وصف نیروی زمینی ایران در سال 1362 وصف نیروی زمینی ایران در سال 1362 به قلم محمد رضا شاه

[Arash 7,048]

وصف نیروی زمینی ایران در سال 1362 به قلم محمد رضا شاه
کتاب "پاسخ به تاریخ" -نوشته محمد رضا شاه-قسمت 3- فصل 12،ارتش ایران در سال 1362:

-1500 تانک انگلیسی موسوم به "شیر ایران" که از طرف مهندسان انگلیسی برای شرایط ایران طراحی شده و از هر جهت به تانک های مشابه برتری داشت. این تانکها قرار بود به موتور جدید،توپ 120 میلی متری تله متر با لیزر و زرهی از نوع تازه مجهز باشد و همه ی دستگاه های آن با کامپیوتر تنظیم و رهبری شود.
-800 تانک "چیفتن" با موتور جدید و دستگاه هایی که فوقا ذکر شد.
-460 تانک "m-60" مجهز به دستگاه های جدید و توپ 105.
-400 تانک "m-47" با طرح جدید نظر شده و توپ 90 میلی متری که امکان جایگزینی آن با توپ 105 وجود داشت.
-250 تانک " اسکورپیون" مخصوص عملیات اکتشافی.
- تانکهای دیگری از نوع فوق میبایستی متعاقبا سفارش داده شود.
از نظر توپ خانه واحدهای ارتش ایران میبایست دارای قدرت آتش مشابه با واحدهای ارتش پیمان آتلانتیک شمالی باشد و ما می توانستیم در آینده بسیار نزدیک در کارخانه های داخل کشور توپ های 105و120و150 و حتی قوی تر تولید نماییم.
(در ادامه شاه به برنامه های تولید اسلحه در ایران میپردازه که اونچه که مربوط به نیرو زمینی هست مینویسم.)
- موشکهای ضد تانک TOW. ما در فکر آن بودیم تا به نوع متعارف این موشکها که دارای سرعت کمتر از صوت است اکتفا نکرده و به ساختن موشکهای فوق صوت "TOW" با لیزر بپردازیم.
-موشکهای ضد هوایی سام7.
-موشک ضد تانک شوروی.
-دستگاه های پرتاب موشک تله گیده از نوع دراگون برای نیرو زمینی با بردی 2 برابر متعارف یعنی 1000 متر به جای 500 متر.

ارتش ایران در پایان سال 1357 دارای 3 تیپ هوابرد بود که میبایست 1362 به 5 تیپ افزایش یابد.

منبع

به منبع هم رجوع کنید بد نیست توضیح بعضی از دوستان جالب و قابل توجه هست

[Haj_Rezvan 11,197]

البته عملا با کاهش شدید قیمت نفت در سال 1357 عملا خیلی از خریدهای ما و برنامه های مون برای آینده هیچ و پوچ شد.....! حالا چه با شاه چه با جمهوری اسلامی!

[Arash 7,048]

Haj_Rezvan گفت:

البته عملا با کاهش شدید قیمت نفت در سال 1357 عملا خیلی از خریدهای ما و برنامه های مون برای آینده هیچ و پوچ شد.....! حالا چه با شاه چه با جمهوری اسلامی!

ایران همه تجهیزاتش رو چه هوایی چه زمینی و چه دریایی پیش خرید کرده بود و پولش رو هم پرداخته بود پس کاهش قیمت دلار فرق زیادی به حال ما نمیکرد

[Haj_Rezvan 11,197]

ایران همه تجهیزاتش رو چه هوایی چه زمینی و چه دریایی پیش خرید کرده بود و پولش رو هم پرداخته بود پس کاهش قیمت دلار فرق زیادی به حال ما نمیکرد

البته عملا با کاهش شدید قیمت نفت در سال 1357 عملا خیلی از خریدهای ما و برنامه های مون برای آینده هیچ و پوچ شد.....! حالا چه با شاه چه با جمهوری اسلامی!

