تحلیلی بر چند عکس کمتر دیده شده از جنگ اخیر غزه(1391)

[Dezchilds 1,269]

[quote name='m_h8807' timestamp='1354031651' post='285114']
[right][quote name='Antiwar' timestamp='1354020884' post='285094'][/right]
[right]باید کیس به کیس بحث کرد.
اما شاید برای این که چرخوندن سازه های بزرگ به این سادگی نیست. فکر کنید بخوایم مرحله های موشک سجیل را با چرخش جدا کنیم ضمن این که در سیستم های هدایتی هم مشکل ایجاد خواهد کرد.
اما وقتی راجع به یک راکت فسقلی صحبت می کنیم راحت تره بحث.
این روش باز شدن چرخشی نمونه داره در موشک ها، خصوصا انواع فضایی.
[/quote][/right]

[right]یعنی کل راکت باید بچرخه؟؟؟[/right]

[right]من فکر کردم چندتا پیچ اطراف بدنه راکت قرار میگیره و فقط اون پیچها میچرخن[/right]

[right]حالا که قراره کل بدنه راکت بچرخه ما باید چجوری روی هوا بر روی بدنه راکت دو نیرو در خلاف جهت همدیگه ایجاد کنیم تا بدنه راکت بچرخه؟؟؟[/right]
[/quote]
میشه راکت رو از مرکز ثقل به دو قسمت تقسیم کرد و مانند پیچ و مهره به هم متصلشون کرد (قلاویز و حدیده) و برای جدا کردن دوقسمت از همدیگر هم مکانیزمی طراحی کرد که مثلاً بدنه پایینی رو جهت عقربه های ساعت بگردونه و بدنه بالایی رو پادساعت گرد کنه و این مکانیزم هم میتونه استفاده از دو شیار خروج گاز حاصل از سوختن باشه (همان مکانیزم تغیر جهت در راکت های بدون بال) مثل موشک زلزال ویرایش شده در آذر 91 توسط Dezchilds

[rpg7 5,944]

فقط محض تفریح!

امروز یک یهودی تو پل عابر پیاده دیدم! نمیدونم چرا یک ندای درونی بهم میگفت از پشت یک حرکت غافلگیرانه انجام بدم [img]http://www.forum.arteshi.com/images/smilies/yahoo3/icon_cool.gif[/img]ولی ...حیف اسلام نذاست!

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10206/Photo0077.jpg[/img]
=============
ویرایش!
بابا یک شوخی کردیم!
انصافاً یعنی جدی گرفتین؟؟؟؟؟؟ ویرایش شده در آذر 91 توسط rpg7

[m_h8807 484]

[quote name='Antiwar' timestamp='1354046907' post='285167']
زلزال رو دیدی؟
با همون روش فقط در دو جهت متفاوت.
[/quote]

متوجهم

اما حالا اگه خود راکت یه نیمچه چرخشی توی هوا داشته باشه که حتما هم داره اونوقت تمام معادلات به هم میریزه

[quote name='crazy-doctor' timestamp='1354044380' post='285158']
[quote name='m_h8807' timestamp='1354042002' post='285146']
اگه با چکش 30تا 40تا ضربه روی بدنه بزنیم تا حفره هایی در سطح بدنه بوجود بیاد اونوقت سطح مقطعش افزایش پیدا نمیکنه؟؟؟؟



فکر کنم کم خرج ترین راه ممکن همین باشه
[/quote]
ببینید سطح مقطع راداری یک بحثی هست ( که البته اطلاعات من خیلی ضعیفه در این باره ) ...
حالا اول باید ببینید رادار ایرون دم روی چه باندی کار میکنه در چه محدوده فرکانسی ...
چه موادی بازتاب راداری را افزایش میده در چه فرکانسی ...[b]چه شکلی در چه ابعادی در چه جهتی[/b] ! بازتاب بهتری در ان فرکانس داره ...
حالا اضافه کنید ایرودینامیک موشک را
[/quote]

به نظر من اگه یه محموله از رنگهای جاذب امواج رادار که روی موشک سجیل زده میشه به غزه ارسال بشه تا روی بدنه راکتهاشون بزنن خیلی بهتر و مطمئن تره

مشخصه که الان همین راکت های کوچیک رو به سختی شناسایی میکنن حالا اگه میزان انعکاس راداری این راکت ها یه مقداری کاهش پیدا کنه خیلی میتونه کمک حالشون باشه
.
.
.
.
سوال
آیا گنبد آهنین راکت ها رو از لحظه شلیک شناسایی میکنه؟؟؟؟

[HHL 1,472]

[img]http://www.embassyofisrael.co.uk/news/files/2012/10/hamas_2255102b.jpg[/img]

راه حل پیدا شد.

