه که روس ها با چه سرعت و قدرت وارد معرکه سوریه میشن اگر اوضاع رو برای متحدشون خراب ببینن.
  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1353761504' post='284584']
با تشکر ویژه از چکای عزیز
یادآوری این خاطره با توجه به شرایط امروز سوریه واقعا لازم بود. برخلاف تصور دوستان روس ها متحدینشون رو به این سادگی ها رها نمی کنند و در دفاع از اونها اگر لازم بشه از گلاویز شدن با امریکا و ناتو هم ابایی ندارن.
و سر دست دست کردن ائتلاف شوم غربی-عربی-عثمانی در تیکه پاره کردن سوریه هم دقیقا همین ترس از واکنش مسکو و به باد رفتن افسانه شکست ناپذیری شونه. کافیه مقایسه بشه اهمیت دمشق با مرکز دهستان کوزوو و توان روسیه 1999 با روسیه 2012 و شخصیت خائن و مذبذب یلتسین با صلابت و جسارت پوتین تا معلوم بشه که روس ها با چه سرعت و قدرت وارد معرکه سوریه میشن اگر اوضاع رو برای متحدشون خراب ببینن.
[/quote]
با نهایت احترام اما روس ها از متحدین خودشون دفاع نکردن فقط بحث سر تجهیزات یک فرودگاه بود همین که برا روس ها مهم بود بعد هم همراهی با نیرو های بین المللی و امتیاز خواهی نه حمایت از دوستان حتی در حیاط خلوت خودشون
  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote name='death' timestamp='1353763736' post='284589']
[quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1353761504' post='284584']
با تشکر ویژه از چکای عزیز
یادآوری این خاطره با توجه به شرایط امروز سوریه واقعا لازم بود. برخلاف تصور دوستان روس ها متحدینشون رو به این سادگی ها رها نمی کنند و در دفاع از اونها اگر لازم بشه از گلاویز شدن با امریکا و ناتو هم ابایی ندارن.
و سر دست دست کردن ائتلاف شوم غربی-عربی-عثمانی در تیکه پاره کردن سوریه هم دقیقا همین ترس از واکنش مسکو و به باد رفتن افسانه شکست ناپذیری شونه. کافیه مقایسه بشه اهمیت دمشق با مرکز دهستان کوزوو و توان روسیه 1999 با روسیه 2012 و شخصیت خائن و مذبذب یلتسین با صلابت و جسارت پوتین تا معلوم بشه که روس ها با چه سرعت و قدرت وارد معرکه سوریه میشن اگر اوضاع رو برای متحدشون خراب ببینن.
[/quote]
با نهایت احترام اما روس ها از متحدین خودشون دفاع نکردن فقط بحث سر تجهیزات یک فرودگاه بود همین که برا روس ها مهم بود بعد هم همراهی با نیرو های بین المللی و امتیاز خواهی نه حمایت از دوستان حتی در حیاط خلوت خودشون
[/quote]

معمولا عملیات های ضربتی و پر ریسکی مثل این چندتا هدف رو دنبال میکنه که هم اهداف نظامی هست هم ژئوپلیتیک ، کما اینکه اگر صرفا بحث سلاح ها بود حاکمیت سیاسی روسیه بدلیل تبعات سنگین سیاسی ازش صرف نظر میکرد یا نهایتا با یک عملیات خرابکاری محدود (توسط نیروهای ویژه یا بمباران هوایی) سر و تهش رو هم میاورد.

اما همونطور که عرض شده این عملیات یک پیش زمینه ی سیاسی داره و اون خواست روسیه برای سهم در عملیات صلحبانی جهت حفاظت از صربها هست که ناتو هم از همین میترسید ، استراتژی روسها در عملیات هم نشون میده مسکو بسرعت میخواسته موقعیتش رو تو پریستینای صرب نشین تثبیت کنه . اگر ناتو اونموقع با منطقه ی انحصاری صلحبانی روسیه (چیزی که خواست اصلی کرملین بود) موافقت میکرد به احتمال زیاد الان اون منطقه همانند اوستیای جنوبی میشد و اکثریت صربها با حمایت روسیه از کوزوو اعلام استقلال میکردند.