بستگی به اقلامش داره مثلا پول اف 16 ها هنوز داده نشده بود....! یا آواکس ها ...

[mostafa_by 5,726]

حاج رضوان جان.

پول F-16ها تمام و کمال پرداخت شده و محصول هم آماده ی تحویل بود و اگه دو، سه سال دیرتر انقلاب شده بود، در خدمت ارتش بود.

بعد از انقلاب و قضایای سفارت امریکا، برادران زحمت کشیدن F-16های ما رو سگ خور کردن (دادن به اسرائیل).

[bigdelimohamad9 3,137]

خوب اگر اون گور به گور شده این قدر شعور و استقلال سیاسی داشت که به جای پر کردن جیب اسلحه سازهای صهیونیست امریکایی و انگلیسی؛ کوپنی، یارانه ای چیزی به سکنه حلبی آبادهایی که در اثر سیاست مشعشع اصلاحات ارضی و نابودی کشاورزی و روستاهای ایران تو تهران و سایر کلان شهرها به وجود اومدن بده و از اون مهمتر با راه انداختن بساط هایی مثل جشن 2500 ساله و هنر و تغییر تاریخ و ... به دین و ایمان مردم دهن کجی نکنه اصلا کارش به پاسخ به تاریخ نوشتن اونم تو حال در به دری و دریوزگی پناهندگی از عرب هایی که خودش و پدرش نیم قرن سعی کرده بودن با تبلیغ علیه شون ایدئولوژی صاحب بشن نمی کشید. تا وقت ما هم واسه خوندن و رد کردن پاسخ های غلط غولطش هدر بره.
در هر حال از من به شما نصیحت حکومتی که رفت دیگه بر نمی گرده و آرزوی بازگشتش هم فقط مستحق حس ترحمه، پس بی خیال این حرف ها بشید.

[FOCAL 302]

33 سال از انقلاب گذشته و دوران حرفهای رادیکالی و صرفا سیاه و سفید دیدن تمام شده
زمان نقد منصفانه و منطقیه
ضعف رژیم پهلوی در بی توجهی به عقاید مردم بود و بازی در زمین ابرقدرتها
ولی انصافا در بعد اقتصادی و نظامی قوی عمل کردن و نتیجشو ما در جنگ با عراقد به وضوح دیدیم
پیشرفتهای نظامی الان هم عملا بر پایه همون زیرساختهاست
از نظر اقتصادی هم کافیه ایران ویران یادگار مانده از حکومومت قاجار رو با ایران سال 57 مقایسه کنید که در آستانه صنعتی شدن بود.
از دوستان خواهش میکنم بنده رو محکوم به........نکنند

[Ernesto_Rommel 11,417]

سلام
البته قصد دخالت بی جهت و وارد شدن در یک بحث طولانی رو ندارم ولی صرفا از نظر حقوقی ، نتیجه تحقیقی رو که انجام دادم میگم

با توجه به اسناد به جا مونده از معاملات ایران با کشورهای دیگر ، اغلب کشورها شرط یکطرفه اجرا کردن تعهدات رو گذاشتن یعنی در صورتیکه ایران قرارداد رو فسخ کنه یا شاه سر کار نباشه هیچ تعهدی به گردن کشور دوم نیست ... به عبارت بهتر الان امریکا حق ما رو نخورده به لطف قرارداد ! بسیار حقوق مدارانه ای که برادران !!! بسیار عالم و عاقل شاهنشاهی بستند ... به عبارت بهتر ایران پول رو که داده هیچ ... دستشم بشکنه که غلط اضافی کرده اصلا سفارش داده ... سفارش میدی چرا میگی نمیخوام ؟ پس هم پولتو میبریم هم اصل مال رو !

