با وجود رهگیری پریدیتور توسط ایران، داشتن پهپاد با قابلیت جنگ هوا به هوا در اولویت پنتاگون نیست!

[EMP 6,862]

[size=5][b]نویسنده David AXE[/b]
[b]بن مایع:[/b] Combat Aircraft 2013 نسخه یک صفحه 96
[b]ترجمه مخصوص سایت میلیتاری[/b]
در اول نوامبر 2012 یک فروند پهپاد MQ-1 Predator توسط یک جفت سوخو25 رهگیری شده و به آن با توپ 30 میلی متری نیر اندازی شد. این حادثه بار دیگر نگرانی های ایالات متحده را در مورد امنیت پهپادهایش پر رنگ کرد. تلاشهای مستمری توسط آمریکا برای بهبود امنیت پهپادهایش صورت می گیرد که این تلاشها عبارتند ازافزایش سرعت، بهبود کیفیت رادار گریزی و افزایش سقف پرواز و در تئوری، دادن قابلیت دفاع به پهپاد ها.
اولین تجربه جنگی پریدیتورها در دهه 90 در بالکان رخ داد که در آن جنگ، تعداد زیادی از آنها سرنگون شد که یکی از آنها توسط توپ یک بالگرد که در ارتفاع آن در پرواز بوده است سرنگون شده است. در اواخر سال 2002 وقتی که شکاری های عراقی شروع به آزار پریدیتورهای مشغول به گشت هوایی در منطقه پرواز ممنوع جنوب این کشور کردند، آمریکایی ها در یک برنامه کوتاه مدت اقدام به نصب موشکهای حرارتی هوا به هوا استینگر34 پوندی (15.4 کیلویی) که سابق برآن بر روی بالگردهایشان جهت دفاع هوایی نصب شده بود کردند.
در دسامبر 2002 چندین برخورد هوایی بین پریدیتورها و جنگنده های عراقی رخ داد که در یکی از این موارد در 23 دسامبر یک میگ 25 !!! (امکان درگیر شدن میگ 25 با پریدیتور برای مترجم عجیب است و صحت آن به عهده مجله است.م.) به سمت یکی از پریدیتورها با موشک شلیک می کند و پریدیتور هم با استفاده از استینگر جواب می دهد و نتیجه برخورد مستقیم موشک به پریدیتور و نابودی کامل آن و نرسیدن موشک استینگر به میگ عراقی بوده است. بعد از این شکست آمریکایی ها موشکهای استینگر را از روی پهپاد ها باز کردند. سرهنگ دوم Tadd Sholtis می گوید که نصب استینگرها کار استانداردی نبود و این موشکها برای نبرد هوا به هوا مناسب نبودند. در مقابل نیروی هوایی به سمت پهپاد هایی رفت که پنهانکارتر بوده، از سقف پرواز بالاتر و سرعت بیشتری برخوردار باشند. RQ-4 Global Hawk ساخت شرکت گرومن-نورثروپ دارای سقف پرواز 65000 پا بود که فراتر از دسترسی بسیاری از رهگیرها قرار داشت و RQ-170 Sentinel ساخت لاکهید–مارتین قابلیت پنهانکاری خاص خود را به رخ می کشید. هر چند که معلوم شد این قابلیت آن چندان هم آن را پنهان نمی کند. ایران در دسامبر 2011 موفق شد که علاوه بر کشف آن بر فراز سرزمین خود ، آن را با استفاده از ابزار نامشخصی مجبور به فرود بکند. (به ظاهرماه دسامبر برای پهپادهای آمریکایی ماه خوبی نیست. م.)
نیروی دریایی نیز به موازات نیروی هوایی در زمینه پهپاد فعال شده و پهپاد آینده این نیرو به مناقصه گذاشته شده است.
US NAVY’s [b]U[/b]nmanned [b]C[/b]arrier-[b]L[/b]aunched [b]A[/b]irborne [b]S[/b]urveillance and [b]S[/b]trike (UCLASS) ، باید مانند پردیتور و ریپر موتور جت داشته باشد و به سرعتی بهتر از آنها دست یابد و از قابلیت پنهان کاری مناسبی هم برخوردار باشد. در حال حاضر بوئینگ، جنرال اتمیک، گرومن-نورثروپ و لاکهید-مارتین در حال ارائه طرحهای خود برای این پهپاد هستند. نکته جالب رفتار مستقل نیروی دریایی است که در مشخصات پهپاد قابلیت حمل موشکهای هوا به هوا را هم در خواست کرده است. در حالی که منتقدین می گویند که برای تامین پوشش هوا به هوای مورد نیاز نیروی دریایی باید این پهپاد به موشکهای AIM-120 و رادار مورد نیاز آنها مجهز بشود. افزون بر این پهپاد های امروزی به صورت خودکار عمل می کنند و تا کنون هیچ سیستم هوش مصنوعی ارائه نشده است که برای شرایط یک جنگ هوایی حداقل سرعت و قابلیت مورد نیاز را داشته باشد بنابراین نرم افزار چنین پهپادهایی بسیار چالش برانگیز خواهد بود.
Tadd Sholtis (یکی از سخنگویان نیروی هوایی) می گوید در صورت لزوم نیروی هوایی توانایی حفاظت از پهپادهای خود را با استفاده از روشهایی به غیر از تسلیحات هوا به هوا دارد.
برآیند شواهد نشان می دهد که پنتاگون برای حفاظت از پهپادهایش به سرعت بیشتر، سقف پرواز بیشتر و پنهانکاری بهتر متکی است و دیگر گزینه ها در حال حاضر مطرح نیستند.[/size] ویرایش شده در آذر 91 توسط EMP

