کشور مستقل فلسطین

[EMPEROR 497]

[right]در تاریخ 10 آذر 91 خورشیدی اکثریت اعضای مجمع عمومی سازمان ملل متحد به تشکیل "کشور مستقل" فلسطین و عضویت ناظر آن در این سازمان رای مثبت دادند.[/right]

[right]همانگونه که پیش بینی میشد و در یکی از پستهای چند سال قبل خود نیز به آن اشاره داشتم با الاخره سیاست خارجی ما در آزمونی سخت قرار گرفت و رای بالای کشورهای عضو سازمان ملل متحد به تشکیل فلسطین راه را برای حل مناقشه فلسطین و اسراییل در خاورمیانه هموار تر نمود.[/right]

[right]موضوعی که قدری عجیب است که چرا خبرگزاری های داخلی هنوز رای نماینده ما را اعلام نکرده اند؟ به نظر شما علت چه می تواند باشد؟[/right]

[right]آیا این موضوع شکستی دیگر برای سیاست خارجی ما با این همه هزینه و سرمایه گزاری در قضیه فلسطین است؟[/right]


[center][size=5][color=#ff0000][b]اکنون این سوال روشن و مهم مطرح است که سیاستمداران ما در خصوص فلسطین جدید [/b][/color][/size][/center]
[center][size=5][color=#ff0000][b]چه عملکردی خواهند داشت؟[/b][/color][/size][/center]


[right][url="http://www.asriran.com/fa/news/243647/%D9%85%D9%88%D8%A7%D9%81%D9%82%D8%AA-%D8%B3%D8%A7%D8%B2%D9%85%D8%A7%D9%86-%D9%85%D9%84%D9%84-%D9%85%D8%AA%D8%AD%D8%AF-%D8%A8%D8%A7-%D8%AA%D8%B4%DA%A9%DB%8C%D9%84-%DA%A9%D8%B4%D9%88%D8%B1-%D9%85%D8%B3%D8%AA%D9%82%D9%84-%D9%81%D9%84%D8%B3%D8%B7%DB%8C%D9%86"]http://www.asriran.c...ور-مستقل-فلسطین[/url][/right]
[right]--------[/right]

[right]منتظر نظر دوستان هستم[/right]

[right]امپراتور[/right]

[right]---------[/right]

[right]لطفا تاپیک به بخش دکترین و ... منتقل گردد[/right]

[mostafa_by 5,726]

رأي ايران به اين مسئله، مثبت بود.

البته سال گذشته، رئيس جمهور و رهبر محترم انقلاب هم در مواضع جداگانه، مسئله‌ي ايجاد كشور مستقل فلسطين رو تنها بخشي از حقوق فلسطين و به بعبارت ديگه حقوق حداقلي فلسطينيان دونستن كه دهه‌هاست ناديده گرفته شده.
لكن اين مسئله، تفاوتي در اشغالگري اسرائيل و حق مسلم فلسطينيان براي بازگشت به سرزمين‌هاي خود بوجود نخواهد آورد.

امروز هم اگه موضعي بگيرن، جز اين نيست.

لازم به ذكره كه مسئله‌ي تشكيل دو دولت عربي و يهودي در سرزمين اورشليم، در 29 نوامبر 1947 توسط سازمان ملل به تصويب رسيد و پس از آن در تمامي مناقشات نيز لزوم تشكيل دولت قانوني فلسطين در سرزمين‌هاي مشخص شده در قطعنامه‌ي سال 47 تبيين شده بود.

حتي يكي از بندهاي معاهده‌ي كمپ ديويد هم چيزي نبود جز تشكيل دولت مستقل فلسطيني.

ولي اسرائيل دهه‌هاي متمادي از اين مسئله سر باز زد و تنها در پي معاهده‌ي اسلو اجازه‌ي استقرار فلسطينيان آواره در آفريقا در كرانه‌ي باختري رو داد و مجوز ايجاد تشكيلات خودگردان (و نه دولت مستقل فلسطيني) رو به فلسطينيان داد كه البته همان هم نيم بند بود.

