تاريخ به زبان ساده

[mostafa_by 5,726]

عرض سلام و خسته نباشيد خدمت تمامي دوستان بزرگوار.

همون‌طور كه مستحضريد، يكي از بزرگترين غول‌هاي درسي بي‌شاخ و دم عزيزان ايران زمين، صد البته پس از غول دهشتناك رياضي، درسي نيست جز تاريخ!!

اساساً همون‌طور كه در رياضيات، معمولاً دو دسته دانش آموز بيشتر نداريم (عاشقان رياضي و متنفران و دشمنان رياضي)، در درس تاريخ هم كمابيش شرايط مشابهي رو داريم.
شايد بزرگترين دليلش، عدم تدريس اين دروس باشه كه معمولاً تنها دانش آموزاني ازش خوششون مياد كه علاقه و استعدادي در اين زمينه داشته باشن.

--------------------------------------------------------------------------

با اين مقدمه، مي‌پردازم به فكري كه چند وقتي هست به ذهنم خطور كرده.

از اونجايي كه فضاي سايت بيشتر شبيه به دانشگاه تهران دهه‌ي هفتاد و هشتاد شده و هر روز يه گوشه‌اش سر بحث‌هاي سياسي دعوا و دلخوري پيش مياد، به نظرم رسيد شايد بهتر باشه با ورود مباحث ديگه‌اي كه كمتر چالش برانگيز باشه و از طرفي جذابيت داشته باشه، يه مقدار تمركز دوستان از روي اخبار (بالاخص اخبار سياسي و شبه سياسي) كاسته بشه.

حقيقتش هرچه فكر كردم به موضوعاتي كه هم همه پسند باشه و هم سياسي نباشه، چيزي به ذهنم نرسيد جز تاريخ.

اما در اين راه، باز همون مشكل قديمي بوده. مشكلي كه از دوران كودكي خيلي‌ها باهاش دست و پنجه نرم مي‌كردن و اون، درشت نوشتن و ثقيل بيان نمودن تاريخه.

هر وقت اسم تاريخ به گوشمون مي‌خوره، بلا استثناء كلي عدد و رقم سال تولد و مرگ و جنگ و كلي اسم براي حفظ كردن و كلي جملات ثقيل ادبي به ذهن مي‌رسه.
حال اينكه حداقل خودم به شخصه از همون دوران دبستان به اين طرف، تاريخ رو اينطور براي خودم شيرين كردم كه به مثابه يه داستان مطالعه‌اش كردم. به همين دليل سواي اسامي و سال‌ها، اصل داستان و چرايي‌ها و چگونگي‌هاي رخداد وقايع برام اهميت پيدا كردن.

اين سبك نوشتار رو در تاپيك [url="http://www.military.ir/forums/topic/23242-%d8%b9%d8%a7%d8%b4%d9%82%d8%a7%d9%86%d9%87%e2%80%8c%d9%8a-%d8%b3%d9%87-%d9%be%d8%a7%d8%af%d8%b4%d8%a7%d9%87%d9%8a-%d8%a7%d9%88%d9%84%d9%8a%d9%86-%da%af%d8%a7%d9%85-%d8%b3%d8%a7%d8%a6%d9%88-%d8%b3%d8%a7%d8%a6%d9%88-%d8%a8%d8%b1%d8%a7%d9%8a-%d8%aa/"]«عاشقانه سه پادشاهي»[/url] امتحان كردم و سعي كردم به جاي استفاده از ادبيات تاريخي و بيان وقايع با نام‌ها و تاريخ‌ها و بصورت كلاسيك، از روايت داستاني استفاده كنم و ماجرا رو به سان يك فيلم سينمايي يا سريال تعريف كنم.

از قضا اين سبك، با استقبال برخي از دوستان مواجه شد و شكر خدا استقبال مناسبي از تاپيك شد.

---------------------------------------------------------------------

به همين دليل تصميم گرفتم از دوستان نظرخواهي و مشورت كرده و ببينم كه به نظر ايشان، اولاً آيا نظر مثبتي روي افزايش تاپيك‌هاي روايت تاريخ در سايت دارن يا كه خير.

اگر موافقن، آيا موافق اين سبك نوشتار تاريخ هستن يا كه خير.

در نهايت اگه موافق هستن، آيا تمايل به همكاري و آغاز پروژه‌ي شخم زدن تاريخ تو سايت رو دارن يا كه خير.

