تحلیلی بر چند عکس کمتر دیده شده از جنگ اخیر غزه(1391)

[warjo 3,008]

این هم یک عکس دیگه
[url="http://msnbcmedia2.msn.com/j/streams/2012/November/121116/1C4797774-121116-iron-dome-interception-247p.streams_desktop_medium.jpg"]http://msnbcmedia2.m...ktop_medium.jpg[/url]

http://nationalinterest.org/files/imagecache/resize-340/images/iron_dome.jpg

[fath 4,686]

[quote]ولی خوب یک مثال علمی کاربردی ساده ! بزنم ..مثلا استفاده از الیاف فلزی در سوخت راکت به میزان قابل توجهی سرعت سوزش را بالا خواهد برد ...[/quote]
دکتر اگر اشتباه نکنم آلومینیوم و منیزیم برای این کار خیلی کاربردی باشن
[quote name='crazy-doctor' timestamp='1353881453' post='284823']
[quote name='fath' timestamp='1353880979' post='284819']
[quote]دادن شتاب متغیر به راکت کاملا عملی و شدنی هست ...منتهی کمی پیچیده و اثر گذاری اون بر قابلیت رهگیری باید به دقت سنجیده بشه ... ( مثلا زمان سوزش موتور خودش یک امر هست و ...)برای انجین های ساده راکتی تا چه مقدار کاربردی است الله اعلم
ولی خوب یک مثال علمی کاربردی ساده ! بزنم ..مثلا استفاده از الیاف فلزی در سوخت راکت به میزان قابل توجهی سرعت سوزش را بالا خواهد برد ...[/quote]
جناب محمد البته فقط سرعت سوزش مد نظرم نبود بلکه باید درون سوخت مثلا به شکلی سوخت ترکیب بشه که سوزش با سرعت و نوع متفاوتی انجام بشه مثلا ترکیب غیر متعادل دو سوخت که یکی خیلی کم قدرت باشه و فقط نزاره موتور خاموش بشه و موتور برای سوخت سوخت بعدی فراهم باشه و سوخت دومی همون سوخت قوی و همیشگی این باعث میشه سوختن مواد سوختنی با دو سوخت انجام بشه و به طور طبیعی راکت در زمان پرواز لحظه هایی خیلی سریع شتاب می گیره و برخی اوقات هم فقط مثلا دود خفیفی تولید می کنه در این صورت برایند کار سرعت متغییر راکت در هنگام پروازه و به همین اندازه رهگیری اون سخت میشه.
[/quote]
سلام
بله عرض کردم عملی هست ... ( این نوع انجین البته وجود داره - البته اون جوری که مد نظر شما در ابتدای پستتون هست نه ) و سناریوهای زیادی هم میشه براش نوشت ...من به این نوع انجین میگم سوخت دوپایه ! ( بلکم چند پایه ) ساده این هست که اول یک سوزش سریع داشته باشیم و بعد بک سوزش خیلی نرم و طولانی ...
=========
[quote]جناب محمد[/quote]
جناب محمد الان خواب تشریف دارند مومن ! خوبه من به شما بگم اپرا !
[/quote]
درست می گی دکتر من کلا این سوخت دو پایه رو فراموش کرده بودم.

ببخشید اشتباه گرفتم دکتر پیری حواس پرتیه دیگه

اما منظور من از این روش این بود که کلا سرعت راکت متغییر باشه و سیستم پدافندی رادارش نتونه نقطه تلاقی رو دقیق محاسبه کنه ولی اگر راکت یک بار تند و بعد خیلی آرام بسوزه کلا راحت می تونه نقطه تلاقی رو پیدا کنه در نتیجه در زمان مورد نظر می تونه اون رو هدف قرار بده و اگر تغییر سرعت هم الگو داشته باشه باز می تونن الگوریتم هایی به سیستم استفاده کنن که این الگو رو در حافظه داشته باشه و به محض روییت به راحتی نقطه تلاقی رو پیدا کنه و بعد به طرفش موشکش رو شلیک کنه.
ولی با روش بنده کلا هیچ الگویی وجود نداره و رادار گیج میشه.