بعبارت ديگه، كاري كه محمود عباس در روز 29 نوامبر 2012 انجام داد، هرچند ارزنده و باعث زنده شدن حقوقي بخشي از حقوق فلسطينيان بود، لكن مسئله‌ي جديدي نبود و حقي 65 ساله بود (طبق قوانين بين المللي) كه اسرائيل اون رو با قلدري ناديده گرفته بود؛ به همراه چشم‌پوشي و گاهاً همراهي ايالات متحده!

[Generalmohammad 3,178]

با تشكر

به نظر دوستان ، آيا احتمال برقراري صلح بلند مدت بين فلسطين و اسرائيل ( بعد از تشكيل دولت فلسطين ) وجود خواهد داشت ؟؟
فعلا كدام طرف به صلح نياز بيشتري دارد و در آينده كدام يك صلح را نقض خواهد كرد ؟؟
تأثير اين موضوع بر عملكرد گروه هاي جهادي چه خواهد بود ؟؟
آيا امكان محدود كردن اين گروه ها براي دولت آينده فلسطين خواهد بود ؟ همانطور كه اسرائيل در پيش نويس آتش بس درخواست كرده بود ؟
و در آخر در صورت برقراري صلح بلند مدت بين دو طرف ، رابطه طرفين با ايران چهگونه خواهد شد ؟

[EMPEROR 497]

[right]سلام بر استاد خودم مصطفی عزیز[/right]

[right]ممنون از نظرات شما اما مصطفی جان موضوعی که مطرح میشود آنست که اگر دولت قانونی فلسطین به رهبری عباس و اسراییل به همزیستی مسالمت آمیز در کنار هم تن دهند موضع ما در قبال این تصمیم چه خواهد بود؟[/right]

[right]بازهم به سوال خود بر میگردم [/right]




[right]آیا این موضوع شکستی دیگر برای سیاست خارجی ما با این همه هزینه و سرمایه گزاری در قضیه فلسطین است؟[/right]


[center][size=5][color=#FF0000][b]اکنون این سوال روشن و مهم مطرح است که سیاستمداران ما در خصوص فلسطین جدید[/b][/color][/size][/center]
[center][size=5][color=#FF0000][b]چه عملکردی خواهند داشت؟[/b][/color][/size][/center] ویرایش شده در آذر 91 توسط EMPEROR

[SoheilEsy 8,828]

اگه فلسطینی ها شیعه بودن ... اگه ...

فکر کنم بعد از اسرائیل باید قدس رو از دست این اعراب آزاد کنیم

این همه کمک کردیم

هنوز میگن عرب ... عرب ... عرب ... عرب

بابا پس اسلام کجاست ؟

باور کنید این نمک نشناس ها اگه کارشون گیر نبود

اگه به موشک های ما احتیاج نداشتن

بهشون چاقو میدادی سر تک تک ما رو می بریدن

هیچ وقت یادم نمی ره

وقتی ایران اولین ماهواره رو پرتاب کرد

عرب ها به اون روز (14 بهمن) می گفتن روز سیاه

ترک ها که تیغ می زدی خونشون در نمی آمد

من مخالف اسرائیل هستم

ولی ما نباید به عرب ها رو بدیم

باید این جماعت رو عقب مانده نگه داشت

[mostafa_by 5,726]

عرض ادب و احترام خدمت امپراطور دوست داشتني سايت ميليتاري.

اگه اجازه بدي پاسخ شما رو باز با مواضع از پيش اعلام شده‌ي مسئولين نظام عرض كنم. چون ما اينجا داريم درخصوص سياست خارجي نظام صحبت مي‌كنيم، پس به نظرم عادلانه‌اس كه اين پاسخ‌ها رو هم نه از ذهن مصطفي كه ممكنه هر نظري داشته باشه، كه از دهان مسئولين نظام بازگو كنيم.