[m_h8807 484]

[quote name='HHL' timestamp='1354049327' post='285175']

[img]http://www.embassyofisrael.co.uk/news/files/2012/10/hamas_2255102b.jpg[/img]

راه حل پیدا شد.
[/quote]

[right]دستاوردها یکی پس از دیگری رونمایی میشوند[/right]

[right]برادر مشکل جدا شدن دو قسمته[/right]

[right]این که جدا نمیشه[/right]

[Antiwar 3,222]

[quote][color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]متوجهم[/right][/font][/color]

[color=#282828][font=tahoma, helvetica, arial, sans-serif][right]اما حالا اگه خود راکت یه نیمچه چرخشی توی هوا داشته باشه که حتما هم داره اونوقت تمام معادلات به هم میریزه[/right][/font][/color][/quote]
چرخش حول محورش خواهد بود. مشکل کجاست؟
یک فیلم راجع به این موضوع قدیما داشتم پیداش نمی کنم متاسفانه.

==============
خوب به سلامتی چشممون به جمال قس پی جی هم روشن شد! فقط این از نظر آیرو دینامیک به نظر مشکل داره.

[Babak01 409]

بسم رب الشهدا
يك بحث بسيار زيبا ...
دست همگي درد نكنه...

دوستان نظر من اينه كه تقسيم بندي با چاشني هاي كوچيك خيلي ساده تر و دمه دست تره و هميين طور هم استفاده از چند كلاهك!

يعني راكت خودش 2 قسمت بشه و كلاهك هم 3 قسمت!اينجوري ما 5 تا پرتابه داريم
2 تا انرژي جنبشي (هرچند خيلي محدودن) و 3 تا هم با مواد منفجره!
اين جوري مثلا براي فجر 3 ،3 تا كلاهك 15 كيلويي داريم و 2 تا هم معمولي كه خودش باعث ترس ميشه!

يعني اگه 2 تا لانچر 6 تايي با هم آتيش كنن 60 هدف ميفرستن رو سر شهر وقتيم كه با چاشني انفجاري تقسيم بشن اون موقع جهتاشونو هيچكس نميتونه تشخيص بده چون چاشني ها دست سازن وهمينطور بدنه ها اينجوري با هر انفجار يه جوري اينها پخش ميشن روي هدف!!!

اما اين كار براي ايرون جواب ميده داوود و بايد يه جور ديگه گول زد مثلا حمله يه همزمان به چند شهر و اونهم با تعداد زياد در فواصل مختلف مكاني

در مورد سطح مقطع راداري هم بايد ببينيم آيرون مكانيسم شناساييش چيه همينجوري نميشه!شايد خودشونم ندونن حتي!!! اما تعدد اهداف وسرعت قدرت تخريب خيلي تاثير دارن

يك روش خاص هم وجود داره كه تكنولوژيه بالا ميخواد اونم اينكه موشك هاي اوليه همراه با موشكهاي خاصي باشن كه به سمت آيرون ميرن !(حالا به هر نحوي حرارتي راداري)اين موشك هارم ميتونيم خودمون به صورت محدود بهشون بديم!(مگه چندتا لانچر دارن!!؟؟)اينجوري اگه مثلا 500 تا از اينها داشته باشن و 200 تا لانچرو يا شايدم رادار و يزنن تا اونا جاشو بخوان پر كنن به قول دوستان ميشه شخمشون زد... ویرایش شده در آذر 91 توسط Babak01

[fath 4,686]

نیاز نیست حتما راکت بچرخه میشه راکت دو یا سه بخش باشه و از بخش جلو با استفاده از یک محفظه انفجاری خیلی کوچیک اونها رو جدا کرد مثل سجیل و بقیه موشک ها و چون جدایش از جلو شروع میشه و بخش پشتی موشک شامل موتور و متعلقات و بقیه کلاهک ها هست رو به پست فشاری هم اگر بیاره بخش های پشتی مقاومت می کنن و بعد به همین شکل بقسه بخش ها خود بدنه انتهایی هم هدف کاذبی هست ومنتها باز دقت پایین میاد و کلاهک ها خطی توی یک محدوده سقوط می کنن که با توجه به بزرگی محدوده هدف مهم نیست.

اما در دسترس ترین روش همون فعلا گل پاشی و افزایش سرعت هست رنگ های جاذب هم خیلی کاراست.

[Dezchilds 1,269]

میگم این رادار میتونه گلوله های ضد هوایی رو هم شناسایی کنه ؟

[HHL 1,472]

من اشتباه میکنم یا کلاهک این رو با چسب برق ؟!

