پدافند کوتاه برد بر روی ناو جماران ؟

[Waffen-SS 35]

[right]جدا نا اميد كنندست كه ميبينم يه همچين مكاني كه ميتونه بهترين و ايده آل ترين مكان براي بسياري از سلاح ها بر روي يه كشتي باشه ، اينچنين اشغال ميشه و اميد و آرزومون رو براي ديدن يه سيستم پدافندي مناسب كم رنگ ميكنه ![/right]

[Electro_officer 13,797]

اولش که نگاه کردم خیال کردم hq-7 چینی هست که روی شناور کلاس لوهای چینی نصب شده! چراکه علاوه بر تشابه دو سیستم رادارهای هدایت کننده‌ی مشابه بر روی شناور وطنی قابل مشاهده هست.
[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/hq-7_1%7E0.jpg[/img]

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/normal_hq7naval2a.jpg[/img]

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10093/normal_Shenzhen_28DDG_16729.jpg[/img]

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/10093/normal_IRIB-TV1_12_06_2012_00_08_09_mpg_snapshot_03_44_5B2012_12_06_00_15_075D.jpg[/img]

اما با دیدن تصاویر بعدی! به نظرم همون لانچر راکت غیرهدایت شونده است که برای مقابله با زیردریایی‌ها، مین روبی و کوبیدن اهداف ساحلی کاربرد داره! یا همین لانچرهایی که بروبچ سپاه تو رزمایش باهاش او کشتی داغونه رو میکوبیدن! دلتون رو خوش نکنید بردارها! نمیدونم چه محدودیت تکنیکی وجود داره که سیستم های کوتاه برد زمینی که در دسترس هست رو روی شناور نصب نمیکنند.

[fath 4,686]

والا من که موندم واقعا هاج و واج.....
چقدر باید بگیم بابا این شناورهای ما باید بیشترین تلاش روی پدافند و جنگ الکترونیک و رادارشون باشه.
باشه راکتم خوبه و استفاده داره اما اینجوری آخه؟؟؟؟

[BattleMaster 3,797]

جناب فتح واقعا تصور میکنید ما قراره جماران یا سهند رو بفرستیم جلوی نیروی دریایی آمریکا ؟ مگه از تاریخ درس نگرفتیم ؟

شما بهترین پدافند مثل گولکیپر هم روی جماران نصب کنید از پس چندتا هدف بر میاد ؟

[fath 4,686]

[quote]جناب فتح واقعا تصور میکنید ما قراره جماران یا سهند رو بفرستیم جلوی نیروی دریایی آمریکا ؟ مگه از تاریخ درس نگرفتیم ؟[/quote]
از کجای صحبت های بنده این رو برداشت کردید؟؟؟؟

[quote]شما بهترین پدافند مثل گولکیپر هم روی جماران نصب کنید از پس چندتا هدف بر میاد ؟[/quote]
خوب چه باید کرد؟؟؟

[BattleMaster 3,797]

[quote name='fath' timestamp='1355341392' post='288096']
[quote]جناب فتح واقعا تصور میکنید ما قراره جماران یا سهند رو بفرستیم جلوی نیروی دریایی آمریکا ؟ مگه از تاریخ درس نگرفتیم ؟[/quote]
از کجای صحبت های بنده این رو برداشت کردید؟؟؟؟

[quote]شما بهترین پدافند مثل گولکیپر هم روی جماران نصب کنید از پس چندتا هدف بر میاد ؟[/quote]
خوب چه باید کرد؟؟؟
[/quote]

از همونجا !

هیچی بفرستیمش دنبال کاربری که با امکانات پدافندی فعلیمون از پسش بر میاد ... اسکورت ناوگان تجاری ما در آبهای بین المللی !
در جنگ با ابرقدرتی مثل نیروی دریایی آمریکا باید از دیگر قوای ارتش و سپاهمون استفاده کنیم نه نیروی دریاییمون چون واقعا همتراز نیست !
باید مثل آرژانتین در مقابل بریتانیا در نبرد فالکلند عمل کرد منتها نسخه ایرانیش !

[fath 4,686]

مشکل اول اینه که ما توان اینکار رو داریم در ایران هم شهاب ثاقب داریم هم راپیر داریم و هم تور و هم میثاق ومیشه اونها رو برای اینکار استفاده کنیم.

موضوع بعدی استفاده از تاکتیک های جنگ نامتقارن در حوزه آبی خودمون هست ما در اینجا توان این امر رو داریم و مسمئنا آمریکا و یا هر کشوری دیگه ای دیوانگی نمی کنه در حوزه آبی ما با ما درگیر بشه ولی باید به فکر آینده و موارد دیگری هم بود. این ناوها میخوان در آبراهه های بین المللی رفت و آمد کنن و این لازمه اش توان بالا در تمام زمینه ها هست.فرض کنید در سفری به مدیرترانه به هر دلیل با ناوهای اسرائیلی درگیر بشن.بله ممکن نابود بشن ولی حداقل طوری باشه که تلفاتی هم بزنه وتلفات هم ببینه.