[bigdelimohamad9 3,137]

انگار نویسنده این مقاله هم غیر شبکه خبر و فارس نیوز به رسانه دیگه ای دسترسی نداره
کدوم پهپاد ؟ اونی که ماکت بود یا اون یکی که موتورشو موش خورده بود

[arminheidari 24,402]

در مورد داستان ارکیو170 و پریدیتور و ایگل اسکن چند سوال مطرح بود
- چگونه شناسایی شدند؟
- چگونه کنترلشان بدست گرفته شد؟
- آمریکا چکاری در مقابله کرده است؟
- اینکار مستقل بوده یا نه؟

در این سوالات یکی از سوالات مورد بحث قرار نگرفت وهمان سوال اول بود
هیچ کسی نپرسیده چگونه این هواپیما ها که سطح مقطعشان از اف 22 کمتر یا همتراز است شناسایی شدند ؟
جواب این سوال خیلی در بیان قدرت پدافند ایران مهم است
یادمان نرود اولین گام درگیری شناسایی است و آمریکا ادعایش روی این است

[hosm 5,921]

[quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1355434987' post='288332']
انگار نویسنده این مقاله هم غیر شبکه خبر و فارس نیوز به رسانه دیگه ای دسترسی نداره
کدوم پهپاد ؟ اونی که ماکت بود یا اون یکی که موتورشو موش خورده بود
[/quote]

منظورتون از این حرف چیه؟
یعنی شما فکر می کنید آرکیو ماکت بود؟ بعدش هم اوباما درخواست برگردوندن ماکت رو کرد؟ بابا جان نوزی زاده هم فهمید ماجرا رو...
شایدم من متوجه فرمایش شما نشده ام

[jarmenkill 1,015]

یا حق

[quote name='hosm' timestamp='1355438063' post='288349']
[quote name='bigdelimohamad9' timestamp='1355434987' post='288332']
انگار نویسنده این مقاله هم غیر شبکه خبر و فارس نیوز به رسانه دیگه ای دسترسی نداره
کدوم پهپاد ؟ اونی که ماکت بود یا اون یکی که موتورشو موش خورده بود
[/quote]

منظورتون از این حرف چیه؟
یعنی شما فکر می کنید آرکیو ماکت بود؟ بعدش هم اوباما درخواست برگردوندن ماکت رو کرد؟ بابا جان نوزی زاده هم فهمید ماجرا رو...
شایدم من متوجه فرمایش شما نشده ام
[/quote]

دوست عزیز ایشون من باب مزاح گفتن. شما به دل نگیر

[gava 262]

جناب EMP عزیز نفس ترجمه این متن توسط شما بسیار ارزشمنده...
اینکه شما مثل بسیاری از دوستان بجای مقالات کپی پیست ,یک مقاله تازه رو ترجمه کردید بسیار ارزشمند است.

در دنیای هوانوردی نظامی بعد از نشریه Flight International نشریه کمبات ایرکرافت
معتبرترین نشریه است.

حال البته کارشناسان خبره این مجلات به پای کارشناسان میلیتاری نمیرسند....

خوش باشید.

