جنگنده برتری هوایی پنهانکار اف-22 رپتور جنگنده برتری هوایی پنهانکار اف-22 رپتور ( Lockheed Martin F-22 /Raptor)

[reza-m 0]

با توجه به اینکه آمریکا داره از کمبود بودجه همه چیزش رو می فروشه ، فردا می بینی یکی می یاد تو ناصر خسرو می گه : F22 , F35 ، ناو هواپیمابر و ... می فروشیم ، دی وی دی سانشور نشده هم روش اشانتیون می دیم

[javadjab 4]

عربستان اگر این F22 ها رو تحویل بگیره برای دفاع هوایی قطعا به کار میبره البته اویونیک این جنگنده اگه به عربستان داده بشه خیلی نسبت به نمونه امریکایی ضعیف تر خواهد بود ولی به هر حال رادار گریز بودنش به احتمال زیاد تغییر چندانی نخواهد داشت
اگر دو تا ادم عاقل توی عربستان باشند که بعید میدونم به جای این F22 های ضعیف شده F15SE میخرند که واقعا معرکه هست چه به لحاظ قدرت مانور و چه به لحاظ حمل سلاح با قیمت ارزانتر و البته در دفاع هوایی قابلیت رادارگریزی بالایی هم داره (به دلیل حمل سلاح داخل بدنه)

[Blaze 90]

[quote] اگر دو تا ادم عاقل توی عربستان باشند که بعید میدونم [/quote]
جواد جان دقیقا مسئله همینجاست!
اینها به ظاهر و اسم و رسم بیشتر از محتوا و درون مایه توجه میکنند!

یاد یک خاطره ای افتادم که مصداق همین کار اینهاست:
تو یکی از شهرهای خراسان ، دم در مغازه ای که LCD و اینها میفروخت وایستاده بودم.
یک نف با ظاهر داغون و لباس های نافرم وارد مغازه شد. از مغازه دار پرسید که تلویزیون های 21 اینچ چنده؟
مغازه دار گفت مثلا 300 تومن.
بعد یارو گفت چه خبره بابا مگه سر گردنه ی؟ (و از اینجور حرفها)
بعد رو کرد به سمت LCD ها و گفت اینها چنده؟
مغازه داره گفت اینها به درد شما نمیخوره!
طرف هم ورداشت گفت یعنی چی؟ چرا؟ مگه من چمه؟ و ....
و سر همین قضیه از سر لج سینمای خانواده 2 میلیونی رو همونجا خرید!

حالا اینهم عین حکایت عربستان و رپتور های آمریکاست!

[mahdi345n 255]

تا الان امريكا اومده عربستان رو به موشكهاي مهم و قوي مجهز كنه؟فكر نكنم عين همون سلاح هايي رو كه توي امريكا ازش استفاده ميشه به عربستان بده.از ايران هم مطمپن بود اما اونجور شد.احتمالا ضعيفترند مگر اينكه واقعا چيزي پشت صحنه باشه.بالاخره بايد حواس امريكا به اسراييل هم باشه كه يه موقع با همين سلاح ها تهديد نشه.

[rekhmi 0]

اتفاقا بدم نیست که 4 تا رپتور تو منطقه باشه اونوقت این هواپیما هارو که قرار نیست قاب بگیرن
بالخره 4 بار پرواز میکنن ما هم رادارهامون تست میشه میفهمیم چیکاره هستیم البته احتمالا امریکا برای همین که بفهمه توانائی شناسائی داریم یا نه میخواد اونارو بفروشه به عربستان

[hightech 1,598]

نيروي هوايي عربستان بدون اجازه مستشاران آمريکايي حق پرواز نداره
اين در زمان جنگ کويت زمانيکه عراق در خاک عربستان پيشروي کرد اتفاق افتاد
از طرفي ترس اين هست که سرنوشت ايران براي آل سعود پيش بياد لذا خيلي احتياط ميکنن

[ahvazWolf 4]

ولي خب اگخه تحويل سعودي ها داده بشن.......خيلي از نظر هواي قوي ميشن...........كنار تايفون هاي خريداري شده از انگليس
به هر حال از اف 5 و اف 4 ما بدتر كه نيستن

البته اگه بده عربستان حتما دو درجه ضعيف تر از اونايي كه اسراييل احتمالا خواهد خريد هستن

[MOHAMMAD 6,333]

دوستان خیالتون راحت! آمریکا به عربستان که اف 22 نمیده هیچ، به اسراییل هم حتی نخواهد داد!

حتما می پرسید چرا؟

چون یک بار این اشتباه رو کردن و پیشرفته ترین و سری ترین سلاح خودشون( اف 14) رو به همپیمان قوی منطقه ای شون که حتی فکر سقوطش رو هم نمی کردن دادن و اونوقت 4 یا 5 سال بعد می بایست فکر کنن که چطور اونها رو باید بندازن! با اینکه اونها رو downgrade کرده بودن.

همون موقع یکی از مقامات ارشد آمریکایی گفت که ما دیگه این اشتباه رو نمی کنیم و سلاحهای استراتژیک رو صادر نمی کنیم، خصوصا به منطقه خاورمیانه.