الان ایران طلب ش میگه تا دوازده میلیارد دلار اون موقع هست اما امریکا و بقیه میگن به دلیل خسارتی که ایران وارد کرده به شرکت ها و فسخ قرارداد و عوض شدن حکومت و حمله به نمیدونم کدام هواپیما کلا 1 میلیارد هست که اونم ریختند نمیدونم تو کدام حساب ولی به این حکومت نمیدن ، میرسه حکومت بعدی ! چشمک( خداشاهده جدا از شوخی ... جدی میگم !)

ایران چون در زمان انقلاب دارای دولت موقت شد ، و همین دولت مورده موافقت چند کشور قرار گرفت تونست قراردادها رو در کمال تاسف لغو کنه البته الحمدلله عمرشون قد نداد به برگشت دادن اف 14 ها و ... !
بعد از دولت موقت هم ایران با شکایت حقوقی تونست حال فرانسوی ها رو کمی جا بیاره و ناوچه ها رو وسط جنگ با عراق تحویل بگیره ازشون چون قرارداد با فرانسه برعکس قرارداد با انگلستان و امریکا منطقا حق روبه ایران میداد ...

با ایتالیا هم کمی سر این مسایل کنکاش داشتیم ....

ولی خوب ، یه سوال

دو تا کتاب پاسخ به تاریخ داریم با دو ترجمه ... یا حداقل اونطور که من یادم مونده ... این کدام ترجمه ش هست ؟ فقط یادم هست اولین ترجمه ش پر از غلط هست ... دومین ترجمه که با تاخیر فکر کنم 20 ساله چاپ شده بود درسته

در رابطه با افسوس خوردن اینکه ای کاش فلان میشد و بهمان میشد هم حرف بسیار هست ولی ولش ...

یا حق

[elo 7,700]

با سلام به همه
ببینید دوستان 33 سال گذشته و داریم میریم توی 34 دیگه موقعه اونهمه بدگویی گذشته
بقول اون دوستمون که فرمودن سیاه سفیدش نکنیم بیاییم برای یکبار هم که شده همه چیزرو سیاه و سفید نبینیم که یکی همش سیاه بود اونیکی همش سفید
ایرادهایی بود
کم هم نبود بسیار بسیار زیاد هم بود
بالاخص در رابطه با مسایل انسانی (سیاسی،فرهنگی، اجتماعی و بالاخص مذهبی) هرچند در همین زمینه ها هم نیمچه کارهایی شده بود اما به هیچ وجه نمیتونست و نخواهد تونست صورت مساله اشتباهات و ایرادات بزرگ و فاجعه بارشون رو پاک کنه
اما در بعد اقتصادی و نظامی
به جرات میتونم بگم کمترین ایراد رو میشه بهشون گرفت بالاخص نظامی
درسته بیشتر در بحث خرید بود اما از حق نگذریم اون خریدها برای کوتاه مدت بود و اگر برنامه ها رو منصفانه و وجدانی نه فقط با شعارهای سیاسی و مرده باد و زنده بادها دنبال کنیم میبینیم که در خیلی از زمینه ها بنا ی نهایی بر ساخت در داخل بوده
چه بحث دریا که حوضچه های خشک کوچیکتر از اونی که بنا بود ساخته بشه تازه قرار در آینده افتتاح بشن(که من بسیار بسیار به این امر امیدوارم و این امر میتونه بوسترموتورمحرکمون برای ساخت یگانهای بزرگتر و سنگینتر باشه)
چه بحث کارخونجات نیروی دریایی که همونا پایه ساخته های دریاییمون شدن
چه بحث زیر ساختهای هوایی( و نه فضایی) که مهمترینشون در بحث بالگردی بوده و هست و روپا ایستادن خودمون و زودتر به نتیجه رسیدن طرح های بالگردیمون و توان بالایی تعمیراتمون (حالا با هر کیفیتی که دوستان میگن ) حاصل همون دورانه
چه در بحث ادوات زمینی و ادوات سنگین
و بالخص
بالخص
بالخص
در بحث موشکی که تمام زیر ساختها و آزمایشگاه ها و کلین رومهای اولیه ایجاد شده بود و همونا ابزار ما شدن برای حرکت تند و سریع (البته با اراده،مدیریت و کوشش و تلاش خستگی ناپذیر و هزینه های بسیار بالایی که ما بعد از انقلاب پرداختیم و افتخارش هم برای ماست)