[cheka 15,065]

[quote name='arminheidari' timestamp='1355435400' post='288336']
هیچ کسی نپرسیده چگونه این هواپیما ها که سطح مقطعشان از اف 22 کمتر یا همتراز است شناسایی شدند ؟
[/quote]

ایران رادارهای باند VHF و سامانه های رادیولوکیتینگ پسیو (علیم) داره که با استفاده از انتشار امواج راداری یا مخابراتی از خود پهپاد شناساییش میکنند

[arminheidari 24,402]

[quote name='cheka' timestamp='1355478756' post='288420']
[quote name='arminheidari' timestamp='1355435400' post='288336']
هیچ کسی نپرسیده چگونه این هواپیما ها که سطح مقطعشان از اف 22 کمتر یا همتراز است شناسایی شدند ؟
[/quote]

ایران رادارهای باند VHF و سامانه های رادیولوکیتینگ پسیو (علیم) داره که با استفاده از انتشار امواج راداری یا مخابراتی از خود پهپاد شناساییش میکنند
[/quote]

پس با این مشخصات باید بتواند اف 22 را قبل از ورود به حریم خودی ردگیری کند؟
این سامانه های برد کوتاه هستند؟

[Skyhawk 16,544]

در ادامه فرمایشات جناب چکا:


رادار پسیو علیم

این نوع رادارها مزایای قابل توجهی دارند از جمله توانمندی ویژه در کشف اهداف با سطح مقطع راداری پائین و اهداف پروازی در ارتفاع و سرعت کم. همانطور که بیشتر نیز راجع به عملکرد رادارهای بایاستاتیم و مولتی استاتیک گفته شد دریافت امواجی که توسط هواگردهای پنهانکار به سمتی غیر از فرستند منحرف شده اند یکی از روش های کشف این گونه هواگردها است. رادارهای پسیو هم در واقع نوع خاصی از رادارهای مولتی استاتیک بوده و در نتیجه در کشف این اهداف موفق هستند.

همچنین مواد به کار رفته در هواگردهای پنهانکار نسبت به امواج با طول موج بلند کارایی نداشته و مانند یک هدف معمولی دیده می شوند. به همین دلیل امواج رادیویی، تلویزیونی و تلفن های همراه برای کشف این وسائل مفید هستند. رادارهای پسیو با دریافت بازتابهای ناشی از این فرستنده ها کار کشف و ردگیری اهداف را به انجام می رسانند.


علیم در حالت آماده به کار

از دیگر مزیت های رادارهای پسیو هزینه تولید کمتر و هزینه عملیاتی پائین به دلیل نبود فرستنده و اجزای مکانیکی متحرک است. البته این نوع رادارها نیاز به توان پردازشی بالایی به دلیل ماهیت متنوع امواج دریافتی داشته و حداقل 6 مرحله کار پردازش داده های دریافتی باید انجام شود تا کار ردگیری هدف به انجام برسد. بنابراین ساخت رادار علیم در وهله اول نشان دهنده توانمندی بالای متخصصان کشور در زمینه های رایانه و پردازش است.

همچنین رادارهای پسیو به دلیل اینکه انتشار امواج ندارند توسط سامانه های دشمن کشف نشده و در نتیجه از حمله دشمن در راستای سرکوب پدافند هوایی مصون باقی می مانند. کمتر بودن اجزای مورد نیاز برای راه اندازی سامانه نیز به حفاظت و احتفای بهتر این نوع رادارها کمک می کند. بدین ترتیب این رادارها در نواحی نزدیک به دشمن نیز قابل استقرار هستند.

[color=#4b0082]رادار علیم ساخت ایران بردی بین 250 تا 300 کیلومتر دارد که برای کشف و کمک به شکار سریع اهداف ارزشمندی چون جنگنده ها و هواپیماهای ضربتی رادارگریز و همچنین موشک های کروز که به طور معمول در ارتفاع کمتر از 20 متری سطح زمین پرواز می کنند ابزار ارزشمندی در دستان رزمندگان اسلام است.[/color]

http://www.mashreghnews.ir/fa/news/111457/نگاهی-به-ویژگی‌های-10-رادار-ناشناخته-ایرانی-عکس

تصاویر:
http://www.mashreghnews.ir/files/fa/news/1391/4/21/183991_242.jpg
http://www.mashreghnews.ir/files/fa/news/1391/4/21/183992_460.jpg

[arminheidari 24,402]

[quote name='SHAHABESAGEB' timestamp='1355479456' post='288422']
در ادامه فرمایشات جناب چکا:


رادار پسیو علیم

این نوع رادارها مزایای قابل توجهی دارند از جمله توانمندی ویژه در کشف اهداف با سطح مقطع راداری پائین و اهداف پروازی در ارتفاع و سرعت کم. همانطور که بیشتر نیز راجع به عملکرد رادارهای بایاستاتیم و مولتی استاتیک گفته شد دریافت امواجی که توسط هواگردهای پنهانکار به سمتی غیر از فرستند منحرف شده اند یکی از روش های کشف این گونه هواگردها است. رادارهای پسیو هم در واقع نوع خاصی از رادارهای مولتی استاتیک بوده و در نتیجه در کشف این اهداف موفق هستند.

