وصف نیروی زمینی ایران در سال 1362 وصف نیروی زمینی ایران در سال 1362 به قلم محمد رضا شاه

[bigdelimohamad9 3,137]

وقتی تولید و تحویل 4 فروند ناوچه 1500 تنی از 1347 تا 1352 طول کشید، چه طور ممکنه که از 1358 تا 1362 4 فروند ناوشکن 8000 تنی و 12 فروند 3000 تنی تولید و تحویل بشن ؟

ظاهرا اعلیحضرت همایون به جای پاسخ دادن به تاریخ براش خالی بندی و نسل های آینده رو با گوش های مخملی تصور کردن

[MR9 114,483]

بسم ا.... 

 

در مورد خریدهای نظامی دوره پهلوی دوم ، صحبتهای بسیاری زیادی شده ، همیشه تا حال حاضر دو دسته در این ارتباط نظر دادند ، یکسری تاثیر این خریدها را در جنگ با عراق بی فایده تحلیل می کنند ، یکسری هم درست بر عکس این مساله را اعتقاد دارند . اما دسته سومی هم هستند که  معتقدند باید منصفانه در این حوزه بررسی و تحلیل کرد ..

 

با این مقدمه کوتاه ، یک ویدئوی 120 ثانیه ای به منظور تحلیل دیدگاه دسته نخست ( بی فایده بودن این خرید ها )  ارائه میشود .. انتظار  این هست که  نواقص تاریخی این ویدئو بلحاظ نظامی مورد بررسی قرار بگیرد 

 

https://www.aparat.com/v/mGSoh

[oldmagina 9,236]

14 minutes قبل , MR9 گفت:

بسم ا.... 

 

در مورد خریدهای نظامی دوره پهلوی دوم ، صحبتهای بسیاری زیادی شده ، همیشه تا حال حاضر دو دسته در این ارتباط نظر دادند ، یکسری تاثیر این خریدها را در جنگ با عراق بی فایده تحلیل می کنند ، یکسری هم درست بر عکس این مساله را اعتقاد دارند . اما دسته سومی هم هستند که  معتقدند باید منصفانه در این حوزه بررسی و تحلیل کرد ..

سلام

در مورد تانک : تا جایی که من میدونم حدود 900 تانک چیفتن داشتیم که حدود 200 تا از آنها را عراقیها غنیمت گرفتند ، یعنی تعداد غنیمتی ها بیشتر از کل آماری است که این ویدئو می دهد . بگذریم که واقعا تانک چیفتن مشکلات خودش را داشت ولی تا جایی که من می دانم در رده بالاتری از ام 60 قرر دارد مخصوصا فکر می کنم که آن موقع تنها تانک ما بود که استبلایزر داشت  .

در مورد سلاح ضد تانک هم موشکهای تاو خریدهای قبل از انقلاب بودند که هم در نیروی زمینی و هم هوانیروز استفاده می شدند .

در مورد کامیونهای IFA این یک واقعیت است که مشکلات زیادی داشتند ولی قسمتی از مشکلات مربوط به استفاده نادرست بود (مثلا مراحل گرم کردن و روشن کردن رعایت نمی شد و این چیزی بود که خودم به عینه شاهدش بوده ام .) 

[MR9 114,483]

7 minutes قبل , oldmagina گفت:

سلام

 

سلام علیکم 

 

بیشتر قصد این بود که اطلاعات ناقصی که رسانه ملی در خصوص یک روند در اختیار ملت قرار میدهد بررسی شود . این ویدئو 120 ثانیه ای ، با قرار دادن بحث خرید چیفتن ( که داستانش مفصل هست ) بعنوان یک تابلو و  ارائه تحلیل های ناقص  در حوزه هایی مثل خرید توپ23 م.م ، تسلیحات ضد زره ، اصولا هیچ اشاره ای به خریدهای گسترده در حوزه هوانیروز ، نیروی هوایی ، توپخانه ، ایجاد زیرساخت برای تولید موشکهای ضد زره ، خرید سلاح های ضد زره روسی و بقیه موارد نمی کند  ..  