ببینید همه اینها تازه قراردادهاشون بسته شده بود و داشتن در ایران راه اندازی میشدن
همین نیروگاه بوشهر رو اگر اونا شروع نمیکردن شاید ما ابدا نیازی نمیدیدم به سمت همچین صنعتی بریم(میگم شاید و نه اینکه حتما)
بیاییم انسانی و وجدانی و منطقی و شیعه وار قضاوت کنیم
من کار با کارهای سیاسی وفرهنگی و... ندارم که علت انقلاب هم همونا بود و باید هم انقلاب میشد بعلاوه یک موضوع بسیار مهمتر و تاثیرگذارتر که کمتر کسی به اون پرداخته و اونم مزید بر علت شد و سرعت انقلاب رو تندتر کرد
انقلاب شد و باید هم میشد و به نظرم کمتر کسی هست د که بخواد دوباره به همچون حکومتی برگرده،یک نظام فوق العاده قدیمی و نامتعارف برای نسل امروز بشری که به هیچ وجه جوابگوی نیازهای جامعه نسل نو رو نداشته و ندارد
اما خداوکیلی در بخش نظامی کارشون بسیار خوب بود(نمیگم عالی بود ابدا) ایراد هم کم نداشتن همانطوری که ما هم که الان کارمون عالیه و خیلی هم عالیه ایراد کم نداریم
چه رانت خواریها
پورسانتگیریها
ضعف در قراردادها
و فسادهای مالی و ادراری و...
که اونا زیاد داشتن ( امروزه رو بنده اطلاع ندارم و امیدوارم که نباشه و بنا هم بر نبودن همچین موضوعاتیه)
یک ایراد بسیار بسیار بزرگشون هم تکیه بسیار زیاد بر دیگرونه و عدم باور خودشون (هرچند کم کم داشت به سمت رفع این ایراد حرکت میکرد اما فقط حرفهاش شنیده شده و کمتر دیده شد الا یکی دوسال آخر حکومتش که همین زیربنا ها اومدن ایران ولی نموند تا ببینیم سرانجام کارش چی میشه و آیا ما به سمت خوداتکایی بیشتر داشتیم میرفتیم یا همینها هم مارو بیشتر وابسته میکردن)
اما در کل سیاست تقریبا درستی رو از لحاظ مدیریت نظامی دنبال میکردن
نیازهای دفاعی و روز رو با خرید بهترینها و بروزترینها برطرف میکرد( اونم در شرایطی که وضع پولی مملکت بسیار خوب شده بود و خبری هم از تحریم که نبود هیچ تشویق هم میشد که بازار سلاح های بسیار مدرن آمریکا رو داغتر کنه)
درمیان مدت بنا بر ساخت تحت لیسانس و مونتاژ(مثلا برنامه اف- ها16) در داخل و در بلند مدت شاید( شاید ، شاید باتوجه به حس خودخواهی و غرور زیاد شاه) طراحی و ساخت داخلی (این بند آخری احتماله که هم میشه ردش کرد هم تایید ولی فقط احتماله)