سوال من ناظر بر این بود که با این استدلال شما ما که نباید بگیم چون توان پدافندی ما کمه پس همین دارایی فعلی که در توانان هم هست رو از روی ناوها برداریم بلکه منظور این هست تا اونجایی که توان داریم استفاده مفید کنیم بقیه توکل برخدا.واعدوه لهم..... میگه آنچه در توان دارید.....
وقتی ما توان داریم چرا به جای ۴ محراب ۸ تا لانچر آماده به شلیک نباشه ؟ چرا وقتی می تونیم تعداد قادرها رو ۸ تایی نکنیم و اژدرها رو ۱۰ تایی؟
چرا وقتی امکانش رو داریم روی کلاس موج که کلا ۵ تا هست ۵ تا سامانه کوتاه برد نزاریم حالا از هر رده ای به قول معروف کاچی بهتر از هیچی.

[Goebbels 38,203]

[quote]وقتی ما توان داریم چرا به جای ۴ محراب ۸ تا لانچر آماده به شلیک نباشه ؟[/quote]


در جماران 2 موشک آماده شلیک و دو موشک ذخیره هستند!

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/jamaaran_05_1006%7E0.jpg[/img]

1- محل نگهداری موشک های ذخیره

2- پرتابگر و موشک های آماده به پرتاب!

[BattleMaster 3,797]

شاید نصب این موشکهای بقول برادران کاتیوشا برای مشغول کردن سیستم دفاعی ناو دشمن باشه !؟

جناب شهاب چه بردی برای این سیستم راکت انداز در نظر میگیرید ؟

[fath 4,686]

[quote name='Goebbels' timestamp='1355343259' post='288105']
[quote]وقتی ما توان داریم چرا به جای ۴ محراب ۸ تا لانچر آماده به شلیک نباشه ؟[/quote]


در جماران 2 موشک آماده شلیک و دو موشک ذخیره هستند!

[img]http://gallery.military.ir/albums/userpics/jamaaran_05_1006%7E0.jpg[/img]

1- محل نگهداری موشک های ذخیره

2- پرتابگر و موشک های آماده به پرتاب!
[/quote]
مشکل دقیقا همینجاست جناب که به جای سیلوی ذخیره باید همونها هم لانچچر باشن یعنی به هر طرف دو موشک هدفگیری شده باشه.
من بدون در نظر گرفتن اون مخازن ذخیره سر جمع حساب کردم ۴ تا.
حال تازه اینم به نظر من خیلی کم هست.
مثلا میشه جای اون توپ ۴۰ م م رو کلا عوض کرد و یا کمی سکو روعقبتربرد و به جای قایق ها ۴ موشک دیگه هم قرار داد در این صورت فکر می کنم توان پدافندی یه چیزی در حدود ۴ برابر افزایش پیدا می کنه.

[quote]شاید نصب این موشکهای بقول برادران کاتیوشا برای مشغول کردن سیستم دفاعی ناو دشمن باشه !؟[/quote]
مگر بنا رو بر این بزاریم که ناو دشمن به فاصله ۱۰ تا۱۵ ک م ناو خودی رسیده باشه که در این صورت مثل جنگهای دریایی قرن ۱۷ و ۱۸ و ۱۹ اروپا باید با توپ و مثل جک گنجیشکه به جون هم بی افتن.
کلا راکتهایی با این هیکل بیشتر از این بردی ندارن و وقتی هم ناو دشمن به این محدوده رسید دیگه باید تدابیر دیگه ای دید.

[quote]جناب شهاب چه بردی برای این سیستم راکت انداز در نظر میگیرید ؟[/quote]
می دونم بی ادبی هست چون سوال از من نبود ولی بنده رو ببخشید ولی کلا برد اونها ۱۰ تا ۱۵ فکر نکنم بیشتر باشه.

[Goebbels 38,203]

[quote]مشکل دقیقا همینجاست جناب که به جای سیلوی ذخیره باید همونها هم لانچچر باشن یعنی به هر طرف دو موشک هدفگیری شده باشه.
من بدون در نظر گرفتن اون مخازن ذخیره سر جمع حساب کردم ۴ تا.
حال تازه اینم به نظر من خیلی کم هست.
مثلا میشه جای اون توپ ۴۰ م م رو کلا عوض کرد و یا کمی سکو روعقبتربرد و به جای قایق ها ۴ موشک دیگه هم قرار داد در این صورت فکر می کنم توان پدافندی یه چیزی در حدود ۴ برابر افزایش پیدا می کنه.[/quote]

پیشتر نیز فرموده بودید :

[quote]

k98 عزیز جماران ۴ موشک محراب آماده برای شلیک داره.که رو به هر طرف ناو دوتا آماده شلیک هستند.
[/quote]

که اشتباه است! جماران در مجموع چهار موشک پدافندی (2 موشک ذخیره و دو موشک آماده پرتاب) رو حمل میکند و پرتابگر های محراب هم صرفا قادر به نگهداری و شلیک یک موشک هستند! پس دو پرتابگر داریم هر یک دارای یک موشک آماده به پرتاب!