ايشان در اين خصوص، همواره معتقد بوده‌ان كه سرزمين فلسطين، حق تمامي فلسطينيان هست و اين حق هم با اراده‌ي مستقيم فلسطينيان جاري مي‌گردد و نه سياست بازي نمايندگان احزاب و گروه‌ها.
كما اينكه در ماجراي پيمان اسلو و تشكيل حكومت خودگردان هم كه حكومت بر تمامي مناطقي كه امروز از اون به عنوان كشور مستقل فلسطيني ياد مي‌كنيم رو بعهده داشت، موضع نظام تغييري نكرد كه هيچ، بلكه سرمايه گذاري‌اش رو معطوف به ساير گروه‌هاي مبارز فلسطيني كه سازش با اسرائيل رو نپذيرفته بودند نمود.

شايد الان علت تغيير سرمايه‌گذاري‌هاي نظام در طي سال‌هاي اخير از حماس به سمت جهاد اسلامي رو بهتر متوجه بشي. چرا كه اساساً هر گروه و حزبي كه وارد سياست شد، خواه ناخواه مجبوره تا حدودي در مواضع خود تعديل بوجود آورده و بيشتر با قواعد سياسي رفتار و صحبت كنه تا آرمان.

پس نگاه ايران به اين قضيه اين هست كه چون فلسطين اشغال شده و چون ساكنين اين سرزمين هيچ گاه حاضر به پذيرش اين اشغال نيستن (اينكه در مضيقه قرار بگيرن و به حداقل‌ها قانع بشن به مفهوم پذيرش اشغال نيست. كما اينكه اگه شما صد تومان طلب داشته باشي و بدهكار اونقدر پول شما رو نده و شما پول لازم باشي، شايد 50% اش رو ببخشي، ولي اين بخشش از سر ناچاريه؛ نه رضايت)، پس همواره گروه‌هايي از دل مردم فلسطين برخواهند خاست و بر عليه اسرائيل مقاومت رو تشكيل مي‌دن و وظيفه‌ي جمهوري اسلامي ايران براساس قانون اساسي، حمايت از ايشان هست. حتي اگه جهاد اسلامي هم به سان حماس يا فتح ساز آشتي با اسرائيل رو بزنه.

در نتيجه هر خرجي كه ايران در اين راه مي‌كنه، نه به اسم فتح يا حماس، كه به اسم فلسطين و در راستاي زنده نگاه داشتن و حمايت از «مقاومت» تفسير مي‌كنه و مادامي كه فرهنگ مقاومت در فلسطينيان زنده باشه، از نگاه تهران اين مخارج به هدر نرفته و سياست تهران شكست نخورده.

-----------------------------------------------------------

اما راه حلي كه تهران عنوان كرده به عنوان راه حل رسمي مسئله‌ي فلسطين مي‌شناسه (منهاي باز پس گيري سرزمين فلسطين از اسرائيلي‌ها)، بدين ترتيب هست كه هر فلسطيني؛ اعم از ساكنين عرب يا يهوديان (نه غاصبين و مهاجرين غيرقانوني) يا مسيحيان و يا هر قوم و قبيله و مذهبي، يك رأي داشته باشن و خود ايشان انتخاب كنن كه سرزمين فلسطين به چه كسي تعلق داره و آينده‌اش به چه ترتيب خواهد بود. نتيجه هر چه بشه، ايران بهش احترام خواهد گذاشت و خواهد پذيرفت.

[bigdelimohamad9 3,137]

[quote name='EMPEROR' timestamp='1354392871' post='285647']

[right]سلام بر استاد خودم مصطفی عزیز[/right]

[right]ممنون از نظرات شما اما مصطفی جان موضوعی که مطرح میشود آنست که اگر دولت قانونی فلسطین به رهبری عباس و اسراییل به همزیستی مسالمت آمیز در کنار هم تن دهند موضع ما در قبال این تصمیم چه خواهد بود؟[/right]

[right]بازهم به سوال خود بر میگردم[/right]




[right]آیا این موضوع شکستی دیگر برای سیاست خارجی ما با این همه هزینه و سرمایه گزاری در قضیه فلسطین است؟[/right]