از حق هم نگذریم اگر خریدهای شاه نبود (همونها که چه قبل و چه بعد انقلاب آهن پاره نامیده شدن) شاید الان هنوز صدام زنده بود و خورستان با اهواز و آبادان خرمشهرش هم تفریحگاه زمستونیش!!!(جدا از اینکه مرگ دست خداشت و عمر هرکی رو اون مشخص میکنه ، منظورم اینه که شرایط منطقه به گونه ای دیگه رقم میخورد) خوهشا برنگردین بگین با نثار خونمون جلوشونو میگرفتیم!!بی شک ما از نثار خونمون ابایی نداشیم (مایی رو که میگم من حقیر رو نمیگم که اون دوران کودکی بیش نبودم بلکه همه ایرانیان غیور و شجاع و داوری رو میگم که در راه دفاع از میهن و آرماناشون از اهدای خونشون ابایی نداشتن) ما اگر همون پشتیبانی هوایی رو نداشتیم براستی سه روزه همه خوزستانو تقدیم کرده بودیم همون عراقی که ما 8 سال برای بیرون راندنش تپکوشیدیم بدون نیروی هوایی چند هفته هم دوم نیاورد
اصلا همین خودمون با همون شور و شوق و عشق شهادت و رشادت و .... و همه اونای که همه میدونن و میدونیم در کمبود پشتیبانی و پوشش توپخانه و زرهی و هوایی چند روزه فاو رو پس دادیم؟ فاوی که برای بدست آوردنش اونهمه جنگیدیم و خون دادیم

یه موضوع دیگه هم که ادیب فرموده بودن و کمی برام عجیب بود که از ادیب بشنوم نه بخاطر انقلاب ناصر خسرویی درونیش(که من از این باورهای جدیدش بسیار هم خوشنودم و براش دعا هم میکنم ، همونقدر که خودم به دعای دوستان محتاجم) بلکه بخاطر مطالعات بسیار زیاد و دایره دونسه های ادیب بود که تعجب کردم چطور اومد و همچین چیزاییی گفت اونم درصورتی که در باره همه اونا خیلی بیشتر از خیلی ها مطالعه کردهو خودش هم خیل خوب میدونه که چی باعث برهم زده شدن قراردادها شد
( در حاشیه بگم ادیب یکی از دوستان خوب منه که خیلی هم دوسش دارم اما یه ایراد کوچیک داره اونم یا خیلی شوره یا خیلی... کمتر حد وسط رو میگیره اونجایی که امام معصوم ( اگر اشتباه نکنم امام جعفر صادق (ع): میفرمایند: خیر اعمالکم اوسطها ، اگر از چیزی خوشش بیاد اسیدی و آتشین ازش دفاع میکنه و خدا اون روزو نیاره که از چیزی خوشش نیادمثه یه بی 52 بمبارانش میکنه !!!1 هرجت هست و به هرکاری مشغوله براش عاقبت به خیری و سلامت آرزو میکنم و امیدوارم که همواره شاد شاد باشه آمین)
آمریکایی ها که حاضر بودن بدن و حتی یه سریشونو هم فرستادن این ما بودیم که تحویلشون که نگرفتیم هیچ ، گفتیم بیایین این باقیمونده ها رو هم ببرین
درضمن همه چیز و همه اشتباه هات رو گردن دولت موقت نندازیم (هرچند خیلی خیلی مقصر بودنو نمیشه ار این موضوع بسادگی گذشت ) اما واقعیت امر اینه که این بحث برگردوندن و نخواستن آهن پاره هایی که با پول ملت خریداری شدن رو خیلی قبلتر از اونا خیلی های دیگه خارج از اونا هم گفتن و بیان کردن و بعد از اونا هم به گفتن و بیان کردن و انجام دادنش ادامه دادن( نخواین جلوتر برم که نخواهم رفت!!!)
قبل از دولت موقت، خود دولت موقت شعار گرا و بعد از دولت موقت همه و همه تا روزهای اولیه قبل از شروع جنگ، همین حرفا رو میزدن!!!!( جالبه هنوز هم برخی ها جسته گریخته میگن) و در تموم اون روزها آمریکایی ها سرسختانه میخواستن اونا رو به ما تحویل بدن!!! نه اینکه مارو خیلی دوست داشته باشن و عاشق چش وابرومون باشن یا خیرخواه و دوست دار ما باشن
نه ابدا
ابدا
ابدا
اونا فقط به خاطر حفظ منافع خودشون توی ایران که فکر میکردن با اینکار میتونن همون جایگاه قبلی رو حفظ کنن (یادمون نره آمریکا و فرانسه جزو اولین کشورهایی بودن که انقلاب و پس از اون جمهوری اسلامی رو به رسمیت شناختن)
و اما شد اونی که نباید میشد البته در بحث نظامی !!!! غیر نظامیش رو نمیدونم خوب شد که شد یا نه بدشد که شد!!!! اینکه باید میشد یا نه در بحث انسانی و سیاسی و فرهنگی و.... (باید و نباید و کاش و چه بدش رو من نمیتونم بحث کنم و نظر متخصص ها و کارشناسهای بی غرض و وبا وجدان آگاه رو میخواد و میطلبه نه من کم دانش و بی اطلاع رو )