از تمامي بزرگواراني كه ما رو قابل مي‌دونن، درخواست مي‌كنم نظراتشون رو در اين تاپيك مطرح بفرماين كه در نهايت ببينيم كه آيا اساساً اين طرح قابليت اجرا داره يا كه خير و مهمتر از اون، به نفع سايت هست يا كه خير.

[komsomolets 640]

جناب مصطفی
تاریخ دمش به دم سیاست وصله، موضوع تاپیک شما تاریخ چین باستان بود که طبیعتا کمتر چالش برانگیز بود، اما اگه بخواین به تاریخ معاصر یا حتی باستان ایران بپردازیم چی؟ یا تاریخ معاصر جهان؟ این جور مسائل البته خیلی جذابن اما به سرعت سیاسی میشن
درمورد تاریخ خوانی هم من تاپیک خوبتون رو دنبال میکردم و خیلی هم یاد گرفتم، اما به طور کلی نظرم اینه که تاریخ وجاهت و هیبتی داره واسه خودش که باید با سبک نوشتار خاص خودش حفظش کرد. ویرایش شده در آذر 91 توسط komsomolets

[senaps 12,003]

با سلام....
بنده هم به این مسئله علاقه‌مند هستم....(متاسفانه همیشه از حفظ کردن اسم و تاریخ و .... متنفر بودم و همیشه به اجداد این نویسنده‌های کتاب های تاریخ همون ارادتی رو داشتم که به نویسندگان کتاب های ادبیات، دینی، عربی و ریاضی و معلم ورزشمون داشتم!!)

البته اگر دوستان نمی‌یان بزنن تو سرمون که اقا انجمن نظامی میباشه..... و صد البته قراره تاریخ در مورد جنگ ها و اینا باشه اره حرکت خیلی خفن و جالبیه و میشه داستانش کرد و نوشتش.... خیلی هم باحاله!!! مثلا نادرشاه چطوری سر دشمنانش رو برید و چه میدونم از این حرکات!

[100 2,715]

سلام
[quote name='komsomolets' timestamp='1354122997' post='285342']
جناب مصطفی
تاریخ دمش به دم سیاست وصله، موضوع تاپیک شما تاریخ چین باستان بود که طبیعتا کمتر چالش برانگیز بود، اما اگه بخواین به تاریخ معاصر یا حتی باستان ایران بپردازیم چی؟ یا تاریخ معاصر جهان؟ این جور مسائل البته خیلی جذابن اما به سرعت سیاسی میشن
درمورد تاریخ خوانی هم من تاپیک خوبتون رو دنبال میکردم و خیلی هم یاد گرفتم، اما به طور کلی نظرم اینه که تاریخ وجاهت و هیبتی داره واسه خودش که باید با سبک نوشتار خاص خودش حفظش کرد.
[/quote]


سلام
البته این بیشتر به سیاست زده بودن ما بر می گرده !!!

در مورد تاریخ ، من همیشه بین 18 - 20 می گرفتمش .... ولی هیچ وقت به درستی این اعداد و ارقام را حفظ نکردم .....

[DeathStalker 3,165]

ممنون از نظرسنجیتون. خود من کلی از اون تاپیک شما درباره تاریخ چین یاد گرفتم. ولی همونطور که جناب komsomolets هم گفتن، این روش تا وقتی میشه ادامه داد که بچه ها از یکی از دو طرف جنگ توی اون تاریخ، طرفداری نکنن! یعنی مثلا کسی طرفدار امپراتوری هان پیدا نشه که تعصبش به منطقش غلبه پیدا کنه.

ولی اگه الان شما تاریخ بریتانیا رو بگید، از 10 پست اول، نصفش بحث میشه که اصلا بریتانیا کبیر نیست و همه شون بدن و اینها! (من هم نمیگم خوبن! مثال میزنم) برای همین نمیشه اونطوری که شما تاریخ اون قسمت چین رو توضیح میدید، برای بقیه زمانها و کشورها هم بحث کرد، چون همه ما یه جوری منافع یا عقایدمون پاش به وسط میاد!

البته شکی نیست که بسیار مفید خواهد بود برای سایت و اعتبار علمیش رو بسیار بالا خواهد برد. کاش خود شما یا یه نفر دیگه از بزرگان سایت استارت کنید پروژه رو که انحراف تاپیک از اولش به وجود نیاد و خوب جلو بره.