این رو هم بهتره دوستان بدونن که طبق سند رسمی خود C.I.A اسراییل حداکثر تا 20 سال دیگه موجودیت خواهد داشت، بنابراین عاقلانه نیست که سلاح استراتژیک رو بدن به کشوری که حداکثر تا 20 سال دیگه بیشتر وجود نخواهد داشت و از اون به بعد باید شاهد خدمت کردن رپتورها در نیروی هوایی ایران و حزب الله وحماس باید باشند!!

[mr-sadra 79]

[quote]دوستان خیالتون راحت! آمریکا به عربستان که اف 22 نمیده هیچ، به اسراییل هم حتی نخواهد داد! [/quote]
عربستان سعودی در مذاکراتش با مقامات امریکایی درخواست توازن در برابر پرنده های اینده رزیم صهیونیستی رو کرده اما خودش در مقامی نیست که بخواد تشخیص بده چی بدردش میخوره ... و چی نه!!! حالا شاید یه اسمی هم از دو سه تا پرنده به میان اورده شده باشه !!!
در حقیقت این مقامات پنتاگن هستند که هنگام قبول پیشنهاد رزیم صهیونیستی برای خرید رپتور و لایتنینگ II و ... براوردهای لازم در مورد عربستانم کردن ( فکر امروز عربستان که انتظاراتی خواهد داشت رو کردن) و پیشنهادشون رو در قالب یه پک تسلیحاتی به ژنرال های عرب ارائه کردن تا اونها هم به طور رسمی از مقامات امریکایی درخواست خرید کنن!( ظاهرا" تو همین پک پیشنهادی درخواست خرید گلدن ایگل SE که یکی از دوستان بهش اشاره کردن هم بوده )
به بیان دیگه این یارو پادشاه عربستان همچین یکاره هم نیست که پاشه بره امریکا درخواست یه سلاحی رو بکنه که شاید اصلا" نتونه به کارگیریش کنه !
بهتر بود دوستان و صاحب نظران سایت این پیشنهاد عربستان رو از منظر فنی بررسی میکردن تا ببینیم اصلا" فن آوری های موجود در عربستان پاسخگوی نیازهای این پرنده پیشرفته هست یا نه ... !!! ( [color=red]مثلا" پیش نیازها ویا هم نیازهای این پرنده برای حضور در فضای عربستان چه تجهیزات دیگه ای خواهد بود[/color] )
از این بحث ها که بگذریم ... همه میدونیم که رزیم صهیونیستی متحد استراتژیک ایالات متحده وحافظ منافع اون در خاورمیانه هست که همین لفظ راهبردی بودن روابط تکلیف خیلی چیزها رو مشخص میکنه .... پس همچین نمیشه به این خیال بود که شاید امریکا این تسلیحلت رو در اختیار اسرائیل قرار نده ( اگه نمی خواست قرار بده پس مرض داشت به اسرائیل پیشنهاد ساخت بعضی قطعات رپتور رو بده )

[MOHAMMAD 6,333]

[quote] اگه نمی خواست قرار بده پس مرض داشت به اسرائیل پیشنهاد ساخت بعضی قطعات رپتور رو بده[/quote]

دوست عزیز اون مطلب در بحث پروسه و فرایند تولید می گنجه و کاهش هزینه های اون، نه چیز دیگه.

ضمن اینکه همونطور که شاره داشتید اصلا معلوم نیست که این عربها آیا شرایط نگهداری و تعمیرات این جنگنده رو دارن یا خیر؟!!

[b]باز هم تأکید می کنم هیچ رپتوری به اسراییل یا عربستان داده نخواهد شد.[/b]

[hexman 355]

[quote]طبق سند رسمی خود C.I.A اسراییل حداکثر تا 20 سال دیگه موجودیت خواهد داشت، [/quote]

از اين پيش بيني ها در مورد سقوط نظام جمهوري اسلامي هم كرده بودن كه اول ميگفتن 10 سال بعد شد 20 سال و بعدش گفتن از اول ميدونستيم نظام بيش از سي سال عمر نميكنه

البته ما كه اميدواريم زودتر از 20 سال اسراييل از بين بره و ساقط بشه و لي اين پيش بيني هاي امريكايي ها چندان اعتباري نداره..

[mr-sadra 79]

[quote][quote]اگه نمی خواست قرار بده پس مرض داشت به اسرائیل پیشنهاد ساخت بعضی قطعات رپتور رو بده[/quote]
دوست عزیز اون مطلب در بحث پروسه و فرایند تولید می گنجه و کاهش هزینه های اون، نه چیز دیگه.

ضمن اینکه همونطور که شاره داشتید اصلا معلوم نیست که این عربها آیا شرایط نگهداری و تعمیرات این جنگنده رو دارن یا خیر؟!!