[LostSky 1,324]

بر 31 فروردین 1392 در 12:28 , bigdelimohamad9 گفت:

وقتی تولید و تحویل 4 فروند ناوچه 1500 تنی از 1347 تا 1352 طول کشید، چه طور ممکنه که از 1358 تا 1362 4 فروند ناوشکن 8000 تنی و 12 فروند 3000 تنی تولید و تحویل بشن ؟

ظاهرا اعلیحضرت همایون به جای پاسخ دادن به تاریخ براش خالی بندی و نسل های آینده رو با گوش های مخملی تصور کردن

 

با سلام

 

چهار ناوشکن کلاس اسپرانس برای ایران ساخته شد که به کلاس کید معروف شدن این ناو ها بعد از انقلاب بجای تحویل به ایران به نیروی دریایی آمریکا تحویل شدند تا حدود سال ۲۰۰۰ در خدمت نیروی دریایی آمریکا باقی موندند.

این ناوشکن ها وزن بارگیری حدود ۸۰۰۰ تنی و طولی حدود ۱۷۰ متر داشتند و بزرگترین ناوشکن های ساخته شده در آمریکا در زمان خود بودند از نظر تسلیحاتی قابلیت های فراوان داشتند که میتوانستند قدرت نیروی دریایی ایران رو در آبهای اقیانوسی بسیار بالا ببرند.

این ناوشکن ها بعد پایان خدمت در نیروی دریایی آمریکا به نیروی دریایی تایوان فروخته شدند.

 

جدای از مسائل مختلف دوران پهلوی، در بحث نظامی برنامه های بسیار آینده نگرانه و گسترده ای داشتند. اگر تمام قراردادهای نظامی ما در زمان شاه تکمیل میشدند نه فقط صدام بلکه تمام خاورمیانه هم نمیتوانستند در مقابل ایران وارد جنگ شوند. (این بخش ممکنه خاطر خیلی ها رو برنجونه ولی از نظر من واقعیته و نمیشه از واقعیت فرار کرد)

 

  میتونید در مورد قرارداد های بسته شده برای خرید انواع جنگ افزار های مختلف در زمان پهلوی دوم تحقیق کنید.

[LostSky 1,324]

20 hours قبل , MR9 گفت:

بسم 

 

با این مقدمه کوتاه ، یک ویدئوی 120 ثانیه ای به منظور تحلیل دیدگاه دسته نخست ( بی فایده بودن این خرید ها )  ارائه میشود .. انتظار  این هست که  نواقص تاریخی این ویدئو بلحاظ نظامی مورد بررسی قرار بگیرد 

 

https://www.aparat.com/v/mGSoh

 

 

 

 

 

 

با سلام

 

جدای از بحث خرید تانک های چیفتن به نظر خرید های از انگلیس زیاد جالب نبودند که یکی از آنها ضعف های تانک چیفتن بود و سامانه های پدافندی سی کت و عدم کارایی اون یا ضد کشتی سی کیلر که اون هم نسبت به هارپون ها جالب نبود.

ولی از بحث آماری که مطمئناً این اعداد اعداد درستی نیستند و تعداد چیفتن بسیار بیشتر از این بوده.

در بحث ضد تانک هم ما سامانه های دوشپرتاب دراگون را داشتیم به به روایتی ۵۰۰ متر برد و به روایت محتمل تر ۱۰۰۰ متر برد داشتند و از دقت خوب و کارایی بالایی برخوردار بودند.

از طرفی سامانه ضد تانک تاو هر چند که یک سلاح انفرادی نبود ولی کارایی بسیار بالایی در مواجهه با تانک ها و خودرو های زرهی عراق داشت حالا یا بصورت حامل جیپ یا سه پایه ثابت و یا بالگرد.

 

متاسفانه دید بدی در برخی طیف ها وجود دارد که مختص به یک گرایش خاص هم نیست و در گرایش های مختلف دیده میشود که بعضی بدلیل عدم اطلاع اند و برخی از روی یکجانبه نگری و برخی هم از روی خیانت و غرز!