[center][size=5][color=#FF0000][b]اکنون این سوال روشن و مهم مطرح است که سیاستمداران ما در خصوص فلسطین جدید[/b][/color][/size][/center]
[center][size=5][color=#FF0000][b]چه عملکردی خواهند داشت؟[/b][/color][/size][/center]
[/quote]

در تکمیل فرمایشات برادر مصطفی عارضم خدمتتون که از نظر ما دولت قانونی فلسطین به رهبری اسماعیل هنیه توی غزه مستقره و فعلا هم سر سازش با دشمن رو نداره، اگر هم فردا روزی خیانت کرد باکی نیست؛ چون اون موقع دیگه از نظر ما دولت قانونی فلسطین محسوب نمیشه و می گردیم یه گروه دیگه رو برای ادامه مقاومت پیدا می کنیم. [b]چون تا ظلم باشه مبارزه هم هست و تا مبارزه باشه ما ایستادیم[/b].
وگرنه دار و دسته محمود عباس که سالهاست با صهیونیست ها به همزیستی مسالمت آمیز در آغوش هم رسیدن و اگر قرار بود ما تابع اونا باشیم الآن باید به نتانیاهو می گفتیم خان دایی
در باب شکست و اینا هم باید عرض کنم که اصلا چیزی به نام شکست در قاموس ما جا نداره، چون کاری که برای خدا باشه شکست بردار نیست.

[rh8 270]

نظر دوستان در باره این حرف های رئیس جمهور در روز قدس چیه؟

"همه باید مراقب باشند چون [b]شاید آنها بخواهند با راه‌اندازی یک خیمه‌شب بازی و شلوغ‌کاری از سوی رهبران آمریکا کاری کنند که اسراییلی‌ها ظاهرا و با ادا و اطفار و منت گذاشتن از مواضع خود عدول کرده و ایده دو دولت را بپذیرد[/b].
حتی اگر 90درصد در دست فلسطینی‌ها باشد و صهیونیستها در 10درصد مناطق اشغالی بمانند و مستقر شوند، باز هم خطر است چرا که ایده دو دولت فرصت تاریخی برای بازسازی صهیونیست‌هاست.
پذیرش دو دولت به معنای برباد رفتن 100سال مقاومت است و هرکس آن را بپذیرد، باید بداند که در خط ملتها نیست و در نقطه مقابل ملتها قرار دارد.
همه ملتها توجه کنند که معیار صداقت اهالی سیاست و دولتمردان در پایبندی توأمان به حقوق مردم و ضدیت با رژیم صهیونیستی است و کسی نمی‌تواند مدعی شود مدافع حقوق مردم است اما دنبال تفاهم و توافق با رژیم صهیونیستی باشد."

------------------------------------------------------------------------------
نکته جالب ابن بود که انگلیس یک بار دیگه در رای ندادن به نفع اسرائیل تاریخ رو تکرار کرد و این بار به عضویت فلسطین رای منفی نداد!

[EMPEROR 497]

[right]با تشکر از نظرات دوستان[/right]

[right]متاسفانه دوصفحه تایپ مطالبم به علت قطع کابل برق پرید مطالبی از جاهای مخلتف گراوری کرده بودم که انشاالله در فرصتی دیگر خدمت دوستان ارائه خواهم داد اما چکیده مطالب را برای پیگیری و دیدن نظر دوستان تقدیم میکنم

[b][color=#ff0000]زمانیکه بالاترین نهاد بین المللی یعنی سازمان ملل محمود عباس را به عنوان نماینده ملت فلسطین تایید نموده چرا ما ایشان را به عنوان نماینده مردم فلسطین قبول نداریم؟[/color][/b]

اگر کمی به وقایع اخیر دقت کرده باشیم ما با تصمیمات خود به نوعی خواسته و یا ناخواسته کم کم داریم به عنوان عضوی سرکش - بقول آمریکاییان عضوی از محور شرارت - در جهان معرفی میشویم که البته یکی از این محور ها یعنی لیبی حذف شد