[quote name='Antiwar' timestamp='1353884699' post='284827']
نمیشه داخل یکی از این موشک ها به جای سر جنگی مواد با تشعشع بالا بذاریم که همون بالای سر سامانه ی ضد موشک منفجر بشه و برای کسری از دقیقه اهداف کاذب زیادی ایجاد کنه؟
[/quote]
شدنیه ولی مشکل اینجاست که چف دیگه جوابگو نیست و سریع رادارهای جدید اونها رو از داخل سیستم شناسایی حذف می کنن.اگر هم به چند تا هدف تبدیل بشن مشکل پیچیدگی در ساخت پیش میاد که فعلا در حد و اندازه حماس نیست برای ما همه این کارها شدنی هست ولی برای غزه و شاید حتی حزب الله خیر.
از طرفی خود این دیگوها هم می تونن با دادن برنامه ریزی جدید از سیستم شناسایی حذف کنن.

اما دوستان به این گل پاشی توجه کردین فکر می کنم تا حدودی کارا باشه.

[arminheidari 24,402]

[quote]اما منظور من از این روش این بود که کلا سرعت راکت متغییر باشه و سیستم پدافندی رادارش نتونه نقطه تلاقی رو دقیق محاسبه کنه ولی اگر راکت یک بار تند و بعد خیلی آرام بسوزه کلا راحت می تونه نقطه تلاقی رو پیدا کنه در نتیجه در زمان مورد نظر می تونه اون رو هدف قرار بده و اگر تغییر سرعت هم الگو داشته باشه باز می تونن الگوریتم هایی به سیستم استفاده کنن که این الگو رو در حافظه داشته باشه و به محض روییت به راحتی نقطه تلاقی رو پیدا کنه و بعد به طرفش موشکش رو شلیک کنه.[/quote]

مگه سوخت راکت های حماس الان خالص است که به خواهند ناخالصی در آن تزریق کنند؟


ولی پیشنهاد خوبی بود، نصب یک سیستم ضد رادار بر روی چند موشک و پرتاب این موشک های ضد رادار در میان پرتاب های عادی
دقیقا مثل تله انفجاری وسط کلی مین معمولی ولی کسی نمی داند کدام تله است بویژه موشک های شبیه فجر 5 یا حتی گراد تقویت شده


تازه می شود تو موشک اعلامیه گذاشت و در آسمان رها و خالی کرد، اثر روانی دارد ویرایش شده در آذر 91 توسط arminheidari

[fath 4,686]

[quote name='arminheidari' timestamp='1353933668' post='284889']
[quote]اما منظور من از این روش این بود که کلا سرعت راکت متغییر باشه و سیستم پدافندی رادارش نتونه نقطه تلاقی رو دقیق محاسبه کنه ولی اگر راکت یک بار تند و بعد خیلی آرام بسوزه کلا راحت می تونه نقطه تلاقی رو پیدا کنه در نتیجه در زمان مورد نظر می تونه اون رو هدف قرار بده و اگر تغییر سرعت هم الگو داشته باشه باز می تونن الگوریتم هایی به سیستم استفاده کنن که این الگو رو در حافظه داشته باشه و به محض روییت به راحتی نقطه تلاقی رو پیدا کنه و بعد به طرفش موشکش رو شلیک کنه.[/quote]

مگه سوخت راکت های حماس الان خالص است که به خواهند ناخالصی در آن تزریق کنند؟


ولی پیشنهاد خوبی بود، نصب یک سیستم ضد رادار بر روی چند موشک و پرتاب این موشک های ضد رادار در میان پرتاب های عادی
دقیقا مثل تله انفجاری وسط کلی مین معمولی ولی کسی نمی داند کدام تله است بویژه موشک های شبیه فجر 5 یا حتی گراد تقویت شده


تازه می شود تو موشک اعلامیه گذاشت و در آسمان رها و خالی کرد، اثر روانی دارد
[/quote]
جناب حیدری سوخت این راکتهای حماس و.... یکنواخت می سوزه و سرعت اونها در طول سوختن موشک تقریبا تغییر کمی داره و تغییر سرعت و شتاب محدود هست ولی این روش مورد نظر بنده راکت انگار خاموش میشه و بعد دوباره روشن میشه برای همین در هر لحظه به شدت بیشتری سرعت و شتابش تغییر می کنه.