اگه کمکی توی تاریخ اروپا لازم بود، من در خدمتم و مقداری هم تاریخ ایران. بقیه دنیا رو بلد نیستم!

[Ernesto_Rommel 11,417]

سلام

تنها درسی که من ازش 20 گرفتم و دبیرم به خاطر مطالب و کنفرانس ها و نوشته هام و برگه امتحانم گفت حقت 21/5 هست همین درس بود !

جدی میگم ها ؟ هرچند جوک شاید به نظر برسه ! دبیره خودش فوق لیسانس بود و در حد المپیک های تاریخی جهان متخصص دوران شریعتی و... !


اصولا تاریخ رو کاملا معتقدم قراره عبرت آموز باشه و عبرت آموزی با حفظ سنگ قبر و ... نیست هرچند در مراحل بالاتر قطعا مجبوری برخی آمار و ارقام رو که کاملا طبیعی هست بلد باشی یا حفظ کنی وگرنه قاطی میکنی

در رابطه با ثقیل نوشته شدن تاریخ به خاطر این هست که ما تاریخی که میگیم تاریخ باستان هست و معاصر که نگارش این تواریخ بیشتر در همون زمان ها بوده و خوب طبعا کمتر کسی حال داره نگارشی امروزی ازشون بنویسه
قسمت دیگر سنگینی شم که مصطفی جان فرمودند و کاملا صحیح هست


بنده اصولا موافق نوشتن به سبک داستانی هستم .... اصلا تاریخ یک داستان هست ... البته میدونم عقاید بسیار بسیار متضاد یا موافقی در این زمینه موجود هست ولی بهتر هست به سبک قرآن روایات تاریخی بیان بشن ...

جذابیت ش برای همه هست ... یعنی به صورت حلقه عام عمل میکنه همه جذب میشن ....

مصطفی جان برو دارمت !

یا حق

[ghermez 750]

اقا مصطفی سپاس بی کران صاف زدی تو موضوعی که من علاقه ی عجیبی بش دارم.
حرف دوستان تا حدی درسته. بهتره موضوعاتی که از تاریخ عنوان میشه زیاد تو بعد تاریخ معاصصر خودمون نره که حتما سیاسی می شه ( همه فولند و تمام اندوهشون دوباره زنده میشه )
تاریخ باستان( همخامنش و کورش شروع کنیم )تا قرن دوم هجری همچنین .
حال توضیح دادن باب این حرفی که زدم ندارم چون به حد کافی تو سنترال از تایپیک تولد کورش مبارک (یا همچین چیزی) انتقاد کردیم و اونجا دلایلش گفتیم. از تاریخ کشور های همسایه هم تا حدودی ازشون دور بشیم بهتره
مناسب تره تاریخ سایر کشورها به خصوص شرق دور که خیلی برای ما ناشناخته است بحث بشه. مثلا من علاقه مندم درباره ی شینگن جنگ سالار معروف ژاپنی ها بحث کنم و معرفی کاملی ازش بکنم(فعلا به دلایلی این کار انداختم برای بعد). یادلم می خواد تاریخ کره مورد صحبت و بحث گفتگو قرار بگیره تا ببینیم چقدر از فیلم های تاریخشون حقیقت داره. ویرایش شده در آذر 91 توسط ghermez

[jalilnoori 360]

آقا مصطفی پیشنهاد خوبیه من از بچگی تاریخ خوندم همیشه هم قصه وار خوندم ... فکر خوبیه البته تاریخ اگه بخواد بدردبخور باشه باید تحلیلی و تطبیقی باشه که البته اگه اینجور باشه همون وضعی میشه که خودت گفتی ... تو مملکت ما عرصه بی ربط به سیاست نداریم کم ربط و پر ربط داریم و تاریخ قطعا کم ربط نیست ...

[ensaniat 21]

سلام
ما هم پایه بحث در مورد تاریخ هستیم.
تاریخ یکی از موضوعاتی بود که من همیشه در موردش علاقه داشتم فقط خواهشا یک وقتی این تایپیک باعث بدقولی در مورد عاشقانه های سه پادشاهی نشه چون ما همچنان منتظر قسمت بعدی هستیم و ببینیم این سائو سائو چه کلکی دوباره میخواد در قسمت بعد سوار کنه.