نقشه ی پراکندگی نژادی کوزوو ، به تجمع صربها در اطراف پریستینا (مناطق قرمز رنگ) دقت کنید

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10210/kosovoethnicmap5B15D.JPG[/img]

همکاری و هماهنگی نیروهای صرب با عملیات نیروهای ویژه ی روسیه و البته واکنش صربها به ورود ارتش روسیه به پریستینا به عنوان صلحبان خودش گویای همه چیز هست :

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10210/kosovo.jpg[/img]
  • Upvote 8

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
بسیار بسیار عالی بود! هم ترتیب بندی تاریخیتون خیلی خوب بود و هم نوشتنتون! انگار داشتم یه رمان میخوندم! خیلی بده که فقط یه مثبت میشه داد به این تاپیک
  • Upvote 1

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote] اگر ناتو اونموقع با منطقه ی انحصاری صلحبانی روسیه (چیزی که خواست اصلی کرملین بود) موافقت[b] میکرد [/b]به احتمال زیاد الان اون منطقه همانند اوستیای جنوبی میشد و اکثریت صربها با حمایت روسیه از کوزوو اعلام استقلال میکردند.[/quote]
البته تلاش خوبی برای روس ها بود اون هم در زمانی که واقعا کسی ازشون انتظار نداشت اما به هرحال این وسط چیزی گیر صرب ها نیومد

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[quote name='death' timestamp='1353802259' post='284668']
[quote] اگر ناتو اونموقع با منطقه ی انحصاری صلحبانی روسیه (چیزی که خواست اصلی کرملین بود) موافقت[b] میکرد [/b]به احتمال زیاد الان اون منطقه همانند اوستیای جنوبی میشد و اکثریت صربها با حمایت روسیه از کوزوو اعلام استقلال میکردند.[/quote]
البته تلاش خوبی برای روس ها بود اون هم در زمانی که واقعا کسی ازشون انتظار نداشت اما به هرحال این وسط چیزی گیر صرب ها نیومد
[/quote]

بستگی داره شما تو اون شرایط چه چیزی رو "چیز" در نظر بگیرید ! شرایط کوزوو رو در اون زمان تجسم کنید: چریک های آلبانیایی مسلح و اقلیت هایی که با رفتن ارتش صربستان در سایه ی حضور ناتو میتونستند هر بلایی دلشون میخواد سر ساکنان صرب منطقه بیارن ، در واقع یکی از مضحک ترین چیزهایی این جنگ این بود که ناتو خودش داشت صلحبان جنگی میشد که یک طرفش خودش بود ! و طرف دیگه صرب ها . مسلمه این ماموریت صلحبانی چه هدفی خواهد داشت و چجوری پیش خواهد رفت. (قابل ذکره چریک های آلبانیایی تحت عنوان ارتش آزاد کوزوو KLA توسط نهادهای اطلاعاتی آلمان BND سازمان اطلاعات آمریکا CIA و نیروهای ویژه ی انگلستان SAS حمایت اطلاعاتی و آموزشی میشدند و بعد از اتمام جنگ هم در قالب سپاه های حفاظتی Kosovo Protection Corps در کنار ناتو در منطقه فعالیت و همکاری میکردند)

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10210/kosovo-liberation-army_n5B15D.jpg[/img]

[i]گروه تروریستی "ارتش آزادیبخش کوزوو" [/i]

در چنین شرایطی ارتش روسیه برای ساکنان صرب کوزوو یکجور ناجی در مقابل ناتو-آلبانیایی ها بشمار میرفت همونطور که منابع مختلف هم بر این موضوع صحه میذارن از جمله فرمانده نیروهای مستقر شده در پریستینا بود که مشخصا یکی از دستاوردهای استقرار نیروهای روسی در کوزوو رو صراحتا "حفاظت از پریستینا و حومه ی صرب نشین آن از حملات چریک های آلبانیایی" میدونه . از طرف دیگه هم ارتش صربستان با استفاده از انتقال تسلیحات و میگ های پایگاه Pristina تقویت شد و هم موضع شکننده ی دولت صربستان در مقابل ناتو هم با این حرکت روسیه تقویت شد .
  • Upvote 6

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر
[right]اقا جان خیلی عالی نوشته بودید و کامل. واقعا که خسته نباشید و دست شما هم درد نکند.[/right]
[right]در مورد نکته آخری که گفتید با شما موافق هستم. اگر روسها دخالت نمی کردند احتمال زیادی بود که کار به انتقام گیری و قتل عام صربهای اون نواحی کشیده بشه و یه فاجعه انسانی در جهت دیگه بوجود بیاره. توی این جنگها بیشترین اسیب رو متاسفانه غیرنظامیانی دیدند که به قول ما نه سر پیاز بودن و نه ته پیاز[/right]
  • Upvote 2

به اشتراک گذاشتن این پست


لینک به پست
اشتراک در سایت های دیگر

ایجاد یک حساب کاربری و یا به سیستم وارد شوید برای ارسال نظر

کاربر محترم برای ارسال نظر نیاز به یک حساب کاربری دارید.

ایجاد یک حساب کاربری

ثبت نام برای یک حساب کاربری جدید در انجمن ها بسیار ساده است!

ثبت نام کاربر جدید

ورود به حساب کاربری

در حال حاضر می خواهید به حساب کاربری خود وارد شوید؟ برای ورود کلیک کنید

ورود به سیستم

  • مرور توسط کاربر    0 کاربر

    هیچ کاربر عضوی،در حال مشاهده این صفحه نیست.