سیستم ضد رادار تکنولوژی بالایی داره و به این راحتی ها برای حماس و حزب الله ممکنه در دسترس نباشه.اما شدنی هست

[Antiwar 3,222]

[quote]ولی با روش بنده کلا هیچ الگویی وجود نداره و رادار گیج میشه.[/quote]
آخه مشکل این هست که کلا هدف گیری هم غیر ممکن خواهد شد. چون پرتابه احتمالا دیگه مسیر عجیب و غریبی را طی خواهد کرد.
نکته ی دیگر مدت زمان سوزش هست که در راکت هایی مثل فجر خیلی کوتاه تر از اونی هست که تغییر در سرعتش بتونه تاثیر آن چنانی بذاره و این که روش مذکور باعث کاهش برد خواهد شد.

[arminheidari 24,402]

[quote name='fath' timestamp='1353934111' post='284892']
[quote name='arminheidari' timestamp='1353933668' post='284889']
[quote]اما منظور من از این روش این بود که کلا سرعت راکت متغییر باشه و سیستم پدافندی رادارش نتونه نقطه تلاقی رو دقیق محاسبه کنه ولی اگر راکت یک بار تند و بعد خیلی آرام بسوزه کلا راحت می تونه نقطه تلاقی رو پیدا کنه در نتیجه در زمان مورد نظر می تونه اون رو هدف قرار بده و اگر تغییر سرعت هم الگو داشته باشه باز می تونن الگوریتم هایی به سیستم استفاده کنن که این الگو رو در حافظه داشته باشه و به محض روییت به راحتی نقطه تلاقی رو پیدا کنه و بعد به طرفش موشکش رو شلیک کنه.[/quote]

مگه سوخت راکت های حماس الان خالص است که به خواهند ناخالصی در آن تزریق کنند؟


ولی پیشنهاد خوبی بود، نصب یک سیستم ضد رادار بر روی چند موشک و پرتاب این موشک های ضد رادار در میان پرتاب های عادی
دقیقا مثل تله انفجاری وسط کلی مین معمولی ولی کسی نمی داند کدام تله است بویژه موشک های شبیه فجر 5 یا حتی گراد تقویت شده


تازه می شود تو موشک اعلامیه گذاشت و در آسمان رها و خالی کرد، اثر روانی دارد
[/quote]
جناب حیدری سوخت این راکتهای حماس و.... یکنواخت می سوزه و سرعت اونها در طول سوختن موشک تقریبا تغییر کمی داره و تغییر سرعت و شتاب محدود هست ولی این روش مورد نظر بنده راکت انگار خاموش میشه و بعد دوباره روشن میشه برای همین در هر لحظه به شدت بیشتری سرعت و شتابش تغییر می کنه.

سیستم ضد رادار تکنولوژی بالایی داره و به این راحتی ها برای حماس و حزب الله ممکنه در دسترس نباشه.اما شدنی هست
[/quote]

این که قطع وصل شود خیلی سخت است و توی سوخت جامد وحشتناک سخت است اما راه کاری دارد که عبارت است چند مرحله ای کردن موشک ، اما اگر بحث سوخت مایع است با یک راهکارهایی مثل ترکیب سوخت می توان چنین کاری را صورت داد یعنی با کاهش میزان هوا یا افزایش آن کیفیت احتراق را تاثیر پذیر می کنیم
ولی با توجه به اتمام سریع سوخت به طبق حرف جناب Antiwar تنها کاهش برد می شود

در مورد ضد رادار با توجه به تعدد و قدرت تشعشع سیستم های راداری در اسرائیل کیفیت پرتاب را نسبت به هزینه خیلی بهتر می کند و از سوی دیگر قاچاقچی ها پس به چه دردی می خورند؟ فکر کنم تجهیزات ساده کوچک ضد راداری موجود باشد که بتوان به حماس رساند ویرایش شده در آذر 91 توسط arminheidari

[ops 2,259]

[quote name='LAST-WAR' timestamp='1353917360' post='284851'] با سلام خدمت دوستان راکت های سری ws چینی رو فراموش نکنید،هم رد سفیدی دارند و هم قبلا گروه های مبارز غزه ای از پرتاب آن ها کلیپ هایی پخش کرده بودند. در جنگ 33 روزه هم از همین راکت های ws 220 میلیمتری استفاده شده بود. عکسی از این راکت در غزه [url="http://saraya.ps/uploads/General/121125092453dl1l.jpg"]http://saraya.ps/upl...5092453dl1l.jpg[/url] [/quote]