به عقیده من تاریخ تقریبا همیشه عرصه جولان مردان و زنانی بوده که از ریختن خون دشمنان و مخالفانشان ابایی نداشتند.

[bigdelimohamad9 3,137]

یادش به خیر دوره راهنمایی توی مدرسه ای که جو شدیدا ریاضی زده ای داشت و من به خاطر کودنی مفرط تو ریاضی دائما تحقیر و سرخورده می شدم اولین بار به خاطر تشریح مصور پیشروی نادر شاه افشار تو آسیای میانه با نقشه انصافا زیبایی که خودم رو تخته کشیده بودم کلی تشویق شدم و حس به درد بخور بودن کردم [img]http://www.military.ir/forums/public/style_emoticons/default/daydreaming - New!.gif[/img]
تاریخ بعد از فلسفه بزرگترین عشق و علاقه من بوده خصوصا تاریخ اسلام، کاملا موافقم و متشکر مصطفی جان

[Royal_falcon 1,783]

[quote]تاریخ باستان( همخامنش و کورش شروع کنیم )تا قرن دوم هجری همچنین . [/quote]

اوه اوه اوه !!

خود آقا مصطفی و ایضآ چند تا از دوستان چندباری به خاطر بحث در این مورد شدیدآ نقره داغ شدند! و به قول خودشون پشت دستشون رو داغ کردند که دیگه وارد این بحث ها نشند. حالا نمیدونم چه اتفاق غیر منتظره ای افتاده که آمپر آدرنالینشون زده بالا و شجاع شدند !!

[Moltke 1,442]

[right]پیشنهاد بنده کار کردن روی تاریخ جهان هست و نه ایران باستان و یا تاریخ معاصر ایران[/right]
[right]چون هم مباحث سیاسی می شود هم منبع زیاد است[/right]
[right]در حالی که تاریخ جهان در کشور ما تا حد زیادی مهجور مانده[/right]
[right]خصوصا تاریخ تحولات نظامی[/right]

[mahdi42 520]

اولا صد در صد موافقم

ولی فقط
یک نکته:

اونم اینه که از بازه هایی صحبت کنید که قابل استفاده در صحبت های روز مره ما باشه و بشه از این مطالب در جهت کسب اطلاعات مفید برای بحث های ایران شناسی استفاده کرد. مثلا تاریخ زندگی زن برادر کمبوجیه چه خاصیتی برای من داره؟ بهتره از تواریخی صحبت کنیم که اتفاقا به علت همین سنگینی که میفرمایین مورد بحث واقع نشده اند و مهجور مانده اند.

[nepton 703]

کسی کتاب "پزشک مخصوص فرعون" رو خونده؟تو اون کتاب در مورد یه جنگی بحث میکنه که فرمانده مصریها چطور با استراتژی عجیب لشکر چند برابری لشکر مصر رو شکست میده.(دوره شمشیر مسی و دوره ای که تو عراق با پوست آدم مشک میساختن).البته بنده نخوندم و شنیدم.

در هر صورت جای چنین تایپکی خالیه.ما هم استقبال میکنیم. ویرایش شده در آذر 91 توسط nepton

[amiren 6]

[quote name='nepton' timestamp='1354141072' post='285433']
کسی کتاب "پزشک مخصوص فرعون" رو خونده؟تو اون کتاب در مورد یه جنگی بحث میکنه که فرمانده مصریها چطور با استراتژی عجیب لشکر چند برابری لشکر مصر رو شکست میده.(دوره شمشیر مسی و دوره ای که تو عراق با پوست آدم مشک میساختن).البته بنده نخوندم و شنیدم.

در هر صورت جای چنین تایپکی خالیه.ما هم استقبال میکنیم.
[/quote]
کتاب کاملا جذابی بود
بحث تاریخ برای همه جذابه حتی اونایی که ازش نمره های پایینی میگرفتن .کافیه بدونن قرار نیست ازشون امتحان بگیرن اونوقت میشن یه عاشق تاریخ
مصطفی عزیز اون نوعه نوشتن شما در عاشقانه سه پادشاهی یه نقطه قوت بزرگ محسوب میشه .
قبل از شروع کار یه نظر سنجی بزارید که از تاریخ کجا و چه زمانی شروع کنیم که دیگه کسی نزنه توی بیراهه و بحث رو عوض کنه .
با تشکر از دوستان