قضیه فلسطین یکی از موضوعات مهم در این رابطه است

اگر دقت فرموده باشید تا امروز به علت نیود وجود کشوری مستقل به نام فلسطین که عضو سازمان ملل باشد راه برای هر کشوری جهت کمک به گروههای مبارز هموار بود چراکه این موضوع شاید به عنوان کمک به تروریسم از طرف آمریکا و اسراییل و انگلیس تفسیر میشد اما از دیدگاه بین الملل و افکار عمومی کمکی بود از طرف یک دولت آزادیخواه به مردم یک سرزمین برای اعاده حقی پایمال شده

اما پس از تشکلیل کشور فلسطین و وجود یک حکومت مرکزی که از دید بین الملل مرجعیت داشته و تمام قواعد و اختیارات یک کشور را عهده دار می باشد از قبیل تشکیل سفارت خانه - شرکت در نهاد های رسمی سازمان ملل و ... دیگر نمی توان مثل گذشته قواعد بازی را تکرار کرد چراکه این موضوع می تواند از طرف دولت جدید فلسطینی به عنوان دخالت در امور داخلی یک کشور مستقل و زیر پا گذاشتن قوانین بین المللی تفسیر شود

در چند روز گذشته اعتراض مشابهی از طرف رییس جمهور کشور لبنان درخصوص کمکهای تسلیحاتی ایران به حزب الله بدون اطلاع و[/right]
[right]اجازه دولت مرکزی اعلام شده است که می توانیم در همین راستا به آن توجه داشته باشیم[/right]

[right][url="http://www.entekhab.ir/fa/news/85154"]http://www.entekhab.ir/fa/news/85154[/url][/right]

[right]دقت کنید که رییس جمهور لبنان به چه نکاتی اشاره داشته است[/right]
[quote]

[right]وی در این نامه، از ایران به دلیل عدم همامنگی با دولت لبنان در انجام این عملیات در خاک این کشور انتقاد کرده و [color=#ff0000]مدعی شده که ایران با انجام این عملیات قوانین و معاهده های بین اللمللی را زیر پا گذاشته است.[/color]

به گفته المستقبل، سلیمان در این نامه،[color=#ff0000] این عمل ایران را باعث نقض حاکمیت ملی لبنان[/color] و جریحه دار شدن احساسات این کشور قلمداد کرده است.[/right]

[/quote]
[right]و یا بدتر از آن که تمام دنیا متوجه شدند که موشکهای ایرانی فجر 3 در کشتن مردم اسراییل نقش مهمی دارند موضوعی که خیلی برایم عجیب بود آن است که چرا ما این موضوع را علنا تایید کردیم ضمن آنکه ما بدلیل تحریمهای سازمان ملل اجازه صدور تسلیحات نیز نداشته و این موضوع تخطی از قوانین بین المللی و یک نمره مثبت به نفع اسراییل و دشمنان ما تفسیر خواهد شد [/right]
[right]
به نظر بنده دولتمردان اسراییل دریافتند که برای یاغی جلوه دادن کشور ما در جهان راهی ندارند جز آنکه به تشکیل کشور فلسطین رضایت داده و حال باتوجه به رسمیت یافتن این کشور در سازمان ملل از زبان دولتمردان جدید کمکهای ایران را دخالت در امور داخلی یک کشور مستقل اعلام و واکنش جهانی بر علیه ایران را با قوت بیشتر سازماندهی کنند.

در ظاهر آنان با رای منفی به تشکیل کشور فلسطین به عنوان یک کشور مستقل مخالفت خود را اعلام کردند اما یادمان نرود که این موضوع می تواند به مشابه جنگ 33 روزه شکستی دیگر برای سیاست خارجی ما برخلاف ظواهر باشد. مصطفی عزیز میدانند که منظور اصلی بنده چیست!

به هر حال به نظر بنده قواعد بازی های بین الملل موجب خواهد شد تا سیاست مداران خارجی ما در بوته آزمایشی فوق العاده سخت قرار گیرند.