دسته اول که بدلیل عدم اطلاع رسانی دقیق توسط رسانه از واقعیت امر بیخبرند . دسته دوم بدلیل نفرت از دوران دوران پهلوی چشمشان واقعیت ها رو نمیبیند، و دسته سوم هم که معلوم الحال اند و مانند کسانی که اول انقلاب دم از انحلال ارتش و فروش تسلیحات خریداری شده یا انحلال نوهد میزدند یا کسانی که الان ساز بی نیازی به موشک و قدرت دفاعی رو مینوازند اینها همان هم کیشان یزدی خائن هستند!

 

پیشبرد جنگ و به نوعی پیروزی در جنگ به گونه ای که محقق شد بدون وجود تسلیحات خریداری شده در زمان پهلوی به هیچ وجه امکان پذیر نبود این یک واقعیت است. همان گونه که در پایان جنگ فرمانده وقت نیروی هوایی طی نامه ای محرمانه به رئیس جمهور وقت اعلام کردندکه " به جایی رسیدیم که در طی روز بیش از ۲۰ سورتی پرواز نمیتوانیم داشته باشیم و احتمالاً همین امکان کم در هفته های آینده وجود نخواهد داشت."  پس مشخصاً یکی از دلایل قوی قبول قطعنامه همین مستحلک شدن تسلیحات و نیروی نظامی ما بود.

 

جنگ هشت سال طول کشید در حالی که ما در هفته های اول جنگ کار نیروی دریایی عراق را یکسره کردیم و در سالهای اول جنگ قدرت مطلق هوایی بودیم بگونه ای که نیروی هوایی عراق تقریباً از بین رفت و دوباره با پول نفت و تسلیحات جدید بازسازی شد و هوانیروز قدرتمند هم کمر ستون های زرهی عراق را شکسته بود.

 حال فرض کنید که این توان هوایی و دریایی را نداشتیم آیا جنگ بسیار بیشتر از ۸ سال طول نمیکشید! نه به نظر من در مدت بسیار کمتر نتیجه ای کاملاً عکس میگرفتیم.

 

 

ویرایش شده در اردیبهشت 0 توسط LostSky

[sasasasa 3,147]

گذشته از خریدهای که قبل از انقلاب صورت گرفت و اکثرا خریدهای خوبی بودند بیشتر زیرساخت هایی که ما الان در ارتش داریم اعم از پایگاه های هوایی، پادگان ها، بنادر  و غیره قبل از انقلاب به وجود امده است و الان نیاز به نوسازی و مدرن سازی دارند.

در دوران های بعد از جنگ سزمایه گذاری های زیادی در امور نظامی صورت گرفت ولی عمدتا در زمینه های غیر متقارن مانند موشکی، قایق های تند رو و همچنین پهبادی بوده است. به نظر میاد تا حدی موفق شدیم و داریم کم کم امریکا را از اسیای غربی بیرون می کنیم. فکر میکنم زمان ان رسیده که در زمینه های کلاسیک کانند توان هوایی، هلیکوپتری، زرهی و سلاح های انفرادی نیز سرمایه گذاری بشود. دیگه نمی توان در قرن 21 و سال 2021 بر روی فانتوم و چیفتن، کبری و ژ 3 حساب کرد. توان غیر متقارن بیشتر برای مقابله با امریکا طراحی شده بود در اینده دشمنان ما کشورهایی مانند ترکیه و نیروهای نیابتی هستند و نیاز به این ابزارها میباشد. 

همین چند ماه اخیر اذربایجان و ترکیه تلاش داشتند با اتصال نخجوان با اذربایجان اتصال ما را به قفقاز قطع کنند برای این منظور ارتش به ان مناطق ارسال شد. این داستان بین ما و ترکیه و اذربایجان ادامه دارد مناقشات دیگری نیز اتفاق خواهد افتاد. بنابراین ما باید نیروی نظامی کلاسیک خود را تقویت کنیم