با سلام و تعجب بسیار خدمت داداش گلم عرفان

به نکته خیلی خوبی اشاره کردید.
در ضمن من نمیدونم چرا به محض دیدن راکتهای مقاومت یاد راکتهای ARCAS!!! میافتم.نه که هم خیلی دم دستن و هم تهیه شون و مونتاژشون راحته!!!
[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10166/finished2.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10166/thumb_finished2.jpg[/img][/url]
[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10166/HV_Arcus.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10166/thumb_HV_Arcus.jpg[/img][/url]
[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10166/fincan3.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10166/thumb_fincan3.jpg[/img][/url]
[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10166/arcas1.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10166/thumb_arcas1.jpg[/img][/url]

سادگی در طراحی قرار دادن و مونتاژ قسمت های مختلف و حتی موتور:
[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10166/090518020049b3XT.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10166/thumb_090518020049b3XT.jpg[/img][/url]

دکتر جان این سوخت میتونه شکری باشه:
[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10166/674c5789-c478-4bed-b8a8-bb9bf3a205f0.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10166/thumb_674c5789-c478-4bed-b8a8-bb9bf3a205f0.jpg[/img][/url]

و در انتها دوستان فکر نمیکنن این لانچر کمی شبیه به لانچر فجر 3 خودمونه(البته فقط شبیه)؟؟!!

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10166/121125092453di43.jpg[/img]

[color=#ff0000][b]فجر 3:[/b][/color]

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10166/13910828000523_PhotoL.jpg[/img]

موفق باشید.

[mahdavi3d 14,067]

[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10166/121125092453di43.jpg[/font][/size]
[size=3][font=tahoma,geneva,sans-serif]اين عكس، ساختگي نيست؟[/font][/size]

[fath 4,686]

[quote name='Antiwar' timestamp='1353934192' post='284893']
[quote]ولی با روش بنده کلا هیچ الگویی وجود نداره و رادار گیج میشه.[/quote]
آخه مشکل این هست که کلا هدف گیری هم غیر ممکن خواهد شد. چون پرتابه احتمالا دیگه مسیر عجیب و غریبی را طی خواهد کرد.
نکته ی دیگر مدت زمان سوزش هست که در راکت هایی مثل فجر خیلی کوتاه تر از اونی هست که تغییر در سرعتش بتونه تاثیر آن چنانی بذاره و این که روش مذکور باعث کاهش برد خواهد شد.
[/quote]
تغییر مسیر در طرفین نیست و فقط در نهایت در ارتفاع هست برای همین راکت در یک خط حرکت می کنه و تغییر در سمت نداره و در عین حال برای زدن یک شهر همین کافی هست منتهی بله برای حمله دقیق درست می فرمائید.
در مورد برد هم با حساب برایند مقدار دو سوخت و میزان و نوع ترکیب اونها برد رو تقریبا کشف کرد و برای اون کمینه و بیشینه ای در نظر گرفت در این حالت میشه مناطق شهری مورد نظر رو به راحتی هدف قرار داد.

یه راه دیگه هم یک چیپ خیلی کوچک هست که مسیر راکت رو تغییر بده البته مثلا در یک دایره ولی خوب خیلی پیچیده و پیشرفته میشه.



[quote]
و در انتها دوستان فکر نمیکنن این لانچر کمی شبیه به لانچر فجر 3 خودمونه(البته فقط شبیه)؟؟!!

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10166/121125092453di43.jpg[/img]

[color=#ff0000][b]فجر 3:[/b][/color]

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10166/13910828000523_PhotoL.jpg[/img][/quote]
دوست عزیز فجر3 کالیبرش240 م م هست و گراد یا همون کاتیوشا 120 م م .توی تصاویر دقت می کردید متوجه میشید یکی از یک کامیون بزرگ داره شلیک میشه و اون یکی روی تویوتا هست. ویرایش شده در آذر 91 توسط fath

[ops 2,259]

جناب فتح احتیاجی به دیدن شاسی نیست شما میتونید کالیبره اونها رو با چشم هم تشخیص بدید.بنده شباهت رو گفتم برادر.شباهت.
راهنمایی:به سایه روشن های لوله ها و انتهای اونها دقت بفرمایید:آیا دقیقا یکی نیستند.؟؟
به این میگن هنر فتوشاپ یا تصادفی جالب؟!