[url="http://prophecytracker.org/wp/uploads/2012/11/palestinian-rockets-rain-down-on-israel-from-gaza-444x350.jpg"]http://prophecytrack...aza-444x350.jpg[/url] ویرایش شده در آذر 91 توسط HHL

[m_h8807 484]

[right]تمامی نظراتی که اساتید محترم مطرح میکنن کاملا فنی و البته عملیه[/right]

[right]اما باید توان فنی حماس رو هم درنظر بگیرید[/right]

[right]ما با این همه دبدبه و کبکبمون موشکهای پیشرفتمون به تازگی چند مرحله ای شدن[/right]

[right]حالا نباید انتظار داشت که حماس راکت هاشو چند مرحله ای پیشرفته کنه[/right]
[right].[/right]
[right].[/right]
[right].[/right]
[right]به نظر این حقیر بی سواد حماس نمیتونه از پیچ ها و چاشنی های انفجاری استفاده کنه[/right]
[right]چون ذره ای انحراف در نقطه اوج باعث میشه راکت بیرون از شهرکهای صهیونیستی فرود بیاد[/right]

[right]دوستان جواب مارو ندادین[/right]
[right]گنبد آهنی اهداف خودش رو از لحظه شلیکشون شناسایی می کنه؟؟؟[/right]

[right]یه سوال مهمتر[/right]
[right]راکت فجر5 بوستر خودش رو از چه طریقی جدا میکنه؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/right]

[fath 4,686]

[quote]
دوستان جواب مارو ندادین
گنبد آهنی اهداف خودش رو از لحظه شلیکشون شناسایی می کنه؟؟؟
[/quote]
جناب حیدری این سیستم پدافندی هم مثل تمام سیستم های پدافندی با رادار اهداف خودش رو شناسایی می کنه و این به این معناست که از زمانی که پرتابه در دید رادار قرار بگیره اون رو می تونه شناسایی کنه.
گاهی ممکنه رادار در ارتفاعی مستقر باشه و از لحظه شلیک بتونه اون رو شناسایی نه و گاهی ممکنه راکت از پشت تپه ای شلیک شده باشه یا ساختمانی یا هر چیز دیگه ای که بین رادار و لانچر حائل شده باشه در این صورت از زمانی می تونه اون رو شناسایی کنه که در دید رادارش قرار بگیره.
وهرچقدر این زمان کمتر باشه امکان برخورد راکت بیشتر هست چون اگر فرضا کل زمان پرواز پرتابه رو 10 ثانیه در نشر بگیریم در صورتی که رادار بتونه 8 ثانیه پرتابه رو ببینه می تونه محاسبات رو انجام و درگیر بشه ولی در صورتی که پرتایه مثلا فقط 3 ثانیه در دید باشه در اینصورت ممکنه سامانه پدافندی نتونه عکس العمل باید و شایدی رو انجام بده.
بر همین اساس بود بنده عرض کردم با بالا بردن سرعت میشه تا حدودی از این موضوع فرار کرد.
و بازم به همین دلیل بود بنده عرض کردم با زاویه خیلی کم راکت رو شلیک کردن کمک می کنه چون ارتفاع کمی می گیره و سریع می شینه به زمین برای همین سرعت عکس العمل رو از سامانه می گیره.


[quote]

یه سوال مهمتر
راکت فجر5 بوستر خودش رو از چه طریقی جدا میکنه؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/quote]
فجر 3 و 5 توسعه همون راکت های گراد هستن و جدا نمیشه موتور از کلاهک.حتی موشک هایی مثل اسکاد هم کلاهک اونها جداشدنی نیست تا برسه به این راکت.
این جدایش نظر دوستان هست برای فرار از دست سیستم پدافندی دشمن.

[m_h8807 484]

[quote]
جناب حیدری این سیستم پدافندی هم مثل تمام سیستم های پدافندی با رادار اهداف خودش رو شناسایی می کنه و این به این معناست که از زمانی که پرتابه در دید رادار قرار بگیره اون رو می تونه شناسایی کنه.
گاهی ممکنه رادار در ارتفاعی مستقر باشه و از لحظه شلیک بتونه اون رو شناسایی نه و گاهی ممکنه راکت از پشت تپه ای شلیک شده باشه یا ساختمانی یا هر چیز دیگه ای که بین رادار و لانچر حائل شده باشه در این صورت از زمانی می تونه اون رو شناسایی کنه که در دید رادارش قرار بگیره.
وهرچقدر این زمان کمتر باشه امکان برخورد راکت بیشتر هست چون اگر فرضا کل زمان پرواز پرتابه رو 10 ثانیه در نشر بگیریم در صورتی که رادار بتونه 8 ثانیه پرتابه رو ببینه می تونه محاسبات رو انجام و درگیر بشه ولی در صورتی که پرتایه مثلا فقط 3 ثانیه در دید باشه در اینصورت ممکنه سامانه پدافندی نتونه عکس العمل باید و شایدی رو انجام بده.
بر همین اساس بود بنده عرض کردم با بالا بردن سرعت میشه تا حدودی از این موضوع فرار کرد.
و بازم به همین دلیل بود بنده عرض کردم با زاویه خیلی کم راکت رو شلیک کردن کمک می کنه چون ارتفاع کمی می گیره و سریع
[/quote]