و اما ادیب جان
ناوچه ها کلاس کمان (لاکامباتانتها) رو ما اواسط جنگ از فرانسه نگرفتیم!!!!
برخیهاش قبل از انقلاب
برخی در بحبوهه انقلاب و فقط یکی دوتاش بعد از انقلاب اونم مدت خیلی کوتاه بعد از انقلاب تحویلشون گرفتیم
بعد هم اون موضوعات پیش اومد و تحریمها و جنگ تحمیلی و.....
(یادمون نره عراق میراژها رو بعد از جنگ از فرانسه گرفت و در کل فرانسه تا سالهای اواخر دهه شصت به قرارداهاش با همه پایبند بود حتی قرارداد هسته ای اوربیت با ما اما بعدش.......)

باید قبول کنیم شاه اگر گفته برای 62 اینارو میخواستم برخلاف خیلیهای دیگه خواب و خیالاشو نگفته(بی شک خواب و خیالهایی هم داشته و نگفته) و تنها اونایی رو که قرارداد بسته بود گفته
جدای از تموم ظلمها ،ستمها ،جنایتها و حتی خیانتها(به نظر من خیانت شاید برخیها قبول نکنن) که شاه و حکومتش به ایران کردن در بعد نظامی خدمات بسیار بسیار زیادی به کشور کرد که سهم بسیار چشمگیری در شکست عراق در جدایی خوزستان از ایران عزیز داشت
هرچند که اصلی ترین ، مهمترین ، برترین ،حقانی ترین، تاثیرگذارترین سهم در دفاع از کشور رو کسانی داشتند که بدون ادعا و بی چشم داشت عاشقانه برای دفاع از میهنشون جنگیدن و از مرگ ترس و واهمه ای به خود راه ندادند همونهایی که یا پر کشیدند و رفتند یا سالها اسرات رو تحمل کردند یا با بدنهای زخمی و خسته با سختیهای زندگی و روزگار درجنگند یا در گمنامی و بی نام و نشانی در گوشه ای بدون هیچ ادعایی به کاری برای خدمت به میهن مشغولند
بعلاو اون تعداد اقیلی که اونا هم بودند و جنگیدند اما از صدقه سری خون پرگشودگان و رنج به اسارت رفتگان و درد زخم خوردگان و داغ بازماندگان این حماسه عاشقانه 8 ساله، به نان و نوایی رسیدند و خودشونو وارث همه چیز و همه کس میدونن و از زمین و زمان هم طلبکارن
همه و همه دست در دست هم ،شونه به شونه برای پاسداشت این سرزمین جنگیدند و از نثار خونشون دریغ نکردن
ستودنیها این پاکبازانند نه حکومتها، نه سلاح ها و نه سیاستها