پیشنهاد میکنم که در کنار مطالب فوق سری هم به تاپیک[font=tahoma, Helvetica, Arial, sans-serif][color=#323232] [/color][/font][url="http://www.military.ir/forums/topic/6270-%D8%A7%D9%8A%D9%86%D8%AF%D9%87-%D8%AE%D8%A7%D9%88%D8%B1%D9%85%D9%8A%D8%A7%D9%86%D9%87-%D9%82%D8%B3%D9%85%D8%AA-%D8%A7%D9%88%D9%84-%D8%B3%D9%88%D8%B1%DB%8C%D9%87-%D8%AC%D8%AF%DB%8C%D8%AF-%D8%AF%D9%88%D8%B3%D8%AA-%DB%8C%D8%A7-%D8%AF%D8%B4%D9%85/"]http://www.military....ید-دوست-یا-دشم/[/url] بزنید - که در آن متوجه خواهید شد که چقدر زیبا دوست متفکرمان آرمانی در 4 سال پیش از نابودی سوریه صحبت کرده بودند.

امیدوارم از کنار این کد ها را به سادگی عبور نکنیم شاید اگر درست عمل نکنیم سوریه بعدی ما باشیم

-------

موفق باشید[/right] ویرایش شده در آذر 91 توسط EMPEROR

[henaselakesan 80]

دوستان اونوقت اگر اونها گفتن ما با اسراییل برادریم و در دوستی میخوایم زندگی کنیم و ما باز سیاسیت های اکنون ادامه دهیم یکی به ما نمیگه کاسه داغتر.......

[Lord-Soldier 2,200]

دوست گرامی سازمان ملل بالاترین نهاد بین المللی نیست بلکه ابزاری در دست صاحبان قدرت و زر و زور و تزویر جهانی برای سلطه بر ملتهاست.

[EMPEROR 497]

[quote name='Lord-Soldier' timestamp='1368362254' post='312779']
دوست گرامی سازمان ملل بالاترین نهاد بین المللی نیست بلکه ابزاری در دست صاحبان قدرت و زر و زور و تزویر جهانی برای سلطه بر ملتهاست.
[/quote]

ببخشید می شود لطف کرده بفرمایید بالاترین مرجع و نهاد بین المللی در نظر شما کجا است؟

-------

فکر نمی کردم در مورد واضحات با هم اختلاف نظر داشته باشیم

-------

[gader 3,083]

ترکیه فکر کنم اولین کشوری شد که برای دولت فلسطین فردی با مرتبه سفیر معرفی کرد .

[oldmagina 9,234]

[quote name='gader' timestamp='1368369522' post='312803']
ترکیه فکر کنم اولین کشوری شد که برای دولت فلسطین فردی با مرتبه سفیر معرفی کرد .
[/quote]
با سلام
این روزها کشور ترکیه در خیلی چیزها پیشقدم و اولین است و مگر نه این که کشور ترکیه تنها کشور الگوی مطرح شده برای کشورهای جهان اسلام در پوشش خاورمیانه جدید است !؟ پس البته که باید نقش پیشگام و اولین بودنش را به همه در جهان اسلام نشان بدهد !

[gader 3,083]

[quote name='oldmagina' timestamp='1368374488' post='312835']
[quote name='gader' timestamp='1368369522' post='312803']
ترکیه فکر کنم اولین کشوری شد که برای دولت فلسطین فردی با مرتبه سفیر معرفی کرد .
[/quote]
با سلام
این روزها کشور ترکیه در خیلی چیزها پیشقدم و اولین است و مگر نه این که کشور ترکیه تنها کشور الگوی مطرح شده برای کشورهای جهان اسلام در پوشش خاورمیانه جدید است !؟ پس البته که باید نقش پیشگام و اولین بودنش را به همه در جهان اسلام نشان بدهد !
[/quote] عزیز منظور من نوع سیاستی که اعمال می کند که همزمان هم با حماس و هم یا فتح رابطه سطح بالا دارد که برای اولین بار است که کشوری می تواند همزمان هر دو گروه را با خود داشته باشد