[right]ممنون از توضیحاتتون[/right]
[right]منظور حقیر از سوال این بود که چون باریکه غزه یه منطقه بسیار کوچکیه احتمالا چندین رادار رو مشرف به[/right]

[right]این منطقه کوچک قرار دادن تا هر پرتابه ای رو که شلیک میشه از همون ابتدا شناسایی کنن و صهیونیست ها[/right]

[right]هم روی این موضوع حساب کردن[/right]

[right]شما و سایر دوستانی که اطلاعات خوبی دارن بررسی کنید که چجوری میشه با تله های راداری این موقعیت رو از صهیونیست ها گرفت[/right]

[quote]فجر 3 و 5 توسعه همون راکت های گراد هستن و جدا نمیشه موتور از کلاهک.حتی موشک هایی مثل اسکاد هم کلاهک اونها جداشدنی نیست تا برسه به این راکت.
این جدایش نظر دوستان هست برای فرار از دست سیستم پدافندی دشمن.[/quote]

[right]اما فجر5 قسمت جدا شونده داره[/right]

[right]همین کارو با سایر قسمت های بدنه میشه انجام داد[/right]

[right]به این عکسا توجه کنید[/right]

[right]اگه بشه همین مکانیزم رو روی راکت های حماس پیاده کرد موفقیت بزرگی بدست میاد[/right]

[right][url="http://media.farsnews.com/media/Uploaded/Files/Images/1391/08/28/13910828000465_PhotoL.jpg"]http://media.farsnew...0465_PhotoL.jpg[/url][/right]

[right][url="http://media.farsnews.com/media/Uploaded/Files/Images/1391/08/28/13910828000464_PhotoL.jpg"]http://media.farsnew...0464_PhotoL.jpg[/url][/right]

[right][url="http://media.farsnews.com/media/Uploaded/Files/Images/1391/08/28/13910828000467_PhotoL.jpg"]http://media.farsnew...0467_PhotoL.jpg[/url][/right]

[HHL 1,472]

این تصویر منو کشته!!!


[img]http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/11/15/article-2233248-160B672D000005DC-28_964x642.jpg[/img]

اگه چشمای من درست ببینند مرکز انفجار درست پشت سر ایناست

حداکثر 5 متری این ماشین!

میزان خاک جابه جا شده گویای قدرت بمب هست!

اما عملکرد این بمب جوری بوده که ماشین خسارتی چندانی ندیده! با توجه به اینکه با مرکز انفجار فاصله ای نداشته، حتی شیشه در عقبی نشکسته!

شایدم بمب سنگر شکنی چیزی بوده!

[MOHAMMAD 6,333]

عرفان خان [size=1]( البته این عرفان ما از اون «عرفانهای کاذب» نیست)[/size] جواب ما رو ندادی :

[quote]
به به عرفان خان! چه عجب اخوی!

مطمئنی عکس همین راکت هست؟[/quote]

[quote]منطق می گوید پشت سر این سربازان حتما نگهبان هست چه نفر و گشت پیاده چه از بالا[/quote]

درسته، ولی نیاز به این نیست که بره قاطیشون، معمولا مناطق حضور این نظامیان قرنطیه میشه و این خودش از چیزهایی هست که می تونه نشون بده اونها در جایی حضور دارن! با توجه به حجم خوب مخبرهای حماس و جهاد در سرزمینهای اشغالی کار چندان سختی نباید باشه. بقیه کارها( کسب اطلاعات دقیق، کسب تعداد نفرات و . . .) توسط نیروهای اطلاعات صورت خواهد گرفت.

[quote]از سوی دیگر باید دید چقدر از خط اول فاصله دارند ؟[/quote]

سوال خیلی خوبی هست ، به نظر من، زیر 10 یا 15 کیلومتر، چون فلسفه این نیرو چینی واکنش سریع ( خیلی سریع) به تحولات منطقه هست.

[quote]ولی اگر دیده بان بود با خمپاره می شد کلی تلفات گرفت[/quote]

اگر در برد خمپاره وفا( جان؟!) باشند خیلی عالی می شود، با ماشین بزن و در رو! یا اگر می شد از این گلوله های هدایت لیزری توپ ( البته با توپش!) بهشون بدیم . . . آخ چی می شد!