در بعد نظامی و ساخت هم باید قبول کنیم برتر از هر سخت افزاری این اراده و دانش و تلاش انسانی نیروهای فعال در اون حوضه است که کارو به سرانجام میرسونه پس کارما در زمینه دفاعی اونم در این شدت تحریم و اوج سختگیریهای ستودنی و شاهکاره نه کار اونا که در اوج بودن پول و تشویق و حتی اهدای سلاح از غربیها سلاح خریدن!!!
اونا از حق نگذریم زحمت کشیدن کارای خوبی هم کردن اما کافی نبود و گذرا بود و از همه بدتر و بدتر و بدتر وابسته به غرب!!! ( و همین یک مورد میتونه همه کارهای خوبشونو زیر سوال های بسیار تندی ببره)
اما ما الان داریم شاهکار میکنیم با ارایه کارهای پایدار و ماندگار با ساخت چزهایی که خودمون میسازیم (حالا کپی ، مونتاژ و یا طراحی بماند) ولی میتونیم پشتیبانی کنیم ، ارتقا بدیم یا بهترشو بسازیم اونم در این وانفسای تحریمها و سختگیریها و فشارها و در شرایطی مثه دفاع مقدس نمیخواد چشمون به دست این و اون باشه که ببینم به ماقطعه ای رو با هزار ناز و ادا و منت و سرکوفت و اونم چند برابر قیمت تازه اونم با کیفیت بنجول میدن یا نه !!! در استراتژی نظامی این یعنی قدرت پایدار ، پویای و قابل اتکای رزمی (هرچند در کارهای ما هم رگه هایی از وابستگی به شرق دیده میشه اما نه به اون شدت و نه به اون وسعت و نه به اون وضوح) ویرایش شده در بهمن 91 توسط elo

[cheka 15,065]

با این تفاسیر دوستان الان سیاست های نظامی کشورهای عربی که میلیارد میلیارد سلاح وارد میکنند هم باید هوشمندانه ترین سیاست و مدیریت نظامی باشه ! باید دید اگر انقلاب نمیشد اصلا این سلاح ها برای منافع خود ایران به کار گرفته میشد یا صرفا ابزاری برای ساپورت نقش "سگ نگهبان آمریکا در منطقه" بود که بدون تایید امریکایی ها حتی یک جنگنده اش هم نمیتونست بلند بشه ؟

[javad48 217]

همون سلاح های غربی بود که در دست بچه ها ما بود و مقابل دشمن باهاشون جنگیدیم.(باز هم میگم رشادت های زمنده ها رو هم فراموش نکردم)
من هیچ چیز شاه رو قبول نداشته باشم خرید ها رو قبول داشتم.به تاریخ 500 سال نگاه کنید. کشور ما همیشه مورد حمله و هجوم واقع میشد و مخصوصا روس ها میومدن برا خودشون قدم میزدن.
خرید سلاح برای کشور هیچوقت کار غلطی نیست.چه در 30 سال پیش ،چه حالا و چه در آینده . وقتی که توان ساخت چیزی در داخل نداشته باشیم باید از بیرون خرید بشه ولی وقتی توان هست در داخل ساخته بشه.
چه بسا که اگر شاید همه ی این خرید ها تحویل داده میشد صدام به فکر حمله نمی افتاد.

[Ernesto_Rommel 11,417]

سلام بر elo عزیز

ما مخلصتیم داداش ... خوب یه قسمت حق دارید اونم شاید برخی مواقع تند بگم برخی مواقع کند ! ولی در این زمینه من سه مطلب از مطالب وزارت سپاه رو خوندم و یقینا ایران در اواسط جنگ همون موقع که از امریکا برخی تسلیحات رو میگیره از کشورهای دیگه هم برخی قراردادهاش رو اجرا میکنه و اینو شک ندارم خوندم

در رابطه با شاه من حرفی ندارم جز اینکه از پدرش بسیار بهتر ارتش رو مجهز کرد ... البته اونم براساس بیت المال و البته کمک همه کشورها بهش بود هرچند بازم جای تعجب داره کشوری چون امریکا همه پول ما رو میخوره برا خودش بعد سناتورها و نمایندگان مجلس ش چه حرفا که به شاه نمیزنند و .... که اینم بازم مدرک مستندش رو دراختیار دارم ...
سال 1362 تقریبا اوج برنامه های نظامی شاه محسوب میشد که ناوگان هوایی ایران میشد 1000 فروند جنگنده و ... ! و همینطور بقیه نیروها