[fath 4,686]

[quote name='ops' timestamp='1353937020' post='284905']
جناب فتح احتیاجی به دیدن شاسی نیست شما میتونید کالیبره اونها رو با چشم هم تشخیص بدید.بنده شباهت رو گفتم برادر.شباهت.
راهنمایی:به سایه روشن های لوله ها و انتهای اونها دقت بفرمایید:آیا دقیقا یکی نیستند.؟؟
به این میگن هنر فتوشاپ یا تصادفی جالب؟!
[/quote]
حق با شماست ظاهرا فتوشاپی هست.

[m_h8807 484]

[right]کاملا ساختگیه[/right]

[right]انعکاس نور و خوردگی ها و رنگ پریدگی ها دقیقا یکی هستن[/right]

[right]طراحیش خوب بوده اما طراح با خودش فکر نکرده که این راکت ها رو با تویتا چجوری باید جابجا کنن؟؟؟[/right]

[ali2000 75]

[right]با سلام[/right]
[right]این رفتار با کسی که باید مجازات بشه درست نیست زیرا رد طولانی مدت اثرات مخربی میزاره هرچند در کوتاه مدت کمی از عقده های مردم جبران میشه[/right]

[ops 2,259]

[quote name='m_h8807' timestamp='1353939047' post='284912']
[right]کاملا ساختگیه[/right]

[right]انعکاس نور و خوردگی ها و رنگ پریدگی ها دقیقا یکی هستن[/right]

[right]طراحیش خوب بوده اما طراح با خودش فکر نکرده که این راکت ها رو با تویتا چجوری باید جابجا کنن؟؟؟[/right]
[/quote]
به نکته جالبترش توجه نکردید؟؟
درب عقب تویوتا رو دیدید؟؟
با شلیک اولین راکت ماشین رو هواست....

[crazy-doctor 7,023]

[quote]


[quote]ولی خوب یک مثال علمی کاربردی ساده ! بزنم ..مثلا استفاده از الیاف فلزی در سوخت راکت به میزان قابل توجهی سرعت سوزش را بالا خواهد برد ...[/quote]
دکتر اگر اشتباه نکنم آلومینیوم و منیزیم برای این کار خیلی کاربردی باشن
[/quote]

سلام
خیر ... یحتمل منظورم را متوجه نشدید ...از مفتول های ریز فلزی در بافت سوخت استفاده میکنند که به علت رسانایی بالا سرعت سوزش سوخت را بالا میبرد ..

[quote]اما منظور من از این روش این بود که کلا سرعت راکت متغییر باشه و سیستم پدافندی رادارش نتونه نقطه تلاقی رو دقیق محاسبه کنه ولی اگر راکت یک بار تند و بعد خیلی آرام بسوزه کلا راحت می تونه نقطه تلاقی رو پیدا کنه در نتیجه در زمان مورد نظر می تونه اون رو هدف قرار بده و اگر تغییر سرعت هم الگو داشته باشه باز می تونن الگوریتم هایی به سیستم استفاده کنن که این الگو رو در حافظه داشته باشه و به محض روییت به راحتی نقطه تلاقی رو پیدا کنه و بعد به طرفش موشکش رو شلیک کنه.[/quote]
البته به این شکل که مد نظر شماست عملی نیست به دلایل مختلف از جمله دلایلی که برادر حامد اشاره کردند به همین خاطر عرض کردم که باید جوانب کار به دقت سنجیده بشه
[quote]

آخه مشکل این هست که کلا هدف گیری هم غیر ممکن خواهد شد. چون پرتابه احتمالا دیگه مسیر عجیب و غریبی را طی خواهد کرد.
نکته ی دیگر مدت زمان سوزش هست که در راکت هایی مثل فجر خیلی کوتاه تر از اونی هست که تغییر در سرعتش بتونه تاثیر آن چنانی بذاره و این که روش مذکور باعث کاهش برد خواهد شد.
[/quote]
======================

[quote]
دکتر جان این سوخت میتونه شکری باشه:
[url="http://gallery.military.ir/albums/userpics/10166/674c5789-c478-4bed-b8a8-bb9bf3a205f0.jpg"][img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10166/thumb_674c5789-c478-4bed-b8a8-bb9bf3a205f0.jpg[/img][/url][/quote]
سلام
بله به نظرم باید سوخت شکری باشه ...این تصویر البته اشناست مربوط به قبل تر نیست ؟
نکته : همین راکت های ابنباتی را هم میشه با کمی تغیرات و اصلاح ..بهینه کرد / مثلا ! ...خالص سازی نیترات پتاسیم مورد استفاده که کار ساده ای هست ...