در مورد تعداد موشک ها هم بله حق با شما است و تعداد موشک های پدافندی آماده به پرتاب (2 موشک) بسیار کم است!

[fath 4,686]

[quote name='Goebbels' timestamp='1355345005' post='288119']
[quote]مشکل دقیقا همینجاست جناب که به جای سیلوی ذخیره باید همونها هم لانچچر باشن یعنی به هر طرف دو موشک هدفگیری شده باشه.
من بدون در نظر گرفتن اون مخازن ذخیره سر جمع حساب کردم ۴ تا.
حال تازه اینم به نظر من خیلی کم هست.
مثلا میشه جای اون توپ ۴۰ م م رو کلا عوض کرد و یا کمی سکو روعقبتربرد و به جای قایق ها ۴ موشک دیگه هم قرار داد در این صورت فکر می کنم توان پدافندی یه چیزی در حدود ۴ برابر افزایش پیدا می کنه.[/quote]

پیشتر نیز فرموده بودید :

[quote]

k98 عزیز جماران ۴ موشک محراب آماده برای شلیک داره.که رو به هر طرف ناو دوتا آماده شلیک هستند.
[/quote]

که اشتباه است! جماران در مجموع چهار موشک پدافندی (2 موشک ذخیره و دو موشک آماده پرتاب) رو حمل میکند و پرتابگر های محراب هم صرفا قادر به نگهداری و شلیک یک موشک هستند! پس دو پرتابگر داریم هر یک دارای یک موشک آماده به پرتاب!

در مورد تعداد موشک ها هم بله حق با شما است و تعداد موشک های پدافندی آماده به پرتاب (2 موشک) بسیار کم است!
[/quote]
اگر توجه می کردید متوجه می شدید که اون نظر ما قبل هست نه الان. من قبلا تفکرم بر این بود که مثل شناور گرز چهار موشک محراب و رو به هر طرف دو موشک آماده شلیک هست و اینکه هر کدوم از اون جعبه ها یک لانچر پرتابه ولی بعد فهمیدم نه اینطور نیست.
خیلی توی ذوقم خورد که این چه نوع مهندسی زمخت و عجیبی هست که گریبان وسایل ارتش رو گرفته اون از نمونه سامانه موشکی مرصاد سوار بر خودرو که سوار کردنش هیهاتی بود و اینم از وضعیت موشک پدافندی جماران.
خوب خیلی سخت بود چهار تا لانچر پرتاب به هر طرف می زاشتن؟؟؟
من که موندم واقعا
حالا خدا کنه حداقل داخل ناوهای جدید از تبحرات به شدت نبوغ آمیز به کار نبرن.

[HITMAN2 0]

با این همه وسایلی که روشه عجب باقلوایی شدن واسه زدن!!!

[Ernesto_Rommel 11,417]

سلام !
هووووووم هیییییییییییم ههههههههههههههه ن ... چه جوری بگم ؟ بد نشه ؟ هومممم

آقا از یه منبع خیلی خیلی خیلی موثق خبری دارم که شک نکنید اگر درست نباشه اسم کاربری مو عوض میکنم !
البته خبر رو نمیگم !
ولی فرمودند ( به صورت کاملا مستقیم به بنده در همین سایت !) که بفرمایم به شما عزیزان :

[b]بگو خبرهای خوبی تو راهه!! از منبع موثق!!![/b]

[b]البته در موثق بودن ش هیچ شکی نکنید چون شخصا خودم به علاوه یکی از همین برادران بسیار کلفت سایت ! ایشون رو دیدند و میدونیم که بعععععععععععععععله .... اینکاره ست ! [/b]

خلاصه اینکه بیخود تیکه پرانی و مزه پرانی های عجیب غریب نکنید ... یعنی اینکه اگر دین ندارید آزاده مرد باشید .... یعنی اینکه آقا قبول امریکا و اسراییل همه حرفاشون راسته همه تسلیحاتشونم درسته ما همه ش از اول تا اخر دروغ ، خوب ؟ اما میشه با کمی صبر و بعد یک نفس عمیق و کمی تفکر دید که تا نباشد چیزکی امریکا و اسراییل قائم نشوند در سوراخ موشی ! چشمک

بگذریم

دوستان جدا از شوخی و خنده ، سعی کنیم هویت ملی مون رو حفظ کنیم حتی اگر باور نداشته باشیم به حکومت مون ... برین هرچی کتاب هست راجع به زمان شاه و ... بخونید ، خیلی از مسایلی که ربط به افتخارات و هویت کشور ما داره حفظ شده احترامش ... بی جهت اهانت و شوخی و مزه پرانی نکنیم ... به خصوص وقتی از هیچی خبر نداریم ، خودمو دارم میگم ها ؟ منم خبر نداشتم مثلا شهید تهرانی مقدم چی ساخته ... تا وقتیکه بهم فهماندند چی ساخته و ایول گفتیم به این شهید ... در این زمینه هم لطف کنید کمی کمتر مزاح کنید به زودی خبرش رو میشنوید

یا حق

[labester 1,659]

چه خبر خوشی ؟در چه موردی ؟ یه راهنمایی چیزی