همچنین مواد به کار رفته در هواگردهای پنهانکار نسبت به امواج با طول موج بلند کارایی نداشته و مانند یک هدف معمولی دیده می شوند. به همین دلیل امواج رادیویی، تلویزیونی و تلفن های همراه برای کشف این وسائل مفید هستند. رادارهای پسیو با دریافت بازتابهای ناشی از این فرستنده ها کار کشف و ردگیری اهداف را به انجام می رسانند.


علیم در حالت آماده به کار

از دیگر مزیت های رادارهای پسیو هزینه تولید کمتر و هزینه عملیاتی پائین به دلیل نبود فرستنده و اجزای مکانیکی متحرک است. البته این نوع رادارها نیاز به توان پردازشی بالایی به دلیل ماهیت متنوع امواج دریافتی داشته و حداقل 6 مرحله کار پردازش داده های دریافتی باید انجام شود تا کار ردگیری هدف به انجام برسد. بنابراین ساخت رادار علیم در وهله اول نشان دهنده توانمندی بالای متخصصان کشور در زمینه های رایانه و پردازش است.

همچنین رادارهای پسیو به دلیل اینکه انتشار امواج ندارند توسط سامانه های دشمن کشف نشده و در نتیجه از حمله دشمن در راستای سرکوب پدافند هوایی مصون باقی می مانند. کمتر بودن اجزای مورد نیاز برای راه اندازی سامانه نیز به حفاظت و احتفای بهتر این نوع رادارها کمک می کند. بدین ترتیب این رادارها در نواحی نزدیک به دشمن نیز قابل استقرار هستند.

[color=#4b0082]رادار علیم ساخت ایران بردی بین 250 تا 300 کیلومتر دارد که برای کشف و کمک به شکار سریع اهداف ارزشمندی چون جنگنده ها و هواپیماهای ضربتی رادارگریز و همچنین موشک های کروز که به طور معمول در ارتفاع کمتر از 20 متری سطح زمین پرواز می کنند ابزار ارزشمندی در دستان رزمندگان اسلام است.[/color]

[url="http://www.mashreghnews.ir/fa/news/111457/نگاهی-به-ویژگی‌های-10-رادار-ناشناخته-ایرانی-عکس"]http://www.mashreghn...اخته-ایرانی-عکس[/url]

تصاویر:
[url="http://www.mashreghnews.ir/files/fa/news/1391/4/21/183991_242.jpg"]http://www.mashreghn.../183991_242.jpg[/url]
[url="http://www.mashreghnews.ir/files/fa/news/1391/4/21/183992_460.jpg"]http://www.mashreghn.../183992_460.jpg[/url]
[/quote]
واقعا ممنون ، فقط شرمنده مثبت تمام کردم

و سوال آخر دقت رصد در چه حدی است؟
برای مثال حول و حوالی یک هدف را می یابد یا با خطای حود یک متر هدف را ردگیری می کند؟
چون این مسئله در بکار گیری پدافند مهم می شود

[cheka 15,065]

[quote name='arminheidari' timestamp='1355481171' post='288432']
واقعا ممنون ، فقط شرمنده مثبت تمام کردم

و سوال آخر دقت رصد در چه حدی است؟
برای مثال حول و حوالی یک هدف را می یابد یا با خطای حود یک متر هدف را ردگیری می کند؟
چون این مسئله در بکار گیری پدافند مهم می شود
[/quote]

با تشکر از شهاب جان برای توضیحات تکمیلی

جناب حیدری دقت این سیستمها به اندازه ای نیست که بشه هدف رو باهاش Track کرد برای هدایت موشک ، این سیستمها برای کشف و Target Aqquisition هستند . البته برای اون روشی که ایران برای پایین کشیدن هواپیماهای بدون سرنشین بکار میبره همین کشف هواپیما کاملا کافی هست !

اما اگر بخوایم روی هدف پنهانکار قفل کنیم باید از رادارهای VHF پیشرفته استفاده کنیم که قابلیت ردگیری هم دارند .