باز هم تأکید می کنم هیچ رپتوری به اسراییل یا عربستان داده نخواهد شد.[/quote]
دوست عزیز ... میدونین مشکل شما کجاست ...
مشکل شما اینه که رپتور رو در رده تسلیحات استراتژیک قرار دادین ...
پرنده ایی نظیر B2 و ...جزو تسلیحات استراتژیک محسوب میشن .... نه رپتور !( هیچ کشوری در ساخت تسلیحات استراتژیک خودش با کشور دیگه ای مشارکت در ساخت نخواهد کرد )
از این حرفها گذشته بحث ما اعراب نیست .... بلکه رژیم صهیونیستی هست ... !!!

[xx222ir 23]

سلام به همگي

صدرا جان چرا اينقدر بد خلق شدي !

يك نكته رو به [b]همه[/b] ياد آوري كنم ! هيچ وقت صدر در صد نميشه مطمئن بود . اين اطمينان صد در صد به يك مسئله باعث اشتباهات وحشتناكي مي شه ! خودم از اين دست اشتباهات زياد كردم . 

مي شه منتظر اخبار و اطلاعات تازه موند و نتيجه گيري ها رو تغيير داد !
================================================
برگريم سر بحث .
از زمان تحويل اف 14 به ايران بيش از 30 سال مي گذره ! تكنولوژي تغيير كرده . از اف 14 رسيده به اف 22 و بالاتر . آيا تكنولوژي اينقدر پيشرفت نكرده كه جلو بكار گيري اين هواپيما عليه فروشنده رو بگيره ! شايد !



يك كشور دوست كه يك شبه دشمن نمي شه ! در مورد ايران واقعا آمريكائيها كور بودن نمي ديدن ! با اين حال يادتون كه نرفته بعد از انقلاب سر اف 14 و تأمين تجهيزاتش چه بلايي سر ما اومد !
يك راه حل ساده كه قبلن هم توي دنيا سابقه داره ! اجاره دادن هواپيماست .

[seginem 70]

با سلام

به هر حال عربستان برای جنگ و یا مقابله با ایران راه طولانی در پیش خواهد داشت زیرا اربابان او در این راه باز ماندند و دست کمک به سوی نوکران خودشون(امارات و عربستان البته پادشاهان آنان )دراز کردند

مثل این میمونه که من نوعی با شخصی دعوام بشه چوب دستیو بدم به همسایش و بگم که با اون بزنه تو سرش و این وسط قلاب سنگ بهش ندم که بهتر از چوب دستیه


مثال فروش این تجهیزات و تمرین نیروی نظامی عربستان در یمن و جنگ با الحوثی هم مثال همین موضوعات هستش

فراموش نکنید که فروش F-15S به عربستان به چه شکلی انجام گرفت

اول F-15I رو به اسرائیل فروختند و نوع ضعیف تر شده اونو دادن به عربستان که طبق نظر کارشناسان بوئینگ اگر بین این دو درگیری رخ دهد (بین F-15S وF-15I ) پیروز نبرد به طور قطع F-15I خواهد بود زیرا رادار ضعیفتر شده و موتور بسیار با توان کیلونیوتن پایینتر روی F-15S نصب شده و قدرت حمل تجهیزاتشون هم بسیار پایینتر از نوع اسرائیلی هست و هر گاه عربستان اقدام به خرید بمب یا موشک جدید برای این هواپیمای ناکارآمد میکند باید مستشاران آمریکایی اویونیک اون رو هم نصب کنند و یک سری اصلاحات روی اویونیک و رادار اون انجام بدن که با نام کیتهای جدید مطرح میکنند

کیت های باصطلاح جدید رو هم هر ساله به عربستان پیشنهاد میدن که جدید تر از اونو به اسرائیل سالها قبل دادن


مثال بحث F-16 بلاک 60 سال 2001 بین لاکهید و اسرائیل مطرح بود که سر قیمت اون به مشکل برخورده بودند و منابع قرار بود از کمک آمریکا تامین بشه که با داشتن حق خرید و محفوظ ماندن آن F-16 بلاک 50-52 رو به اسرائیل فروختند که هنوز تکنولوژی اون در هیچ نمایشگاهی مطرح نشده بود

بعدها ودر سال 2006 بحث فروش نوع رادار ضعیف تر اون به امارات پیش اومد و اماراتیها خریدند


این داستان فروش به F-15, F-16و... ختم نمیشه بلکه در تمام طول معاملات تکرار خواهد شد


درست همانند یوروفایتر که انگلستان و آمان و اسپانیا در پی تورنج 3 هستند و تورنج 1 باد کرده خودشونو با رشوه به عربستان فروختند و در پی اونن تا باقیمانده اونم بفروشند و با سود اون ترنج 3 رو ارتقا، و تولید کنند


با تشکر

[xx222ir 23]

سلام مجدد


اصل خبر محل تشكيك شد !

اصلا انتظار نداشتنم خبر گذاري داخلي اينجوري مانور بده ، همه ما رو بزاره سر كار ، ما رو بندازه به جون هم !

يك نگاهي به اين لينك بندازيد ! ببينيد كه خبري از F-22 توش هست !

[url]http://www.worldtribune.com/worldtribune/WTARC/2010/ss_military0587_06_29.asp[/url]

اگر كسي لينك خبر اصلي رو پيدا كرد بزاره ما هم ببينيم !