شکی نیست در این مساله و اینو هم جز هنرهای قرآنی میدونم !
یه بار سال 2007 بحثی رو مطرح کردم در رابطه با چرایی وقوع جنگ تحمیلی از بعد عرفانی و فلسفی و دینی ش .... اینکه خداوند در قرآن فرموده هرشخصی و هرکشوری مرتکب گناه بشه و کسی مقابل این گناه حرفی نزنه ( هرکسی مظلوم هست و مورده ظلم ظالم قرار بگیره و علیه ش حرکتی نکنه عین همون ظالم هست) باید تقاص پس بده

همونطور که ایران در جنگ تحمیلی خودش رو با خون جوانان این وطن و مسلمانان حسینی ش پاک کرد ... در بعد نظامی و تجهیز ارتش هم میشه گفت شاه خیلی کارها کرد که .... ! چشمک

راستی حضرت علی علیه السلام فرمودند خیرالامور اوسطها ...

به هرحال ، ما مخلصتیم دربست ، در رابطه با لغوقراردادها بسیار حرف و حدیث هست

بازرگان و دوستان یک حرف میزنند شهید چمران یک حرف موتلفه یک حرف حزب جمهوری اسلامی یک حرف بنی صدر یک حرف ....
ولی چیزی که واضح هست و الان تو کتابهای موسسه مطالعات تاریخ معاصر قطعی شون که قابل رد نیست اومده تقریبا همونی هست که بنده فرمودم

یه نکته دیگه شم یادم افتاده ، همین الان اون مقدار پولی که بلوکه شده از ایران از طرق مختلف در اختیار نهادهای اپوزیسیون ایران قرار میگیره


به هرحال

یا حق

[elo 7,700]

ادیب جان لام
کجایی کا؟ کم پیدایی؟
و اما
میشه گفت حرفمون یکیه اما با دو زبون کمی متفاوت!!!
درباره ناوچه ها اگر منظورت لاکامباتانت ها هستن نه همون اوایل پیروزی انقلاب رو مد نظر بگیر درباره اینکه تو اونجا خوندی شک ندارم حرفتو کاملا قبول دارم اما تو این جور نوشته هایی رو که.....زیاد جدی نگیر ، نمیدونم کدوم کتاب رو خوندی اما ناخرسندم که بگم برخی کتابهای نظامی ما تا حدودی به نام تخصصی کارهای بسیارغیر تخصصی و غیر مستند میکنن
نمیخوام زیاد بحثو کش بدم فکر کنم یادت باشه که سه کتاب یه موسسه کاملا به ظاهر تخصصی رو در سایت دانشجو سطر به سطر برای چندموضوعش آوردم اگه الان دسترسی بهشون داشتم برات بازهم نمونه های اشتباه و ضد و نقیض و گاها مغرضانه و برخی اوقات کمی (یخونیید کمممممییییییییییییی) بی انصافانه برات می آوردم

[IR-Craft 544]

عزیز من جناب Cheka

خرید تسلیحات بد و کفر آمریکا شیطان و شوروی هم کافر میشه بفرمایید با کدامین سلاح در مقابل عراق میخواستیم بجنگیم. لطفا نفرمایید ایمان چون صدامی که ما میشناسیم ظرفیت تکرار کربلای دوم را هم داشت.
سربازان ما با همین همین سلاح های روسی و آمریکایی بود که مملکت را نجات دادند.

همین الان شما همه سلاح های خارجی را کشور حذف کن ببین چیزی تهش میمونه.

[BattleMaster 3,797]

حالا خوبه چند مدتی نگذشته از انتشار خبر خرید 800 لئوپارد 2 توسط عربستان درسایت و جنب و جوش نا امیدانه دوستان برای طرح ریزی پلن دفاعی و شناخت دردسرهای مقابله با این گله دبابات آخرین مدل آلمانی این عربهای سه بعدی !!!