[arminheidari 24,402]

[quote name='SHAHABESAGEB' timestamp='1355496206' post='288472']
جناب حیدری متاسفانه اطلاعی ندارم!
[/quote]

همین که اون اطلاعات را دادید و عکس ها را خیلی عالی هم بود
جدا ممنون


[quote name='cheka' timestamp='1355497171' post='288476']
[quote name='arminheidari' timestamp='1355481171' post='288432']
واقعا ممنون ، فقط شرمنده مثبت تمام کردم

و سوال آخر دقت رصد در چه حدی است؟
برای مثال حول و حوالی یک هدف را می یابد یا با خطای حود یک متر هدف را ردگیری می کند؟
چون این مسئله در بکار گیری پدافند مهم می شود
[/quote]

با تشکر از شهاب جان برای توضیحات تکمیلی

جناب حیدری دقت این سیستمها به اندازه ای نیست که بشه هدف رو باهاش Track کرد برای هدایت موشک ، این سیستمها برای کشف و Target Aqquisition هستند . البته برای اون روشی که ایران برای پایین کشیدن هواپیماهای بدون سرنشین بکار میبره همین کشف هواپیما کاملا کافی هست !

اما اگر بخوایم روی هدف پنهانکار قفل کنیم باید از رادارهای VHF پیشرفته استفاده کنیم که قابلیت ردگیری هم دارند .
[/quote]
اول تشکر

البته حق باشماست همین که ما دشمن را ببینیم ، گام بزرگی است
فکر کنم با زوم کردن رادارها روی منطقه خاص هم بتوانیم امکان قفل هم داشته باشیم، درست است؟

[cheka 15,065]

[quote name='arminheidari' timestamp='1355509897' post='288497']
فکر کنم با زوم کردن رادارها روی منطقه خاص هم بتوانیم امکان قفل هم داشته باشیم، درست است؟
[/quote]

خواهش میکنم ، منظورتون از زوم کردن چیه و برای کدوم رادار ؟

زوم کردن بیم های راداری روی هدف خصوصیت رادارهای Engagement (درگیری) هستند و ساختار رادارهای معمول کشف چنین قابلیتی رو ندارند (چون مرتب در حال اسکن مکانیکی یا الکترونیکی 360 درجه هستند و امواجشون رو متمرکز نمیکنند) مگر برخی رادارهای جدید که قابلیت Track While Scan رو دارند که بیشتر فاز آرایه هستند .

اما اگر منظورتون رادارهای پسیو هست چنین قابلیتی وجود نداره چون رادارهای پسیو اصلا فرستنده ی راداری ندارند ، فقط گیرنده ی امواج هستند .

[Skyhawk 16,544]

جناب چکا فکر میکنم منظورشون رادارهای کنترل آتشه!

[arminheidari 24,402]

[quote name='cheka' timestamp='1355510336' post='288502']
[quote name='arminheidari' timestamp='1355509897' post='288497']
فکر کنم با زوم کردن رادارها روی منطقه خاص هم بتوانیم امکان قفل هم داشته باشیم، درست است؟
[/quote]

خواهش میکنم ، منظورتون از زوم کردن چیه و برای کدوم رادار ؟

زوم کردن بیم های راداری روی هدف خصوصیت رادارهای Engagement (درگیری) هستند و ساختار رادارهای معمول کشف چنین قابلیتی رو ندارند (چون مرتب در حال اسکن مکانیکی یا الکترونیکی 360 درجه هستند و امواجشون رو متمرکز نمیکنند) مگر برخی رادارهای جدید که قابلیت Track While Scan رو دارند که بیشتر فاز آرایه هستند .

اما اگر منظورتون رادارهای پسیو هست چنین قابلیتی وجود نداره چون رادارهای پسیو اصلا فرستنده ی راداری ندارند ، فقط گیرنده ی امواج هستند .
[/quote]

والا از دید مدیریتی وقتی شما مشکلی را پیدا کردید و محل تقریبی اش را دیدید با تمرکز روی ان محل هدف را با کمی تاخیر پیدا می کنید و انرژی روی همان سمت تمرکز پیدا می کند .
حال من دیدی از عملکرد رادارها ندارم اما اینکه فرستنده روی یک منطقه خاص موج بیشتری بفرستد و گیرنده ها روی امواج بازگشتی از آن منطقه تمرکز کنند.

رادارهایی که من دیدم می چرخند و 360 درجه هستند حالا که محل را می دانیم روی 5 درجه خاص زوم می کنیم و امواج راداری فقط در این 5 درجه منتشر می کنیم ویرایش شده در آذر 91 توسط arminheidari